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あれ?ちゃうちゃう?
ちゃうちゃう!ちゃうちゃう!ちゃうちゃう!
ちゃうちゃうラジオ!
みなさんどうも、いぬづかです。
どうも、ちゃうすです。
この番組は、グループのメインにはなれないけれど、ほんのり馴染むことができる、そんな不器用な2人がトーク力を鍛えるためにゆるーっと話をしていく番組です。
さあちゃうすちゃん、本日のテーマは何でしょう?
せせこましいちゃうす。
はい、せせこましい。また偉い角度の来たね。せせこましい、なんか狭いってこと?
なんか私、ココロ狭いんかなーって思ったことがあって。
ちょっと聞いてくれる?
いいよいいよ、ココロが狭い。
仕事先が、いろんな店舗がたくさん入ってるような商業ビルみたいな感じで、大きい休憩室があるのよ。いろんな人がみんな入れる休憩室。
ここのお店だけのじゃなくて、専用じゃなくて共用なんだ。
共用の休憩室があって、そこでは疲れて机につっぷして寝てる人もいるし、弁当食べたりとか、YouTube見たりとか、おのおの休憩してるのよ。
静かに、気を使ってみんな。
まあまあそうね、しきりとかないわけやしね。
ないのないの。その休憩室でさ、ズーム会議してる人がいて。
まず、コンプライアンス的にもちょっとあれなんだけど、みんな静かに過ごしてるから聞こえんのよ、結構、そのズーム会議の内容が。
そうよね。
そういうところの人の話し声、その人がっていうのもあるかもしれないけど、そういう数字の話だったり仕事の話って、なんかすごく耳障りなの。
普段だったら気にしないのかもしれないけど、みんな休憩してて、みんなの共用のスペースでヘッドマイクつけて、ズーム会議してる、私俺かっこいいみたいな。
カフェでバックブック持っていくような感じの。
またカフェでやってくれてた方がいいよ。休憩室だから無料のって思って。
だから私隣に座って、ナッツのさ、大きいさ、トウモロコシの大きい種、ジャイアントコーンをめっちゃボリボリ食べた、隣で。
なるほど、抗議みたいな感じで?
音立ててボリボリ。
めっちゃ私心狭いかもって思ったけど。
ほんまに、その場におったらグッチョブ言ってるわ。
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面白い。
ちょっとチラッと見られたけど、そんなに大した、自分の頭蓋骨に響く音の方がでっかいから。
自分にもダメージいってるんや。
めっちゃ来るんだけど。
すごいね、ステミナー抗議やね。
なんかある?自分がせせこましいって思ったこと。
せせこましい、そうね。なんか大人げないみたいなのは割とあるかなっていうのがあって。
同じ仕事の話になるんやけれども、今お仕事が在宅がメインになってて。
それこそZoomとかやないけども、そういうのでやり取りしたりとか文字でやり取りとかする感じやねんけれども。
在宅の仕事になる前、出社してお仕事してた時からの習慣で朝礼みたいなのがあって、朝お仕事を始める時になんか挨拶してとか。
そういうのがあって、在宅の仕事が始まってから1年ぐらい経った時かな。
誰かが朝礼をする時に、普段通話してる時ってカメラっていうのかな。
カメラをオンにするオフにするっていうのを各人の自由にしてたのね。
顔出す出さないは自由と。
で、ある人がちょっとそれは寂しいから、みんな朝礼の時は顔出ししましょうよみたいなことを言い始めた。
この件のこと。
でしょでしょ。
それを言い出して、でそれを。
もともと名刺記ある人たち?
名刺記はある人たち。
もともと名刺記はみんなあるのね。
あるし、一部は途中から新しく入ってきた人とかは何人かいるんだけれどもね。
何人かは顔なじみの人もいてっていうようなところで。
別に音声ではやりくり全然してるのよ。
おはようございますって挨拶もちゃんとするし。
なんか出勤確認みたいな感じで名前呼んで、はいみたいな返事をするみたいなのもあるし。
ちょっとよくわからんところもあるんやけれども。
でも顔出すか出せへんかはもともと自由やった。
それがなんかその人の一言で、じゃあ今度からは皆さん顔出しするようにしましょうみたいな。
決まっちゃったの?
決まって、基本はそうするやけれども、例えばお家に家族の方がいてとか。
お部屋の状況的にちょっと出せないなっていう場合は、それでもいいですよ。
オフでもいいですよっていうような。
じゃあ一応決まったけど。
そう。
任せますよ。
そう。
どっちかといえばもう理由がなければ出しなさいみたいな感じかな。
それがちょっと僕の中でめんどくさいなーって思って。
嫌な悪いよー。
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それ言ったの女性?
女性の人。
そうなんだ。
最初はそれに従って顔出ししてたんやけども、かといってじゃあ何か話が弾むとか、なんか気分が上がるとかって言われればそうでもなく。
なんとなく周りの、なんとなくでやってるような感じがしばらく続いて。
で、その時にもうこれオフにしてても気づかれないんじゃないかなって思って。
気づかれない。
そうそうそうそう。
で、一切カメラオンにしなくなったのね。
しれっと。
しれっと。もう鼻っから。
で、ちょっとたまになんか名前呼ばれた時に返事する時にちょっとカメラオンにして、はーいみたいな。
うんうん。
で、最初はなんか理由がある場合は理由を告げてっていうルールやったんやけども、もうそれもなんか別に理由もないしないややからって思って。
うーん。
そう。だからなんやろ、その発言した人にとってはやっぱり顔を見せてほしいみたいなのがあったんやろうけども、だから別に顔出すこと自体はそんな難しいことではないし、あくまでも気分的な問題やから。
うーん。
だからそこに合わせりゃ特に何の問題というかわだかまりも残らんねんけども、もうちょっとそれはっていう風になって。
面倒。
うーん。
そう。だからその辺はまあそうね大人げないなっていうかまあ心狭いなっていう風には感じたかな。
いや、全然狭くない。
そう?
なんか私の狭さがより際立った。
うーん。でも心狭いってなんかそういうちっちゃな反抗みたいな感じよね。
まあまあまあね。
そうね。
そういう人って。
ちっちゃな反抗か。
そう。たぶんね、なんかやってるとは思うのよ。
やってるのかな?
うーん。こう別のイライラをそういうとこにぶつけてるっていうか。
あるかもしれないね。
なんかそれこそそういう人ってさ、たぶん電車ホームとかで多いと思うんだけど、話を聞くとね。
あの、何?電車並ぶじゃんみんな。
並ぶね。
乗るときに。
で、並んでるのにこうパーって開いた瞬間にブワーって後ろから来て、で押しのけて急いで乗る人いるじゃない?
いる。
で、まあ結構おばさんだったりちょっと年配の人だったらまあどうしても座りたいんかなって思ってさ、自分の気持ちを押し殺すのよ。
で、ブワー急いで乗り込んできてさ、もう人を押しのけて座るの。
で、座ったのになんか2分後ぐらいの次の駅で降りる人。あれなんだ?マジで。
ほんとに。なんかね、終点まで乗るとか10分20分乗るって言うんだったらなんかまだいいよ。
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わかるね。
で、それこそそのぶつかる勢いでさ乗ってきてさ、急いで座ったのに、もう降りるんかいと思って。
そうか、勢いがすごいってことはそんななんだろう、あんまりこう足が不自由とかそういう感じでもないよね。
全然ない、全然ないし。
元気も元気よね。
元気だし、たぶん立ってたら絶妙に席を譲られないぐらいのご年齢。
あーなるほど、そっか。
あれはでもね、ほんとに座っててほしいだったら。
そうね。
いいのよ、座るのはいいの。ただ降りるんかと思って。もう降りるんかお前と思って。
近い距離で座る人もいいけどね、確かに。
えーなんだろ、その人にとってもう電車イコール座って移動するっていう、要はもう立って乗るっていうことがありえないみたいな感じなのかな。
疲れるというかね。
ピストルゲーム的な。
そうそうそう。なんか座れなかったみたいな悔しさか。
悔しさか、なんかそんなに急いで押し抜けて座る方が疲れそうだけどね。座ったなきゃいけないわけじゃん。
でも結構この上下運動って疲れると思うんだ。
立って座ってっていうね。
バーって立って、出るときも勢いすごいから。
そうか。
なんかもう、マグロなのかなと思ったら、止まって座っちゃったからな。
そうね。
でもさすがに押し抜けて座られたことに対してじゃなくて、短い距離で降りた事実に巻き戻してイラッとした。
あーなるほど。
そのために何か追い抜かしたんかみたいな。
これはでも心が狭いかもしれないね。
そうか。そこでネガティブなイメージを持っちゃうっていうことが、心が狭いっていうことなのかな。
どうだろう。
誰かに共有したかったその時、多分みんな思ったと思うよ。
降りるんかいって。
お前ここで降りるんかいって。
結構珍しい方ちゃうかな。
本当に?
多分結構多くの人は、自分の後ろに並んでたのに入る時は割れ先に行って入ったところが多分怒りのピークだと思う。
あーそうね。でもすごい勢いでさ、ここ入られたらちょっと圧倒されるというか。
逆に、そんなに座りたかったの?みたいな。
いいけどっていうぐらいになったんだけど。
でもそのまあいいけどってなるのは心全然狭くないし、むしろ懐は広い方じゃない?
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なんかそこでムッとするとかやなしに。
でも普通にすっとこう追い迎えたのは逆にちょっと嫌だったかもしれない。
そうねー。
その勢いかな、勢いに圧倒されたからなんかこう、じゃあもうどうぞどうぞみたいな感じだったんだけどね。
怒りが驚きにかき消されちゃったんだ。
そっかそっか。
並んでる時に抜かされるよりも、最近さ、電車って先発自発のラインがあるの知ってる?あまり電車移動しないと思うんだけど。
確かにね。そういうのがあるっていうのはわかる?先発自発っていうのは。
先発自発のラインに並んでるのに、先発の電車が来た時に割り込んで乗る人イラッとする。
お前読めんのかって思う。
はいはいはいはいはい。だいたい2列になって並ぶじゃない?電車って。そこに2人並んでいる横に3人目の。
そう!で、お前たち先発に乗るんですよねって思ってるから。
あー、そっかー。
でも、スッと入ってくる人が結構多くて、あれは本当に見えてないのか。
でも、確信犯だったらできない。どうなんだろう。
確かにね、システムシステム。
私は結構自発に並ぶことが多くて、自発に並んでるとその先発の人がちょっとソワソワしてるのを感じる。
あ、もしかして。
そうそう、だから結構あるんじゃないかと思ってて、私は割り込まないけど、私はちゃんと自発ですよって言っているけど、
その駅使うのが例えば初めての人で、先に並んでたら、後ろの人ってあんまり先発自発のライン見えないから、
そうね。
なんかそういう意味で、後ろの人が先発の列に割り込んじゃうのはなんかわかる気がするんだけど、先頭に並んでる人が割り込むのは、ちょっとね、イラッとしちゃうかもしれない。
あー。
狭いかな。心狭いかな。
これは狭いっていうか、どうだろう。マナー違反なわけでしょ、いわゆる。
マナー違反だけど、でもそれだったらさ、みんなが見えるさ、上の方とかにさ、先発自発ってね、ついてないとまあわかんないっちゃわかる。
そうかー。
みんな下向いて歩いてる人生じゃないのかな、その人たち。
まあでもね、ご丁寧にやっぱり道路というか、足の踏み場にまさに書いてあるから、書いてあったりすることが多いから、どうしても下を向きがちにはなっちゃうようにはなってるんだと思う、仕組み的に。
さっき私のよく使う路線ではさ、割と丁寧にアナウンスしてくれてるんだよね、先発にお並びください、どこどこ行きの各駅停車は自発にお並びくださいみたいな。
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って言ってるけど、多分そういう人たちは聞こえてないか聞いてないか。
そうだね、聞こえたとて、みたいな。この電車に乗りたいかつ座りたい、だからあんまり後ろに並びたくない。じゃあちょっと自発ラインの方に。
行っちゃうの?
っていうのを見てきたから多分ね、それこそ茶々の隣に並んでた先発ラインの人もそわそわしてたのかなっていう。だから疑心暗鬼になってるところもあるかもしれない。
なんか割り込まれるのって嫌よね。
そうね、なんかやっぱり体験、そういう経験がもう人の心を狭くしてるんだと思う。
なるほど、狭くなっちゃう。
狭くなってしまうっていうのは多分流れ的には自然なことかなって思うよ、やっぱり。
マジかー。
嫌なこと経験したら、次は経験したくないから、じゃあ自分の中でこういう策を取ろうっていうのが、なんかそういうね、ちょっとした意地悪になったりとか、心のイライラになって、心が狭いんじゃないかなって肌と自分で気づいてしまうのかもしれないけれども、
そこを、なんだろうね、やっぱり無くしていきたいって思うんだったら、辛い思いをしてきたんだなっていうふうに、こうね、自分をうまく慰められる方向に。
そう、そう、そう。
してあげたら、なんか狭いんじゃないんだっていうふうに。むしろ狭められたんだっていう。
今ね、ちょっとね、器がね、おチョコぐらいだから、ちょっとボンブリぐらいまで広げて過ごしていきたいなと思います。
ろくろ回そう、心のろくろ。
ね、はい。
そんなわけで。
世知辛世の中ですけれども。
本当に世知辛くてせぜこましい世の中ですけれども。
でもね、狭いと自分に気づいたなら、あとは広げるだけなんで。
まだ固まってなくてもね、ろくろの上に広がるからね。
こねれば広がりますんで。
はい、じゃあそんな感じで。
せこましい話でしたけれども。
ゆるっと話しに行くこの番組、毎週金曜日に配信予定です。また使ったら聞いてください。
凹んでる?
凹んでる。
じゃあまた次回お会いいたしましょう。
お相手は犬塚とチャンスでした。
18:00
はい、ではまた。バイバーイ。
