COCOAトーク1周年と近況報告
cocoatalk.share活で活力みなぎる人生と社会をつくろう。 この番組では、人生・社会という畑を実り豊かにするために、理想の相棒関係を共に探求していきます。
こんにちは、パーソナリティを務めます、シェア活コミュニティCOCOA主催のナーミンです。 同じく、パーソナリティを務めます旦那の福民です。
ココアトーク第47回目、始めていきます。
47回目、よろしくお願いします。
もうすぐでね、50回目だねって言って、さっき話してたよね。
ココアトークの前に、キャラクターズやっててさ、キャラクターズは50回で、ココアトークに変わったのよ。
そうか、ちょうど1年前にココアトークにリニューアルしたの。
そうだね、確か4月とかだったから。
でさ、そのリニューアルまでさ、10回ぐらいかけてさ、なんかいろんな話をするっていう。
確かにね、なんかカウントダウン的なことやって。
あと2回ですみたいな感じで、やりましたけども、もうすぐ1年ということで、引き続きね。
なんかすごく、なんだろう、次の1年はココアトークから何か別のに変えようという話はしてないので、
ココアトークとして100回まで行けたらいいなというふうな思いで、やっていきたいなと思いますが。
お互い飽き性だからさ、すぐ変えたくなっちゃうじゃん。
いや、これは大丈夫、なんかしっくりきてるココアトークは。
オッケーです。
メンタルの落ち込みとV字回復のきっかけ
はい、ということで今日はですね、特別編というか、雑談会を、夫婦雑談会を久しぶりでもないんですけど、やっていきたいなと思います。
最近どうですか?っていう感じで始めていきたいなと思うんだけども、最近どうですか?
最近は楽しい。
楽しんでるよね。
なんかすっげー無邪気だもんな。
でもさ、1月ぐらい、年末年始結構さ、メンタル落ちてたよね。
いや、どっちかと言うと年始かな。
年始か。
なんか年末は、ちょっとチルな感じで、ナーミンの実家に行ってたけどさ、だいぶチルってたじゃん。
確かに結構チルってた。
大丈夫?みたいな。全然普通よね、みたいな。
もうなんかそのね、ニュートラルな感じだったけども、
1月のココアの中でね、振り返りの生活の時に、すごいみんなの前でもさ、なんか結構今落ちてますみたいな話とかもしてたもんね。
だって振り返ってみたらさ、うわ、1月一個も楽しいこと嬉しいことないわってなったの。びっくりして。
振り返ってびっくりしてた。楽しいことなかったみたいな。
ないってことあるみたいなさ。
ないがあった。
びっくりして、なんかやっぱいろいろさ、なんでっていうふうになるわけじゃない。別になんか日常をそんなにドゥーンってなりながら過ごしてるとかではないわけよ。
ドゥーン。ドゥーンじゃないね。
なんかちゃんと仕事もしてるし、副業もしてるし、それはそれでなんかちゃんと生きてはいるわけ。
まあそうだね。
でも嬉しいし楽しい出来事がないなみたいな。
心震える瞬間がないみたいな。
そうそうそうそう。
それがなんか1月の末ぐらいにね、なんかそういう状態だったよねっていうのがありながら、でも今はめちゃくちゃ楽しいっていう。
そこからV字回復した。
何が、何がありましたか。
主体性の回復と「遊びのシェア活」の誕生
いやなんか、やっぱこう主体性を取り戻したって感じかな。
取り戻した。おー。
いろいろ取り戻してるけど。
なんか今いろいろね取り戻し中だよね。
そうね。なんかそう、その1月の末に振り返りのシェア活動をした時にさ、なんか本当に俺は何がしたいのかっていうのAIで壁落ちちゃうとちょっと涙が出てくるみたいな感じでちょっと若干病んでて、それをこうナーミンに言ったら、そこからなんかこうコーチングが始まり。
コーチング始まりというか、まあそうね、聞いたよね、話は。
そうね、話を聞いてくれて、でなんかすごくナーミンから見て最近の副業なんかちょっとイライラしてるというか。
うん、カリッカリしてた。
すごいカリカリしてた。
なんかご飯作って、それを食べるの遅くなっただけでなんかすごいキレそうになってきた。
なんかちょっと強めにドア閉めるみたいなとかさ。
あ、できたね、みたいな。
ご飯を作ってくれてんだけどね、大全然。ありがとうなんだけど、でもなんか昔だったら、ちょっと今忙しいんだったら置いとくねみたいな、温めて食べてねみたいな言ってたところを、
なんかちょっとあのミーティングとかさ、そのオンラインのやつが長引いて、すぐ食べれないってなった時にイラってした顔をして、ドア強めに閉めて去っていくみたいな。
そうね。
なんかすごいさ、その副民基本なんつーの穏やかだからさ、その暴言を吐いてきたりはしないわけよ。
でも態度ですっごい見える化される。
カリやすいもんね。
そうそうそうそう。っていうのとかが、今2人ともさ、在宅だからさ、基本的には。なんかあの、ちょっと部屋覗きに行った時に、結構きついなんかトーンで喋ってる様子とか。
あったね。
すごいなんか全体的に、なんかずっとカリカリしてるなと思って、どうした?みたいなのはなんかすごい感じてたよね。
なんかさ、そう、なんか全然意識はしてないけど、なんかやっぱメンタルがちょっと落ちてるから、なんかそういうのも現れてたなみたいなところがあって、結局そのナーミンに対してなんかこうイライラしてたとか、誰かに対してイライラしてたのって、全然感謝を感じないみたいな。
人からのね。
っていうのを言ったと思うんだけど、そこでナーミンがさ、福民は誰かに感謝してるの?みたいなことを言ってきて、わ、してないわ。だからそこからなんかこう目覚めたじゃないけど。
感謝してないからこそ、なんかされているという感覚も受け取れなくて。
あ、そうそうそうそう。
で、まあそれってなんでなんだろうね?みたいな話をしてた時に、なんか自分のやりたいことやってないんじゃない?っていう話があって。
で、福民はさ、結構ココア以外のさ、コミュニティでさ、タレントプレーナーってやつのコミュニティの中とかでもさ、結構やっぱ飲み会よく行ってたりさ。
なんかそのわちゃわちゃ、いつめんみたいな感じのさ仲良いメンバーとさ、なんか飲んで飲みに行くとかさ、コミュニティの集まりとかすごく好きやん。
で、なんかみんなが集まる会を一人で企画してさ、なんかやり遂げたりもしてたじゃん。
そうね。
なんかまああれはちょっとプレッシャーもあったと思うんだけどさ、なんか割となんかこう飲み会に企画したりとか参加したりとか、なんか結構ふっかるにいろいろみんなと遊んでるみたいな印象があった中で、なんか最近全然それやってないなみたいな話が出てきたよね。
なんかあれはただただ自分が楽しいからやるんだよね。でもなんかその楽しいからやるみたいなのをなんか全然やってなかったなと思って。
それこそ飲み会の企画とかもそうだし、なんだろうなんか遊びに行くとかもそうだし、なんかそれこそキャンプに行くとかもそうなんだけど、なんかそういうのが全然なかったみたいな。
かつ1月はさ楽しみにしたキャンプ行けなかったりとかしたか、なんかやっぱ余計にそういうやりたいことをやれてないみたいな、楽しいことをやれてないみたいなストレスが多分相当たまってたのかもしれない。
で、やっぱなんか遊んでないねっていう話になり、遊んだらいいんじゃないみたいな話になり、そこからね、あのココアのシェアカツでも遊ぼうかという話になりましたね。
なりました。それでバックターンしたのが、遊びのシェアカツです。
今週のね、あの木曜日もやりますが。
やります。
2月に初めてやって、で結構あのココア事情としては、その毎週シェアカツをしていて、これ私の感覚なんだけどさ、なんかこうハマってる週とそのコンテンツとして、なんかもうこれはいい感じだよねってなってるのと、なんか微妙やなってなってる週があって、それがあの微妙だなっていう週が第3木曜日だったのよ。
今まで短期のシェアカツって言ったけど、それまでにもいろいろ変わってきて、なんかこう、なんかこうココアらしさもそうだし、みんなの楽しさ、自分がやっててなんか楽しいみたいなのも含めて、なんかこう散歩をよしみたいな感じの状態になかなか3週目はならないなっていうのをずっと感じてて、
だからやっぱ、なんか人も集まりにくかったりとか、なんかこうね魅力的な時間になかなかなってなかったなっていうのがずっとあった中で、じゃあもうふくみ3週目よろしくってなって。
乗っとったよね。
ハックした。
ハックした。3週目をハックしました。
でね、遊びのシェアカツやりますって言ってね。
「遊びのシェア活」の楽しさと振り返り
で、まああの何人かね集まってくれて、あのみんなで遊んだっていう感じなんですけど。
いや、めちゃくちゃ楽しかったね。なんか、なんであんな楽しかったのかな、ちょっといろいろ振り返ってみたんだけど。
まずさ、何したかをちょっとシェアしようよ。
まずは、なんかやっぱオンラインだからさ、なんかいろんなことできるなと思って、最初はなんかさ、あのパソコン使ってさ、なんかこういろいろ、なんなんだろうその、伝言ゲームとかさ、絵を描いて伝言ゲームやりますとかさ、なんかそういうパソコンでできるものがあるといいかなって笑ってるんで。
いや、すごい楽しそうやん。今喋ってる時もさ、ちょっと皆さん顔見えないと思うんですけど、めちゃくちゃ笑顔でさ、聞いて聞いてみたいな感じで、びっくりしたのにいきなりすごい嬉しそうに喋るやんと思って。
ありがとうございます。
ちょっと笑っちゃってさ、ごめんごめん、ちょっと詐欺いっちゃったわ。
いや、でもそんぐらい、やっぱこうワクワクすんだよね。企画とか考える段階でも。
いや、そのさ、何するみたいな話の時にさ、すごいさ、饒舌に喋るのよ。いつもこんな喋らないなと思いながら。
これが主体制ですよ。
ね、やっぱなんかやりたいことやるって大事だよねって。
大事。
すごい改めて思いました。
実際やったのは、借り物競争的なやつをやって、なんか例えば赤いもの持ってきてみたいな感じで、みんなでこうわーって持ってきて。
面白かった。
なんかその赤いもの、なんでそれを持ってきたかシェアするみたいな。
いやー、テレビショッピングみたいだったよ。
確かにね。なんか一個おすすめのもの持ってきてみたいなお題をして、みんなでおすすめのもの持ってきて、それをこうプレゼンするみたいな。
そうそう、提案してる。
そう、企画だったりとかね。あとはなんかさ、シェアしたい写真を持ってきてみたいな感じで、ディスコードに貼ってもらって、それを見てさ、ここの場所旅行めっちゃよかったりとかさ、そういうなんかおすすめのシェアみたいなさ。
なんか全員住人トイロな感じだったよね。
なんかすごい盛り上がってさ、よかったよね。
楽しかった。
楽しかった。
まあそういう帰り物競争で2月はやったっていう感じなんだけど。
ちょっと振り返ってみたの?そのやってみての。
そう、やってみて振り返ってみて、なんでこんな楽しかったのかなっていうのをさ、振り返ってみたわけよ。
で、やっぱりなんか最近大人になってさ、なんかこう無邪気に遊ぶみたいなのってなかなかないじゃない。
なんか子供の頃はさ、なんか例えばかくれんぼとかさ、鬼ごっことかしてるだけで楽しかったじゃん。
目的なくね。
目的なく。
別にかくれんぼによってこれを達成しましょうとか迷ってない。
ないない。でも今はやっぱさ、何のためにこれやるのとかさ、なんかそういうのに結構縛られてるなっていう目的とか意義とかに結構縛られてるかな。
なんかまずそういうものから一旦解放されてるっていうのが、やっぱすごい心地が良くて。
で、あとはなんだろうな、なんか結構その遊んでる状態ってさ、みんながさ、こう笑顔みたいなさ、みんなが楽しんでるっていう環境がやっぱすごい好きなんだよね。
っていうそれをなんかこう実践できたみたいなところもすごい良かったなって思うし。
あとは楽しいって俺すごい重要だと思ってて、なんか結構昔20代の頃とか仕事楽しかったなって思うわけよ。
今はあんまり楽しくはないけどやることやってるみたいな。
で、なんかなんで楽しかったのかなっていうと、なんかその仕事が終わった後飲み会とかに行ってみんなでワイワイ騒いだりとか、
あとは出張とか行ってさ、なんかその現地のメンバーの人となんか飲んだりとか飲んでばっかり。
観光かなと思ったね、今飲みに行ったらね。
なんかそういう仕事以外の部分でのコミュニケーションとかが結構活発だったのよね。
なんかみんなでさ、プライベートでバーベキューしたりとか旅行行ったりとかそういうのもあったかな。
なんかそういうなんだろうな、やっぱ目的とか意義とかじゃなくて、なんか関係ないけど自分のこのなんだろう、気持ちを充足させてくれるものみたいなのがあると、
なんかやっぱすごく楽しいなって思うような気持ちになると思っていて。
だからこそ、なんかそういう時間とかそういう機会とかそういう場をなんかこう作れるといいなっていうのは改めて感じたかな。
授業と休み時間のバランス、主体性の重要性
素敵。なんかさ、今聞いててさ、学校とかでもさ、授業と休み時間ってやっぱあったもんね。
やっぱそのバランスが大事だよなと思って。なんかずっと休み時間やったらさ、なんか面白くないけどさ。
授業をやってさ、お昼食べてさ、みんなで外でドッジボールしようぜみたいなさ、何のためにドッジボールをするかみたいなことからさ、策定とかしないじゃん。
そうやね。
とにかく楽しそうって、楽しいからやろうぜっていうさ、なんかみんなでやりたい人で集まってやるみたいな。
なんかそういう感じの雰囲気あるよね。
そうね。
なんか私はさ、その、純粋楽しかったのよ。あの遊びの生活参加してて。
なんかめちゃめちゃコミュニティだなっていうふうに感じたし、なんかそこにいることもすごい心地よかったんだけど、なんか私は同時にその、でも目的を考えたりするの楽しいタイプなのよね。
はいはいはい。
なんかこうなったらいいよねとかさ、なんかこういうことをみんなでやってたらこんなことができそうかもみたいな、なんかこう発想していくこと自体が自分にとって楽しさ、楽しくてやってることでもあるから、もちろん全部が全部ね、楽しいわけじゃないけども。
っていうのがあるとさ、なんか私がさ今までそのシェア活のイベントとかはさ企画してきて、そしたらやっぱそのコミュニティ全体としての一貫性とか目的とか、何のためにやるのかみたいなことやっぱセットで考えちゃうのよね。
はいはいはい。
だからその私からは絶対この遊びの生活出てこなかっただろうなっていうふうに思っていて。
なるほどね。
そうそうだからなんかすごい国民から主体性が取り戻されて、なんかこれをやりたいからやるんだっていうふうに、なんかその何のためとかじゃなくて自分がやりたいからやるんだってとこからなんかこう発露してくれたのはなんかすごい嬉しいことであるなっていうふうに思った。
確かに。なんかさ全部が遊びになればいいとは思ってないわけよ。目的とか意義とかもやっぱ大事だし、なんかそれに向かって頑張ることってやっぱなんだろう自分のためにもなると思う。
その喜びもあるしね。
でもそれがあるからこそそれがない時間がなんかすごくいい時間になってくる。
だからやっぱメリハリだと思うんだよね。
いやほんとそうだわ。だからそういう意味ではなんかすごいココアのバランス、そのメリハリのバランスが遊びの生活の出現によってなんかちょっと良くなってきているなっていうふうになんか私は感じていて。
確かにね。
なんかココアがよりココアってなってきたっていう、なんかより良い状態にまたアップデートされたなっていうふうになんかふくみんのV字回復によってね。
なんかでも俺もさ、やっぱ自分がやってるイベントがあることによってよりなんかそのココアに愛着が湧くっていう。
なんかそこに来てくれた人のこと好きってなるし。
嬉しいってなるよね。来てくれたらね。
コミュニティへの広がりと今後の展望
私さ、来れなかった子もさ、こんなことやって、うわ行きたかったみたいな言ってくれた人も何人かいたよね。
いたし、なんかさ、お誘いとかするときにさ、いやなんか普通に来てみたいなさ。なんかこう純粋な気持ちでお誘いできるみたいな。
遊びに誘うみたいな。
友達んち行こうぜみたいな。あいつんち行こうぜみたいなさ。なんかそんな感じ。
そんな感じなんだ。
子供心やっぱすごいね。思い出すよね。
なんかそういう純粋性とかさ、なんかだけで生きていくのってなんか難しいけど、そういう瞬間をさ、ちゃんと持つっていうのはさ、なんかすごくメンタルヘルス的にすごい大事。
いや大事、めっちゃ大事よ。
だからめっちゃ元気やもんね、最近ね。
元気。息子ぶるが元気。
遊びの仕方したら元気になりましたっていう。そんな感じですね。
だからやっぱ自分のやりたいことをちゃんと主体的にやれる環境があったりとか、やったりするって自分のメンタル的にもすごい大事だなって感じます。
なんかさ、無理やりやらなくてもいいなって私思っててさ、なんかそのやりたいことやろうぜみたいな感じでさ、なんかこう雰囲気があったときにさ、なんかこうやりたいことがないといけないみたいな風に思ってしまう人もいると思うんだけどさ、
なんか私は結構ずっとやりたいこと特にないっていう気持ちになってたときがすごい長くて、今はこういうことやりたいなって思えることあるけれども、それをじゃあどこまでやりたいのかとかを問い出すとさ、
そこまでやりたいわけじゃないこともたくさんあって、でもなんかその中でこれやりたいっていうか、衝動的になんかこうやりたいからやるっていう、やりたいっていう気持ちと行動がすごく密着することもあるわけじゃん。今回のさ、遊びの仕方とかもそうじゃない。
そうやっていろんな状況とか環境とかの中でこうギュッとマッチしたってことだと思うから、なんかそういうのをただ赴くままに待てばいいのかなっていう気もしていて。
たまたま俺の場合はさ、やりたいことがやれるタイミングだったわけじゃない。
やってもらえてありがとうのタイミングでもあったしね。
だからこそなんか良かったけど、必ずしもそういうわけではないけど、でもなんかそうやりたいって思うときにやれるような場を作りたいなとは思う。
そうやってね、なんかこうココアをみんなで作っていくっていうのが、なんかこう私がみんなでやっていきたいのはそんな感じのことなのよ。
なんかこう、ただ待ってたら自分、なんかそのイベントがアナウンスが来て、なんかそれにただ参加するだけみたいなのってマジで面白くないなと思ってて。
それぞれがこんなものあったらいいなとか、こんなことやれたら楽しいなみたいなものを持ち寄って、ココアが形作られていくっていうのをずっとやりたかったから。
やっぱ1年間はずっと私がイベントを提供している感覚がずっとあって。
それ自体も大事なんだよ、関係性を作っていくっていう意味では。
でもなんかその関係性の矢印の方向がさ、私からみんなだけじゃなくなってきたなっていうのをすごい感じてて。
そこはこの夫婦の中でもすごい感じるから。
まずはそれが相棒から立ち上がってきたと。
そういうことですよね。
そういうことです。
私ですね。
私ですね。本当に本当に。だからこれがどんどん広がっていったらすごくいいなみたいなことを私は思いながら、遊びの試合活楽しんでました。そんな感じです。
COCOAトピックス：オープンディナーと遊びのシェア活告知
ぜひ今週もやるので、やるんだってこのココアトーク聞いてくれた人はぜひ見てもらえたらなと思います。
ということでね、いろいろ話してきた遊びのシェア活ですけど、今週19日にやりますので、ぜひご都合つく方は遊びに来ていただければ。
この言った内容ってこれかっていうのをちょっとかみしめてもらえたらなと思います。
一緒に遊べたらなと思うので、ぜひぜひ遊びに来てもらえたらなと思ってます。
では一旦終えていきます。
はい。ここからはココアトピックスの時間です。今週のトピックスはオープンディナー開催します。
イエーイ。3月も開催します。
イエーイ。
3月は20日。祝日の日なんだけどにちょっと開催しようと思っていて、なんか休みの日に開催するのすごい久々だな。
確かに確かに。
休日の夜、3連休だけど、休日だったら参加できるよって方がいたらぜひご参加いただきたいなと思っています。
ぜひぜひご参加ください。
渋谷でまた、ホームタウン渋谷で開催したいと思いますので。
このオープンディナーも本編で話したような、目的とかいいからみんなでワイワイ飲みましょうっていう。
そうだね。
その中でね、ココアのみんなとわちゃわちゃおしゃべりするみたいな、なんかそんな時間になってるので、
ぜひ普段左脳を使って目的ばっか考えてますという方は、ぜひ息抜きに来てもらえたら嬉しいなと思ってます。
おいしいご飯とおいしいお酒で脳を動かしましょう。
脳を動かしましょう。はい、お願いします。
また今週のココアイベントのお知らせです。先ほども言いましたけど、19日21時からあそびのシェア活動を開催します。
また何のあそびをするかっていうのは、
秘密です。
秘密なんですね。とにかくとりあえず当日遊びに来てねという感じで。
必ず楽しませます。
すごいハードル上げてきましたが、ぜひあそびのシェア活動やりますので探していただけたらなと思います。
それではこの番組は毎週月曜朝7時に配信しています。
番組情報とリスナーへの呼びかけ
番組へのお便り都市都市募集中です。
またココアがどんなコミュニティなのかを知りたい方は、ココアの公式LINEで友達になっていただき、ワンワン説明会でお話ししましょう。
一緒にシェア活動を楽しんでいきましょう。
それじゃあ、またねー。
