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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の 山 本 で
す。こ の 番 組 で は プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を発 信 し て ま い り ま す。
今 回 は 及 川 卓 也 に よ る イ ン タ ビ ュ ーの 続 き を お 聞 き い た だ き ま す。
は い。で は 続 き ま し て、 今 そ の プ ロ ダ ク ト を
作 る 時、 新 規 と 既 存 と と い う と こ ろで、 ど ん な プ ロ セ ス で っ て い う と こ ろ
を ご 紹 介 い た だ き ま し た。で、 ち ょ っ と ど ち ら で も、 え っ と、 そ の
一 番 最 初 の 部 分 の フ ェ ー ズ ゼロ っ て いう と こ ろ に 当 た る の か と 思 う ん で す
け れ ど も、 そ の い か に や は り 質 の 高 い仮 説 を 作 る か。
っ て い う と こ ろ が あ る の か な と 思 うん で す ね。
特 に 新 規 の 場 合、 仲 間 集 め っ て い う とこ ろ で、 箸 に も 棒 に も か か ら な か っ た
な ら ば フ ェ ー ズ ゼロ を 突 破 で き な い って い う 意 味 で 言 う と、 ス テ ー ジ ゲ ー ト
方 式 で、 そ こ で き ち っ と あ の こ う、 ダメ な も の は こ う 殺 し て い く っ て い う
か、 潰 し て い く っ て い う こ と は あ る もの の、 そ こ の SN 比 い か に や は り 質 の
高 い も の に 仲 間 集 め を し や す い も のを す る か っ て い う と こ ろ は。
会 社 と し て、 も し く は 個 々 の プ ロ ダ クト マ ネ ー ジ ャ ー が 何 か そ の 高 い 仮 説
を 作 る た め に や ら れ て い る 工 夫 が ある ん じ ゃ な い か な と い う ふ う に 思 う
ん で す け れ ど も、 そ こ へ 何 か 秘 訣 っ てあ る の で す か？
あ り。が と う ご ざ い ま す。
も う こ こ ま で 言 う と、 僕 は 会 社 か ら 怒ら れ ち ゃ う の か も な と 思 い な が ら で
す ね。で も、 も う こ れ は プ ロ ダ ク ト 組 織、 日
本 の プ ロ ダ ク ト を 持 っ て 良 く し て いき た い と い う 思 い で。
あ り が と う ご ざ い ま す。エ ル ジ ー 食 ら っ て な い 範 囲 で 言 お う
と 思 う ん で す け れ ど も、 ま あ 二 つ だ なと 思 っ て い ま す。
ま ず は 経 営 戦 略 で す。や っ ぱ 経 営 戦 略 と し て 正 し く、 ど こ で
僕 ら は 資 産 を 積 み 重 ね て、 え え 勝 っ てい く の か。
そ の た め に 必 要 な プ ロ ダ ク ト 群 っ て何 で、 え え、 ど う い う え え ホ ー ル プ ロ
ダ ク ト に な っ て い く と い い の か。ま あ、 キ ャ ズ ム 理 論 に も あ り ま す ね。
え え。一 つ の 小 さ な 課 題 を 一 つ の 小 さ な プ
ロ ダ ク ト で 解 決 す る の が ス タ ー ト アッ プ だ と し た ら ば、 大 き な 課 題 を 大 き
な プ ロ ダ ク ト で。解。
決。し て い く よ う に 変 わ っ て い く っ て い
う の は グ ロ ス フ ェ イ ス だ と ロ シ ア 捉え て い ま す の で、 我 々 が 解 く べ き 大 き
な 課 題 の 丸 っ て 何？で、 そ の た め に 備 え る べ き プ ロ ダ ク ト
グ ー っ て こ う だ よ ね っ て い う 仮 説 を置 き、 そ の 中 か ら 基 本 的 に は ピ ッ ク し
て 新 規 事 業 も や っ て い っ て も ら っ てい ま す の で、 何 で も や っ て い い っ て い
う 状 態 に は し て い な い。た だ し、 結 構 広 め の 丸 を 私 は 作 っ て い
る の で、 2 30個 候 補 が あ っ て、 そ の 中で 仮 説 を 作 っ て い く と い う ふ う に し
て い ま す。と い う の は 一 つ で、 2つ目 で 言 い ま す
と、 こ れ は 最 強 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー が。
顧 客 業 務 を 顧 客 張 り に で き る よ う にな っ た ら、 最 強 の プ ロ ダ ク ト を 作 れ る
っ て い う ふ う に 思 っ て い ま す っ て いう の が 私 の 一 番 の 仮 説 で す。
で、 こ れ は ま あ to C だ っ た り す る と、自 分 自 身 が ユ ー ザ ー な ん で わ か り や
す か っ た り す る と 思 う ん で す け れ ども。
to B、 特 に 経 営 っ て い う 領 域 に お いて、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が 経 営 っ
て や っ た こ と な い で す よ ね。ほ と ん ど の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
と し た 時 に、 そ れ を 経 営 を 理 解 し て いる プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が 作 る プ
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ロ ダ。ク。
ト。の 方 が 当 た り 前 で、 す け ど、 精 度 が 高
く な る で、 こ れ は セ ー ル ス も CS も 全部 一 緒 で す ね。
フ ロ ン ト メ ン バ ー ま で 至 る ま で 一 緒な の で。
事 業 オ ー ナ ー、 ま あ 新 規 事 業 開 発 の オー ナ ー と し て チ ャ レ ン ジ を し て い る
っ て い う 人 は い ろ ん な 出 自 の 人 い ます け れ ど も、 彼 ら は ま ず 顧 客 を と て も
よ く 理 解 し ま し ょ う。と い う こ と で、 私 な ん か 丁 稚 奉 公 か ら
始 まる 異 業 種 探 索 っ て い う ノ ー ト 書 いた り、 あ の PM カ ー フ っ て い う イ ベ ン
ト で 登 壇 さ せ て い た だ い た り も し たん で す け れ ど も、 あ の 時 は。
実 際 に お 客 様 の 経 営 管 理 業 務 を イ ンタ ー ン と い う 形 で 三 ヶ 月 間 で す ね。
ま あ、 業 務 委 託 イ ン タ ー ン と い う よ うな 形 で 入 ら せ て い た だ い て、 経 営 数 値
を 集 め る と こ ろ か ら、 事 業 部 の 皆 さ んと 対 話 す る と こ ろ か ら、 最 後、 経 営 会
議 資 料 を 作 り 上 げ る っ て、 経 営 の 皆 様と も お 話 し す る っ て い う と こ ろ ま で
含 め て、 実 際 に 体 験 を さ せ て い た だ いて、 ア ズ イ ー ズ を 深 く 知 る と い う と こ
ろ で、 も う 一 つ は 当 時 あ の と あ る P ファ ン ド の 人 に で す ね、 あ の 業 務 委 託 で
手 伝 っ て も ら っ て い て、 こ う。い。
う 会 社 の フ ェ ー ズ だ。っ た ら 他 社 に 入 る と き も 含 め て、 ど ん
な 形 で 経 営 を し て い く の が ベ ス ト だと 思 う。
今 度 は ト ゥ ー ビ ー 側 で す ね。そ の ト ゥ ー ビ ー 側 と し て、 こ ん な 経 営
を し て い っ た 方 が い い ん じ ゃ な い か。実 際 に 買 収 し た 例 で も、 こ う い う ふ う
な 経 営 を し て 介 入 し て い っ た 結 果、 こう い う ふ う に 経 営 ア ッ プ デ ー ト さ れ
て い く ん だ、 実 は 方 み た い な も の が あっ て な み た い な こ と を 教 え て も ら い
な が ら や っ て い た ん で す ね。そ う す る こ と で、 最 強 の ア ズ イ ズ と 最
強 の ト ゥ ー ビ ー が 自 分 の 中 で 仮 説 とし て。
持 て。る 状 態 が 起 こ り ま す で、 こ の 状 態 か ら
ス タ ー ト す る と、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メン ト だ ろ う が、 新 事 業 開 発 だ ろ う が、
非 常 に 質 の 良 い も の が 出 て く る な とい う ふ う に 思 っ て い ま す の で、 も う 端
的 に 言 う と 解 像 度 で す。戦 略 と 解 像 度 な る ほ ど。
こ の 二 つ に こ だ わ っ て ま す ね。素。
晴 ら し い な と。い や、 素 晴 ら し い っ て い う か、 す ご い
な と 思 っ た ん で す け れ ど、 私 も や っ ぱり そ の 顧 客 に 理 解 理 解 を 超 え て 共 感
す る っ て い う の が 大 事 だ っ て い う 話を し て い て。
で、 ま あ も ち ろ ん イ ン タ ビ ュ ー だ と かっ て い う 普 通 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ
ャ ー が や る こ と を や ら な き ゃ い け ない ん だ け ど、 そ の 大 前 提 に 本 来 な ら ば
業 務 を 観 察 し て も ら う っ て い う フ ェー ズ が あ っ て い い ん じ ゃ な い か な と
思 っ て た ん で す ね。た だ、 今 の ロ グ ラ ス さ ん の 話 は 観 察 じ
ゃ な く て、 実 際 に そ の 業 務 を や る っ てい う と こ ろ な ん で、 素。
晴 ら し い。と 思 っ た。
し、 す ご い エ キ ス パ ー ト に な り ま し ょう。
い や、 素 晴 ら し い と 思 い ま し た。は い。
で、 ち ょ っ と な ん か も う 少 し 全 体 の とこ ろ で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が ど
ん な 人 か っ て い う と こ ろ に 触 れ て いき た い ん で す け れ ど も、 ま あ、 そ の フ
ェ ー ズ の 中 で え え、 フ ェ ー ズ ワ ン フ ェー ズ ツ ー と か っ て 言 っ た り す る 中 で、
え っ と、 デ ザ イ ナ ー と か エ ン ジ ニ ア とか と の 関 わ り が あ る と 思 う ん で す け
れ ど も、 こ れ、 先 ほ ど の 一 個 の 事 業 部の 中 で、 も う 全 員 同 じ、 こ う チ ー ム 内
に い る っ て い う 形 な ん で す け れ ど も。ち ょ っ と あ え て わ か り や す く ご 説 明
い た だ く と、 ま あ、 日 々 の こ の 仕 事 の進 め 方 の 中 で、 デ ザ イ ナ ー と か エ ン ジ
ニ ア と か、 ど ん な こ う な ん で し ょ うね。
関 わ り 方 し て プ ロ ダ ク ト 作 り を 進 めて い ら っ し ゃ る 感。
じ に な る ん で す か。あ り が と う ご ざ い ま す。
今 ど う 進 め て い る か。ま あ、 結 構 ゴ ロ ゴ ロ 変 わ っ て い る 中 で
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は あ る ん で、 今 こ う 進 め て い ま す な いし、 こ う 進 め る の が ベ ス ト で す っ て 思
っ て い る こ と を お 伝 え さ せ て い た だく と、 あ ん ま り 実 は 職 種 っ て い う 垣 根
を 作 っ て な い。で す。
で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー だ け れ ども エ ン ジ ニ ア の 造 詣 が 深 い 人 も い れ
ば、 デ ザ イ ナ ー だ け れ ど も PDM ワ ー クを す ご く や っ て い た 方 も い れ ば、 エ ン
ジ ニ ア だ け れ ど も、 QA が 実 は 得 意 だっ た り、 組 織 が 得 意 だ っ た り、 プ ロ ダ
ク ト マ ネ ジ メ ン ト の よ う な 思 考 が 得意 な 方 っ て た く さ ん い ら っ し ゃ る な
と 思 っ て い る の で、 一 つ の 事 業 別 組 織に し て い る と こ ろ に 対 し て、 こ の 人 が
開 発 責 任 者 だ っ た ら、 こ う い う 人 と セッ ト に な る と い い チ ー ム に な る だ ろ
う。と い う よ う な ア サ イ ン メ ン ト を し て
い ま す の で、 結 果 的 に エ ン ジ ニ ア が ロー ド マ ッ プ を 書 い て い る チ ー ム も あ
れ ば、 プ ロ ダ ク ト は デ ザ イ ナ ー が 仮 説探 索 を し て い る チ ー ム も あ る っ て い
う 状 態 に し て、 で き る だ け そ の ケ イ パビ リ テ ィ が ト ー タ ル で う ま く い く と
い い よ ね。ま あ、 め ち ゃ く ち ゃ 尖 っ て い る チ ー ム
も 合 わ せ た ら で っ か い 五 角 形 に な って い る っ て い う 状 態 を 作 ろ う っ て い
う ふ う な ス タ ン ス で や っ て い ま す ので、 す ご く 綺 麗 な 共 通 し た プ ロ セ ス は
な い ん で す け。れ。
ど、 も 一 個 だ け 作 っ て る の は さ っ き のそ の ロ ー ド マ ッ プ と 機 能 別 勝 ち 別 ロ
ー ド マ ッ プ と 機 能 別 ロ ー ド マ ッ プ です ね。
こ れ が そ れ ぞ れ 1.5年 と 四 半 期 と っ てい う 粒 度 で 作 っ て い る ん で す け れ ど
も、 こ こ の フ ィ ー ド バ ッ ク は す べ て 僕が や っ て ま す。
な る ほ ど、 で ぐ ら い で す。な ん か そ の 職 能 が 一 応 あ る け れ ど も、
そ れ に こ だ わ ら な い っ て い う の は 一つ の あ り 方 だ な と 思 う 反 面、 そ の 結 果
と し て 誰 が 何 を や る か っ て い う と ころ が そ の 組 織、 チ ー ム ご と に。
異 な っ て き て、 で、 で き る 人 が 集 ま って い た ら い い け れ ど も、 で き な い 領 域
が あ っ た な ら ば、 そ こ が す っ ぽ り と 誰も や ん な い、 も し く は 非 常 に そ の。
な ん で し ょ う ね。え っ と、 濃 淡 で 言 う と、 浅 く し か や れ
て い な い っ て い う よ う な こ と が 生 まれ て し ま う こ と は な い の か な と 思 っ
た ん で す け れ ど も、 そ こ ら 辺 の ご 心 配な い ん で す か ね。
あ り ま す。で あ る の で、 チ ー ム 編 成 で。
ア ッ プ デ ー ト す。る で す ね。
あ あ、 じ ゃ あ そ こ は あ え て。や っ ぱ り、 そ れ ぞ れ な ん か お 一 人 票 じ
ゃ な い で す け れ ど も、 全 体 的 に は 誰 かが そ こ を き ち っ と 埋 め ら れ る よ う な
形 の 構 成 に し て い る っ て こ と に な るわ け で。
す か、 そ う で す。な ん で と ん が っ て い る 人 を 重 ね て で
っ か い 五 角 形 に す る っ て い う ふ う にさ っ き 表 現 し ま し た け れ ど も、 今 の 及
川 さ ん の 状 況 は、 ど っ か の 五 角 形 の 一個 が 欠 け て い る っ て い う 状 態 で す。
に な る の で、 こ れ を ち ゃ ん と チ ー ム で埋 め ま し ょ う。
で、 そ こ を チ ー ム で 埋 め ま し ょ う。そ れ は 採 用 な の か、 移 動 な の か。
あ る し、 ス キ ル ア ッ プ っ て い う 読 み 方も も ち ろ ん あ る と は 思 う ん で す け れ
ど も、 そ の ス キ ル ア ッ プ は 少 し 時 間 がか か る も の に も な る の で、 み ん な で 採
用 し て 頑 張 っ て み よ う よ っ て い う 話を し た り、 越 境 し て や っ て も ら っ た
り、 チ ー ム の 影 響 し て 手 伝 っ て も ら った り す る っ て い う よ う な 形 に し て ま
す ね。わ か り ま し た。
じ ゃ あ 結 構 そ の 先 ほ ど も AI 時 代 で。ま あ、 こ う デ ィ ス カ バ リ ー の 難 し い と
こ ろ も や り か つ、 い ろ ん な そ の 五 角 形の と こ ろ で、 自 分 も し っ か り と そ の。
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組 織 が 求 め る と こ ろ を 埋 め る だ け の知 識 ス キ ル が な き ゃ い け な い っ て い
う 難 易 度 が 非 常 に 高 い ん じ ゃ な い かな と 思 う ん で す け れ ど も。
実 際 ロ グ ラ ス で 今 十 人 ほ ど い ら っ しゃ る プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て、 ど
ん な そ の 経 歴 を 持 た れ て い る 方 と かが 多 い ん で す か？
あ り が と う ご ざ い ま す。私 含 め て 十 な ん で す け れ ど も、 2人 が
エ ン ジ ニ ア 上 が り で、 2人 が。経 営 系 私 含 め て。
ま あ 経 営 経 験 あ る っ て い う 人 間 で、 彼は な ん て 言 う ん だ ろ う な。
で、 他 に も ま あ、 デ ザ イ ン 上 が り、 プ ロダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 長 い マ ー ケ テ ィ
ン グ し、 外 部 CMO を や っ て ま し た み たい な 人 と か、 あ と 戦 略 コ ン サ ル 上 が り
と か か な り 多 様 結。構、 ま ち ま ち な ん で す ね。
そ う で す。そ。
こ は な ん か、 あ え て い ろ ん な ダ イ バ ーシ テ ィ で。
と。で、 そ う な っ た の か？
た ま た ま そ う な っ た の か で 言 う と。結 果 的 に そ う な っ た が 近 い ん で す け
れ ど も、 我 々 の 採 用 し て い る PDM で 言う と、 ま あ 要 は 経 営 に 対 す る 理 解 を 顧
客 並 み に し な い と い け な い っ て い う非 常 に 難 易 度 の 高 い ミ ッ シ ョ ン が あ
り ま す の で、 そ こ が で き る 前 提 が 必 要だ よ ね。
か つ、 そ れ が ち ゃ ん と ビ ジ ネ ス に つ なが る プ ロ ダ ク ト 作 り を し な い と い け
な い よ ね 逆 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ント は？
の 守 破 離 み た い な と こ ろ は、 も う い ろん な と こ ろ に コ ン テ ン ツ も あ り ま す
し、 そ れ こ そ 及 川 さ ん の ご 著 書 も あ りま す し、 み ん な で 読 ん で 学 ぶ こ と が で
き る の で。後 天 的 に 獲 得 し 得 る 変 数 と し て プ ロ
ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 能 力 は 実 は 置 いて い ま す。
で、 後 天 的 に 獲 得 で き な い 能 力 と して、 顧 客 経 営 の 興 味 だ っ た り だ と か。
仮 設 構 築 能 力、 ま あ、 仮 設 構 築 能 力 もプ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト の 必 要 な 要
素 も 一 つ で あ る と い う の が 大 前 提。そ う な ん で す け れ ど も。
を 置 い た 時 に 先 行 上 が り 業 務 コ ン サル 上 が り み た い な 方 は 待 ち や す い で
す し、 逆 に と チ ャ レ ン ジ の い い 舞 台 とし て 選 ん で い た だ き や す い な と 思 っ
て ま す。な る ほ ど。
で し た ら、 ま あ、 今 日 の ポ ッ ド キ ャ スト 等 を 聞 い て 記 事 を 読 ん だ り し て、 ロ
グ ラ ス の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー、 面白 い な と い う ふ う に 思 い。
実 際 応 募 し た と し た ら、 ま あ、 こ れ も明 か せ る と こ ろ で、 あ の 後 か ら 怒 ら れ
な い 範 囲 で お 話 し い た だ き た い ん です け ど。
ど ん な 採 用 プ ロ セ ス に な る ん で す か？あ り が。
と う ご ざ い ま す。う ち の 会 社 は も う こ れ 完 全 フ ロ ー プ
に し て い る 情 報 な ん で す け れ ど も、 全職 種 ワ ー ク サ ン プ リ ン グ テ ス ト と い
う も の を や ら せ て い た だ い て い ま す。で、 こ れ が 皆 さ ん が ジ ョ イ ン し た 後 に
期 待 さ れ て い る 役 割 で、 ほ ぼ 同 じ ワ ーク を 短 期 間 で や っ て い た だ い て、 そ の
内 容 を も と に デ ィ ス カ ッ シ ョ ン し まし ょ う っ て い う ワ ー ク を し ま す と。
こ れ を 起 点 に し て、 こ れ を 中 心 に して、 い わ ゆ る カ ジ ュ ア ル 面 談 で 会 社 の
こ と を 知 っ て い た だ く と い う の が 最初 で、 そ の 後、 一 次 選 考 と い う よ う な
形 で、 口 頭 試 問 み た い な も の を 挟 む ケー ス 挟 ま な い ケ ー ス が あ り ま す。
で、 そ の 後 に ワ ー ク サ ン プ リ ン グ テ スト と い う よ う な 形 で、 ス キ ル を ベ ー ス
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と し た 検 査 を し ま す。で、 こ れ は た だ、 さ っ き 申 し 上 げ た よ
う に、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト と し ての シ ュ ガ ー 逆 転 じ ゃ な い と い け な い
っ て わ け で は な い。で、 そ こ を か じ っ て 学 び な が ら も、 戦
略 コ ン サ ル と し て の 組 織 ス キ ル は 非常 に 素 晴 ら し い 方 と か は も う ぜ ひ ぜ
ひ っ て い う 気 持 ち に な っ て ま す。ま あ、 そ の 他 の プ ラ メ ー タ ー も 一 緒 で
す ね っ て い う 風 な の が 2つ目。ま あ 3つ目 の プ ロ セ ス で、 そ の 後、 最 終
選 考 で す。非 常 に シ ン プ ル な プ ロ セ ス な ん で す
が、 最 終 選 考 で さ っ き の ミ ッ シ ョ ン マッ チ、 カ ル チ ャ ー マ ッ チ と い う の を 非
常 に シ ビ ア に 見 て い ま し て、 最 終 選 考の 通 過 率 は ち ょ っ と。
も う ち ょ っ と な ん と か な ら ん か な って い う ぐ ら い 低 か っ た り は す る の で。
あ の、 た だ し、 そ こ は 妥 協 で き な い なっ て い う 気 持 ち と 合 わ せ て、 あ の 僕 ら
も 頑 張 ら な い と い け な い な と 思 っ てま す。
で、 合 わ せ た 間 に あ の リ フ ァ レ ン シ ック が。
う ん う ん を 非 同 期 で 配 当 し ま す ね。な る ほ ど。
で し た ら、 も し そ れ で こ う マ ッ チ し て入 社 で き た と し ま す。
ま あ、 オ ン ボ ー デ ィ ン グ と か は あ っ たと し ま し て も、 中 で プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー と し て 成 長 し た い と い う ふ うに 思 う 方 々 が 多 い と 思 う ん で す け れ
ど も、 う ん。ま あ、 今 ま で の 話 で も、 も う ご 回 答 い
た だ い て い る か も し れ な い ん で す が、プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て の 成
長 の 機 会 っ て い う の は、 ロ グ ラ ス に おい て ど ん な の が あ る か、 研 修 み た い な
も の を や っ て い る の か、 オ ー ジ ェ ー ティ ー な の か 何 な の か っ て い う と こ ろ
で 言 う と、 ど ん な 形 で 成 長 の 機 会 っ てい う の を 与 え て い ら っ し ゃ る？
ん で す か。あ り が と う ご ざ い ま す。
も う の 物 資 で す ね。が 多 い と 思 っ て い て、 あ の、 も う 最 高
の 課 題 が あ り ま す。で、 え え、 そ れ を。
え え。解 こ う と す る と き に 協 力 し て く れ る
最 高 の 仲 間 が い る ん で、 め ち ゃ く ち ゃ難 し い 課 題 を お 渡 し す る の と、 そ れ を
解 こ う と す る 姿 勢 は み ん な 協 力 的 なん で、 ど ん ど ん 協 力 し て く れ ま す っ て
い う 前 提 が あ る の で、 そ こ が 一 番 贅 沢な 環 境 だ な と 思 っ て い ま す。
逆 に 言 う と、 妥 協 し な い で す。あ な た は ジ ュ ニ ア PDM だ か ら、 あ の わ
か り や す い や つ だ け や っ て て く だ さい っ て い う こ と は し な い で す。
う ん、 な る ほ ど。で、 そ う し て も 面 白 く な い じ ゃ な い で
す か。な の で、 え え、 す ご く 難 し い 課 題。
し か な い。な ぜ な ら、 ま だ 定 義 さ れ て い な い 理 想
な の で、 世 の 中 に お い て も。で そ れ を 作 っ て い く の を 経 営 か け る
AI っ て い う も の を 世 界 で 一 番 初 め に説 い て い る の が 我 々 だ っ て い う 自 負
が あ る の で、 そ れ を 解 き 切 り ま し ょ うと い う 課 題 が、 ま あ そ れ が 一 番 成 長 環
境 な の か な と。思 っ て い ま す ね。
そ う で す ね。私 も ク ラ イ ス の イ ベ ン ト と か で も 何
度 も 話 し て い る ん で す け れ ど も、 や っぱ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て OJT
オ ン ダ ジ ョ ブ ト レ ー ニ ン グ 的 な も ので、 実 際 現 場 で 学 ん で い く っ て い う の
が ほ ぼ す べ て か な と い う ふ う に は 思っ て い ま す し、 あ と ま あ、 今 も そ の 野
武 士 っ て 言 わ れ て ま し た け れ ど も、 あの。
修 羅 場 を い か に く ぐ る か で 人 間 っ てい う の は 成 長 す る な と 思 っ て い て。
ま あ、 修 羅 場 っ て い う と、 今 の コ ン プラ が 厳 し く な っ た 中 で ど こ ま で 許 さ
れ る か で す け れ ど も、 ま あ 実 際 に た だ本 当 に こ う 昭 和 的 な 発 言 を す る と、 血
反 吐 を 吐 き そ う に な が ら の、 そ の 環 境で こ そ、 こ う 成 長 で き る っ て い う も の
が あ る と 思 い ま す ん で、 ロ ー ラ ス さ んも あ る 意 味、 そ う い っ た よ う な 環 境 が
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た く さ ん あ り、 た だ 一 人 に は さ せ ずに、 周 り が き ち っ と サ ポ ー ト す る っ て
い う と こ ろ で、 そ の 成 長 を 支 え。て。
い る ん だ と い う ふ う に 理 解 を い た しま し た で、 こ の 流 れ で も う 一 個 聞 き た
い の が、 え っ と、 評 価 っ て い う の は どう い う ふ う に さ れ る ん で す か？
あ、 あ り。が と う ご ざ い ま す。
そ う で す ね。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー、 評 価、 実 は
ち ょ う ど 今 見 直 し て る 最 中 で、 ま だ フィ ッ ク ス し き っ て な い で す っ て い う
フ ェ ー ズ な ん で す け れ ど も、 え え、 プロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と プ ロ ダ ク ト
開 発 責 任 者 っ て い う の は、 実 は ち ょ っと 違 う ふ う に し て い ま す。
で、 プ ロ ダ ク ト 開 発 責 任 者 は、 こ の 事業 の オ ー ナ ー は あ な た で す よ、 プ ロ ダ
ク ト の オ ー ナ ー は あ な た で す よ っ てい う ふ う に 決 め ら れ た 人。
で あ り、 で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ーは プ ロ ダ ク ト 開 発 責 任 者 じ ゃ な い ケ
ー ス も あ り ま す し、 プ ロ ダ ク ト 開 発 責任 者 は エ ン ジ ニ ア と か デ ザ イ ナ ー の
ケ ー ス も あ り ま す っ て い う 前 提 な んで す が、 こ の プ ロ ダ ク ト 開 発 責 任 者 は
も う シ ン プ ル ア ウ ト カ ム で す。も う 評 価 ど れ だ け お 客 様 に 返 せ た か、
結 果 的 に 事 業 が 成 長 し た か っ て い うこ と と 表 裏 に な る は ず な の で、 事 業 成
長 が 鈍 化 し て い る の に そ の 人 が エ ス評 価 な ん だ で す っ て い う こ と。
絶 対 に あ り え な い。で す し、 事 業 成 長 が め ち ゃ く ち ゃ う ま
く い っ て い る の に、 そ の 人 が D 評 価 なん で す っ て こ と も 絶 対 あ り え な い と
い う ふ う に 連 動 さ せ た い な と 思 っ てい ま す。
で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー は も う 多く の お 金 を 動 か し て 多 く の 価 値 を 届
け な け れ ば な ら な い 役 割 な ん で、 成 長評 価 と か 職 能 評 価 と い う も の は し な
い、 成 果 評 価 に す べ き だ と 思 っ て ま すっ て い う と こ ろ が、 あ、 プ ロ ダ ク ト 開
発 責 任 者 で す ね に 対 し て は 思 っ て いる こ と で す。
私 自 身 も そ う や っ て 評 価 さ れ て い ます。
で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー、 そ の プロ ダ ク ト 開 発 者 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
ジ ャ ー に な っ て く る と、 そ の う ち の 一部 を 持 つ っ て い う よ う な ミ ッ シ ョ ン
に も な り ま す の で、 そ の 場 合 は 価 値 探索 仮 説 探 索 課 題 探 索 で 担 当 し た 機 能
だ っ た り だ と か、 担 当 し た エ ピ ッ ク がち ゃ ん と 解 決 さ れ た か で す ね。
で も 同 じ で す。そ の 課 題 解 決 の エ ピ ッ ク に よ っ て 顧
客 が 便 益 を 得 た か、 そ れ が ち ゃ ん と 事業 の 成 果 に 帰 っ て き た か っ て い う と
こ ろ を 見 さ せ て も ら っ て い ま す ね。な る ほ ど、 わ か り ま し た。
ま あ、 確 か に そ の 通 り な ん で す よ ね、プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ て。
ま あ、 も し か し た ら そ の こ う 定 性 的 なと こ ろ も、 そ の 後 定 量 的 に 跳 ね 返 る 前
の 段 階 の と こ ろ で は、 定 性 を 見 な き ゃい け な い フ ェ ー ズ っ て い う の、 あ る か
も し れ な い な と は 思 う 反 面、 最 後 の 最後 は 結 局 は プ ロ ダ ク ト が 成 功 し た か
ど う か が す べ て な の で、 ま あ そ れ は 事業 価 値 と 顧 客 価 値 っ て い う と こ を 両
方 と も 見 る っ て 形 に な り ま す ん で、 まあ、 お っ し ゃ る 通 り か な と い う ふ う に
思 い ま し た。は い あ り が と う ご ざ い ま す。
で、 結 構 た く さ ん お 話 を 聞 か せ て い ただ き、 ま だ ま だ 話 は 尽 き な い ん で す け
れ ど も、 そ ろ そ ろ ラ ッ プ ア ッ プ に 入 んな き ゃ い け な い ん で す が、 最 後 に は い
こ う の も 結 構 い ろ い ろ お 話 し い た だい た と 思 う ん で す が、 最 後 に 改 め て 聞
い て い る 方 々 に 向 け て、 ロ グ ラ ス お よび ロ グ ラ ス の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ
ー の 魅 力 と い う も の を 語 っ て い た だき た い と 思 い ま す。
お 願 い い た し ま す。あ。
り が と う ご ざ い ま す。い や、 も う 再 三 申 し 上 げ て い る 通 り で
す が、 我 々 い い 景 気 を 作 ろ う と い う です ね。
ま あ、 み ん な が 信 じ ら れ る か ど う か が怪 し い ぐ ら い の ラ イ ン で す ね の ミ ッ
18:03
シ ョ ン を 掲 げ て や っ て い る 会 社 で す。で、 同 時 に 今 ま で 説 い て い る 例 が な い
領 域 で す ね。AI か け る 経 営 が 日 本 の 経 営 を ど う 良
く し て い く の か、 こ れ は 誰 も わ か ら ない。
だ か ら 面 白 い し、 そ れ に 対 す る え、 仮説 を み ん な 持 っ て ま す で、 私 も 持 っ て
ま す。で、 面 談 を す る と そ の 仮 説、 僕 は ベ ラ
ベ ラ 話 し て い ま す の で、 聞 き た い 方 はぜ ひ で す ね、 お 声 が け い た だ け た ら な
と 思 い ま す し、 ま あ、 最 高 の 仲 間 と 最高 難 易 度 の ミ ッ シ ョ ン と、 た だ し そ れ
に つ な が る 間 違 い な い 仮 説 と い う もの が あ る っ て い う オ ポ チ ュ ニ テ ィ は
で す ね、 こ ん な 贅 沢 な 環 境 な い と 思 って ま す ん で、 ぜ ひ で す ね、 興 味 あ る 方
は も う 叩 い て い た だ け れ ば な と 思 って お り ま す。
よ ろ し く お 願 い し ま す。は い、 ど う？
も あ り が と う ご ざ い ま し た。ロ グ ラ ス の 魅 力 が 十分 伝 わ っ た ん じ ゃ
な い か と 思 い ま し た。は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ、 本 日 は ど う も あ り が と う ご ざい ま し た。
あ り が と う ご ざ い ま し た。い か が で し た で し ょ う か。
今 後 も ウ ェ ブ で 掲 載 し て い る イ ン タビ ュ ー を ポ ッ ド キ ャ ス ト で 配 信 し て
い け ま す の で、 次 の 機 会 を お 楽 し み にし て い て く だ さ い。
ご 清 聴 い た だ き あ り が と う ご ざ い まし た。