・祖業は医療機関のDX。コロナ禍でオンライン診療解禁によって事業拡大
・プロダクトの体験設計において「患者ファースト」を磨き込む
・クリニックとは受発注の関係ではなく、患者の体験向上を目的に据えて協業でプロダクトをつくる
・業務設計から入り込むのが特徴。医師やスタッフのオペレーション含めて患者体験を向上する
・目指すべきはSaaSによる汎用化よりも、患者ファーストによるプロダクト最適化
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ご質問、リクエストは下記からどうぞ
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▼PMキャリアのあれこれはnoteにも!
https://note.com/pdm_kandc/
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配信:隔週木曜日11時頃(たまに毎週配信)
出演:
原悠貴氏(株式会社Linc'well 執行役員/プロダクト統括)
及川卓也(クライス&カンパニー顧問/Tably代表)
www.kandc.com/eng/?utm_source=podcast&utm_medium=referral&utm_campaign=pdm
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00:03
皆さん 、こんにち はくら いアンドカンパニ ー の山 本です。
今 回は 企業インタビ ュ ーと して 弊社 顧問 井 川によるリ ン ク l原 さ ん へのインタビ ュ ーを 配信
しており ます。テ ーマ と してはヘル スケア テ ック の会 社 さん にな
るの で、患者フ ァーストコ ン セプトにヘ ルスケアプ ロダク トを 展開 してい る リンク に ついてお 伺いいた
しました 。それではお聞きください。
はい で わ はら さん 改め まして よろしく お願い します。よろし
くお願 いしま す 。原 と申し ます 。は
い 、 及川と 申します 。わたくし今、 クライアン ト カン パ ニーの 顧問 を務め て
おり まし て 。で、その関係で 今 日イン タビューをさ せ て いた だきま す
。では、 まず リンクl に つ いて全 然知ら ない 方
に向けて 、ど んな ことを やら れ て いる 会 社 かっていうのを 簡 単に ご紹 介いただ い ても よ ろし い
でしょうか ?弊社 はで す ね 、2018 年に創 業した俗に言う ヘルス
ケアス ター トアップというような事業ドメイン。必要 な 会社 で して 、事 業 とし て は、大 きく 三つ
展 開を しており ます 。一つ が です ね。
対面 医 療 機関 に対するディー エッ クス支 援とい うとこ ろ です ね 。
で、つ目 がオ ン ライン 診 療で、つ 目 が ヘルスケ アec と まあ、 この三 つ にな って まし て 、今
重荷 では です ね。関東 関西20個 所医 療機関展開 さ れて いるク リニッ ク
はさん というと こ ろ に、 対し てシ ステムのご支援 です とか 、マ ーケティン グのご 支 援 とか、 そう いった
とこ ろ を今やっているような会社でございます。はい 、わかりまし た 。今み っつ
事業 領 域が あると い う お話だ っ たん ですけ れども、 リ ンク の 会社のス ター ト 時点 で、 この 三つ
同 時並 行で進 めら れ た感じに な って る んで すか?
祖 業と し ては で すね 。最初は 対 面医療機関のデ ィー エ ックス支援 で 2018年
にあ の始め ており まし て 、そ の 後 ですね。この中 で オン ラ イン 診療の初 診が 解禁し たっ て
いうと ころ、背景 も受 け てオ ンラ イン診 療に 注力するよ うに な りま して 、並 行 してec で すとか部分
につ いても 始め た ってい うような 流れになっております。なるほど、わかりました。
じゃあ 、ま ずそ の対 面医 療機 関 へ のディーエックスとい うとこ ろ。
具 体 的 にはど んな 内容 な のか教 えてもら って よろしいでし ょ うか ?は
い 。支援させてい ただ いているク リ ニッ クは、 さん というあの
クリ ニッ クなん で すけれども 、 オン ラ インで 予約がで き て、 問 診なども事 前 にオ ンライ ンで 完了
出来 て、 そ の待 ち 時間 ゼロで 利便 性高 く使え るって い うと ころ を非 常に 。まあ
、この 患者 体 験というと ころ 非常にフォ ーカスして 、そういった コン セプトに展 開さ れてい るクリニックさ ん
で し て 、 ソノ クリニック あさ んでお使い い ただいている オン ライ ンの 予 約シ ステム です と か、
あと は電 子 カルテで す ね。業務支 援 関連 の シ ス テム と 言う ところも弊
社の方で提供させていただいている まあ 、あ の 形です。なるほど 。あ
のコロ ナ の 中 でこういっ た予 約 もオンライ ン で行えるよう になって るとこ ろ も増え てき てい る と思
います が、 そ の前 から少し ずつこうい ったいわ ゆ るdx 的な も のが増えて いて 、ま あそ の 予約 も 問診
も 、あ とは電 子 カル テも 各社さん いろいろ展 開さ れてい る と思 うんで す けれど も 、リ ン クl さんの
03:03
特 徴 とい うのは ど のあ た りに な るん で すか ?我々 の 特徴 と して はで す ね。
そ の体 験の設計を 患 者ファ ース トに 作っ ている ってい うと こ ろが 一 番特徴に なると 思い ま す。
オークで すね 。まあ 、いろんな 企業 さんがそ うい った業務システムですとか。
患者 さん 向け の サービス 作って らっしゃる ん ですけれど も 、ま あもとも と患 者待 遇 を良 くしたいっ
てい う思 い を持っ ていらっしゃ る医 療機 関さ ん と、まあ 一 緒に この 体 験を作 っていく って いうと こ
ろで 、患 者視 点でのユ ーザー体 験っ ていう と ころを実 現し て いる と、 ま あそ こが 特 徴かな と思って
おりま す。例えば、ち ょっとなん かしつこく て 申し 訳ない ん です け
れ ども、 具 体 的に じゃ あ 私が 医 療機 関で 診察を受 けよ うと 思っ た 時の その 体験 とし て、 まあ
予約 で も問 診でも い いんで すけれ ど も、どんなところがす ごい こ だわ っていて 、ほ
かの既存システムまあ、その 代替 手段 となり うる ようなほか の システム と 体験 面 で 違い を 感じ られる
部分 に なります か ?はい。
実 際に こう 病 院に 行き たくな って 、ま あ明 日あの例 えば 朝 9時に行きた いって な っ た時 に で すね。
今、 世の中には オン ラ イン診 療を受けてい らっし ゃるところ もも ち ろん あるん で すけ れど も 結構 で
すね 。実際の こう 対面で の心療 と いうと こ ろがメインでプ
ラスアルフ ァオンラ イン をさ れて いるっ て いうところで 、ま あ なか なか 9 時に予 約し ても
、 例え ば その 時代 の 最後 の患 者 さんの えー、診察が 伸 びて しまっ て 実 際に 開始で き るのは 9時
15分になった とか、 ま あそ う いっ た ところが現状とし ては やっ ぱり あった りす るっ ていう
ところなんですけれども 我々 の 場合 は です ね 。まあそういっ たこ と が起きな いっ てい うとこ ろ、起き
ないよ うにクリニ ック さ んと その 業務 設 計の 部分から 一 緒 に 入ら せていただ いて 検討 して いる ので
、 時 に 予 約を取 れれ ば 確実 に 9時 に 診察が 始まる と、はい もち ろん その な ん です か ね。
数10 秒 とか数 分 のプレー はも ち ろん ある んですけど も、や っぱ りな んか富 士っ て 言 っ た
のにや10時 になっち ゃ うじゃな い か みたいな事は 言えないっ て いう とこ ろ が、ま ず 最初 の入り 口とし
て感 じて いた だ ける部分かなと思います。ええ すごい 。で も、
実際 には そ のお 医者 さ んが 患 者 の 方と その 診察を 行うところ って 、 状況に 応じ て短くな った
り長くな った り す るのはやむを 得な い部 分 かな と思い。
ま あ、医者 に行 った り する とき に、 その予 約時間より も待 た され る こ とがある のは もち ろん 、
その診 療科 目に よ って 違う かな と思 い司会とか結構が っつ りだ い た い時間どう りに 始ま っ たり
する こ と が 多いもの の他 のも のっ て、 まあ 遅れたりするこ とはやむ を得 ないか な って
覚悟してるんですけれど。そこ どう いう 風 に 業務 改善 する と 可能 に なる
ん です か ね ?今もとも とこ の患 者さ ん を診 る予 定だっ た医 師
の診 察伸びてい た場 合 にそ の患 者さ ん をお待たせしな いた め に 別 の意 思 をアサイ ンす るで すと
か、 まあ、そう いった と ころがクリ ニッ ク さん の業務 設計もそ う です し、 ま あ 弊社 がご 支援 して
いるその シ ステ ム として もシ フト 管理 です と か、そ の石 のって い うとこ ろ の フローを今 プ ロ ダク
ト 上で 体験 とし て実 現し てい るの で 、ま あそこを 日々 こ う試行 錯誤 しな が ら、 患 者さんに 負担
をか けない っていう よ うな サ ービス の提 供が 出来るっ ていうところ になって います。なる
06:00
ほど、わか りましたありがとうございます。これ 先ほど その 東京 で 展開 する クリニック コア さん
から 始め という こと なん です けれど も 、こ れはいわゆ るえ っ とプロダク ト とし てえ え。
ほ かの 医療 機関 にも まあいわ ゆ る横 展 開が 可 能な形 にもなら れていらっし ゃ るん で す か?
横 展開 はは い可 能で す。ただ 、 あの 現 状で 言う と 、そ の 我々 と して は
その 横展 開を 優先 して いるわけ では ないっ ていうとこ ろは あります 。はい
、なるほ ど。じゃ あおい おい、そ の展 開 してい こうってこと を考えて
い らっ しゃるそ うで すね。は い、 もち ろ んより オークの医療 機 関 に使っ てい
た だき たい なと思っ ている ん で すけ ど 、や っぱりどちら か と言 う と、 我 々の ポジ
ションとしてはですね。その患者ファーストエージェント ファースト の 体験 を 作 りたいって 考えた
とき に 、ま あ 中中 三順 にこ うさ あ、 素 敵なサービ スの 提 供 だと、や っぱ りそのオペレー シ ョン の
変革 にまで 踏 み込み づ ら いなと 思って まし て 。まずはそ の 世の中に こう いい 患 者体 験を 提供 する
っていう 意 味合い にお いて 、 まあそこの コ ンセ プトに賛同 して いた だけ る医 療 機関 さ んと、実際
にそうい っ たサ ービ スを まず提供 し て行 きたい と言 うと こ ろを 、 今会 社と して は優先 して お
るような状況でございます。わかりました ありがとう ございます 。
で、 つ目、オン ライ ン診療 と いうの がも う 一つ の事業に なっ ている とい う ふ うに お話しいただき ました
け れども、オ ンラ イ ン診療 も同 じく結 構、 その他にもや られて いる 事 業者さんがい ら っし ゃ ると 思 う
んで すね。な ので 、 リン クlさ ん の特徴 こ ちらも 教 え て頂
けま すと 嬉し い です 。はい 、 弊社 の 場合はです ね 、 弊社 の オンラインに関
して はソ ノ クリニ ック あ のいしがす べ て 診察 を見ていま すとでま あこ れ一概 に 言えないで す。
オークのオ ンラ イン診 療提 供されているような こうプラット フ ォ ーマ ー さんって いう のは です ね。
い ろん な医 療機 関 で すとかに所属する医師の方に さんかく いただいてる サービス を 提供 して いる ような
ところ が やはり 多い の かな と 思う ん です けれども 、弊 社 の提 供 させ ていただい てい るプラットフォー
ム におい て は、クリニック ケア さ んの 意 思が 必ず診 察を すると いうと こ ろで 、いつ どんな 診 療科を
受 けて もま あ同 じこ う。まあサービ スレベ ル と い うの が 正しいか分 から ないで
す けれ ど も、 品 質の体験 が 得ら れると 言 うと ころは 一つの 特徴 であ り 、強み かなと思っております。
なるほど 、わかりまし た。じゃあ、 こ ちらも 先 ほどの 一 つ目のディーエ ッ ク ス
の方 と 、同じで や みくも に広 げてい くとい うよ りも、その患者 ファー ストと い うとこ ろで のっ て
いうことで 、クリニ ック ア サント 強 力なタ ッグ を組ん で 、ま ずはそ こを進 めら れ てる って い
う形なん で すね 。そう ですね 。は
い まず はそこ で理想 の 体験とい う とこ ろを しっかり とまあ 、騎乗 だ けじ ゃな くて 、世 の 中に 提供
するってい う所から こ う切り 込ん で いきたいなというふうに思 っ て いま す 。
わ かりました。で は最 後 のEC とおっ し ゃっ た と 思う んです
けれども、 この ECも内容教え ていただいてよろしいでしょうか?
はい 、 今 主 に はみっ つ の領 域 をやっ てお りまして、 一 つがクリニ ック せ ん売化 粧品と いう も のがご
ざいま して 、 事前 に です ね 、意思で あったり、カ ウンセ ラ ーの 問 診が必 要 な化 粧品 類なん で すけ れ
ども 、 えっ とそ こを 販売 して いるっ て いうと ころが ひ と つで2つ目はコン タ ク トレ ン ズの 石販売を
し ており ま すと 3 つ 目がで すね 。Otc医薬品ですね 。
09:02
ドラ ッグス トアで 購入で き る よ うな 医 薬品 類のec販売をしておりま。
なるほど 。この三 つ の事 業 の 中 で 、三 番 目の 意思 だ けが
若干 毛 色が 違うよ うに感 じ たん で すね。一つ 目 2 つ目 がそ の患者ファ ー スト で 、現状はク
リニ ッ クさん と タッグ を組ん でとい う ところで しっか り と事 業として 作 り上 げで 、 患者 体験 を良
くして 行く と いうこと をや ら れて いる 中 、 この3つ目 の 石 って い う のは 、 この前の 二 つと どの
ように絡 むのか、 それ と も もし く は 全 然 別の 事業的 な 形で 、 何かの目的 のも とに立 ち上げ た のかと
いうと ころを 教 えて い ただ け ればと思う んですが、ありが と うご ざ い ます 。
こ ちら の 意 思に 関 し ては で最 終的な到達点として、 弊社の ビジョ ンミッションというところで
三つ の 事業 が つなが るって いう ような 形 に なってまして 、ミッションっ てい う の が、 まあ、テクノ ロ
ジーを 通じ て医 療 一 歩前にビ ジ ョンが す べて の患者 に 最高 の医療体 験っ ていう と こ ろでを掲げ て
ま すと 。で、そ の特にその ミ ッションのテ ク ノロジ ーを 通 じ
て一 歩前 にって い うと ころを、 まあ、 これ っ てなんか どう?何
をもって そう な る のかっ て い うの を 捉 え た時に、 全 ての 方 が こう 自身 の 心 身を えっ と 能動
的 にこう最善の 状態に コント ロ ール で き る世の中の実現 だ と とら えて ま して 。 でえ
っと それ を我 々 が こう 提供するためにわまあつまるところこう。
です か ね 。やめ る時 も健や かな ると き も、例 えば このリ ン ク lが
提供 するプラットフォ ー ムのアカウ ン トを持っていれば 、 自身 に 必要なサ ー ビスであ った り情報であ
ったりも のっ て い う の が手 に入る状 態っ て いうの があ る べき 姿 かなと 思って まして。
その ため にはまあ 、や っぱりこの オン ライ ン診 療とか、 対面シ ー ンでど ち らかと いう と、
すで に こう診 察 治療 の ニー ズが顕在 化 したフ ェーズ において の必要と さ れるサービス を 持ってい
ますが、 や っ ぱり そ れだけだ とで すね 、やっぱりその 未病 であっ たり とか 予 防であり 、 それ以外
のフェー ズ にな か なか サ ービ ス としては価 値を提供し づ らい っていうところもありまして。
まあ 、そういっ た部 分で も価 値 を提 供す るた めのあ の営 み の一 環 とし て 、 今は あ のEC って
いうと こ ろを 一つ 事 業のポートフォ リオして って いう 形になり ます 。
確か に 未 然 に防ぐ とい う もの が 非常 に 重要になって き てるな とい う ふうに思 いま す 。なのでア
カウン トひと つ思 って ま あ 、健 康な 時 から 予防に努め られ る っ てい う の はい い なと 思う
んですけども。ちょっと だけ 疑問 に 思った の が 、先ほ どそ の化粧
品 とコンタクトレン ズっ てい うとこ ろ を代 表 的な取り扱っ てい るも の とし て挙 げられ た んで すけ
ど、 そ れ と今おっしゃっ てると ころ 若干ちょ っとなんでし ょう ?
完全 に一 致合致 しないんじ ゃな い かなと 思った ところ があり 、右 っていうキ ー ワー ドとまあコンタク ト
レン ズ が未病に 関係 ないとは 言わ ないで す けれども、 ま あ 化粧品 だと か って いう と、 若 干 その
関連 性 が薄い かなと思 っ てし まっ たん で すけど、そ こはいか が なんで しょう か ? 例 えば 、
化粧品 類 に関しても 、例え ば 今クリ ニ ック 母さんの診 療科 で 美 容引く か って
いうのは診療科がありまして、 やっぱり そういった 意思 の施設 が 必要 な 方 も いらっしゃれば 、ま だあ のそ
の段 階ではな いよう な 方 もいらっしゃいま す し 、逆に その 石野 か らの 診 療を へて 状 況を 改善
して 、 あと は それ を維 持して行 くっ ていうフ ェーズ に な る方もいらっ しゃ るの で、 その 段階
12:03
でもこう サ ービ スが提 供で きる って い う 意味ではつなが っ ている なと い うふうに感じ て いま
すし、あとコンタ ク ト レン ズ に関 し ても ですね。そのくり っぷ あー さ んに も眼科 がありまし て 、ド ライヤ
ー の治 療 なんかはで す ね。オンライ ン でや った り するんで すけ ど も 、や っぱ
りそ の 目に何か こう悩みが書 か れ てい らっしゃる方の一 つの ソリュー ショ ンして、もちろん あのコ
ンタ ク トレ ンズと いう もの も存在しま すので 、 はい、そ うい った ところでこうより広くですね。
その ひとり の 患者 さん に ええ と ユーザー に 対して寄り添える という 形 で 言う と 、しっか り と関 連 性
があ るんじゃな いか なとい うふ う に思っていま す。なるほど、わかり ました。
ちょっ とな んか 未病 ってい うと こ ろ から 、私 がこう想起し たも の っ ていう のが 、すご い 狭い と
ころで 自 分の不 勉強、 今 走ったとこ ろで ございます。よく わか りま した。いや、
本当よく分かりま した。どうもありがとうございます。でしたら また ちょっと こちら の 三つ の プロダクト 事業
に 関 して は 、こ の 後 お 話 を聞 く んで す が、そ の 前に え っ と?
原さ ん 自身 の自 己紹 介 簡単 な経 歴で すと か、あと リ ンク の中 での ええ 担当 ですとか、 そうい っ た
とこ ろをお話し い ただ いて もよろし い でしょうか?ありがと
うご ざい ます。はい 、 あ の 改めて 藤 原と申しま して 、今 リ ンク
プロ ダ クト統括 と して プ ロダ クト マネ ジメン ト
部 門とデザ インの 部門 を 鑑賞 し てい る よう な形にな り ま す 。
リン ク自 体 は 去 年 の1月 に 受信 したので、今一年と少しですかね。私にとっては五社目の。
会社 で して 、 私 は新 卒最 初 のキャリ ア がで すね。外
資 系の化 粧品 会 社で 製品 開 発のマーケティ ン グとし て 入りま して 、 最初 はヘ アケ ア 製品 の製
品開発プ ロモー シ ョンのマーケテ ィ ング をしており ました。
で、その後、コン サルティ ン グフ ァ ームに 赤く しま して、 日本 企 業 の海 外進 出の ご支 援で すと か、
業 務 改革 事業 再 生のご支 援 などを しま した。でその
後です ね。リ クルー トとい う会 社 に行 って、美 容
室向けの検索サービスの プロ ダク トマ ネジメントです とか、開 発デ ィ レクシ ョンをやってで す ね。
その後 、 スター ト アップ の事 業責 任者をやったとリンクするっていうような。
形 ではい 、結 構いろい ろあ のやって るよう なキャリアに はな る んで すけれ ど も、 有形 、無 形 両方のサ
ー ビス でこう立 ち上 げで すとかグ ロースみ たいな ところに関 わっ てい るっ て い うの は 、一 つ の自分の
キ ャリ アの 特 徴か なと 、 あの自分であとられています。
した その まあ 、五 社 目 とし てリン ク に入られ たそのきっか けと か、モチベーシ ョンと い う のは どうい
った もの なん ですか?はい 、三 つあ りまし て、 一 つがやっ ぱり この医療
って いうと こ ろのドメ イ ンに あの 種 族のチャレンジン グなモチベーシ ョ ンを感 じたと いうと こ ろが 一つ
で す。お恥ずかしな がら私、 あんまりか ねてから キ ャリ アとして 、こ う
いう 仕事を 絶対 した い とか、こ れになり たいみ たいな とこ ろがまあ 正直あ んま り なくて で すね。
ど ちら かとい う と、こう 目の 前に広 がっ て きた ような打席を 全力 で 向 き合 って 、 そ の 中でこう 自
分 は何が 楽し くて、 何が 楽しく な くてって いうところをだ んだん 形 づく って 来た よ うな 形なん です け
ど も、ま あなんか30 歳 を超 えて 振り返った 時 に、まあ一 回思 って い たの は 、や っぱりこ
う社会の甲府の解決みたいなところ 誰か の 役に立って るっていう こと は 、自 分 の 中 で非 常 にモチベーショ ン
15:03
にな る な と思って いまし て。まあ、そう な っ た時 にこう医 療っ て い うの は、ま
あ 、 誰し も が一患者 一 ユー ザ ー として 不を感 じる こと がある 。
まあ 私自 身も こ う なんで すか ね。例えば 風 邪 ひいて 病院行かなき ゃい け な いって なると
、朝 8時 半ぐら い か ら こ う診察 券 を出 しに 行って 、で また 診 察は9 時からな の で30 分 お
過ごし で今日30 人 ぐら い待っ てるか ら 診察11時ぐらいで まあ 風邪っ ぽかっ ただ け な の に、な
んか午前 休とらな きゃいけ ないみたい な。やっ ぱ りそうい った あ の 体験が いっぱいあ るな と思
っ てま し たん で 。まあこ こは非 常に市場として、あの面白いあの チェンジング だ
な と 思った の が 、ま ず 一 点 目で す ね。は い 、 で 二 点目がや っぱ りそのクリ ニッ ク さん
と 一緒 に 体験を 作ってい くっ ていう と ころ は、非 常 に 魅力的に感 じま した。
以前 、わ たし、業 務 支援 サービス の まあ、サービスの企 画ディ レ ク ション 行 った 時もあ っ
たんです けれ ども、やっぱ りそ のク ライア ントさんから抗 体価 をいた だく って いうと こ ろ。まあ
、そ の受発 注の 関 係って いうと こ ろだけに なってしまうと、 や っぱ りその クライアント が使 いやす
いサー ビス ってい う ところ 行ってこ う優先度 せなきゃい け ない な あって いうところは非常に感じてまして。
まあ 、そういっ たとこ ろ で、もち ろん 医療 機関 さん、医 療機 関さ んな んです け れども、リ ン ク
ロ同じ志 を持 っ て これを 一緒 に体験 を作 っ て
いくんだぞ って い うような関係性 にク リニ ッ ク さんがい らっしゃ ったので、まあ 絵に 描 いた 餅じ ゃない
。オペレ ー ショ ン改 革を こう 伴うよう な世 の 中に 対する
こ う 価値提 供 み た い なことができそうだなと思ったのが二点目です。
で あの 三 点 目 は 単純 に 経営陣 と 最初 に 会った時 に です ね 。あ
ー、 この人 た ちと 一 緒 に働い たら 、 自分 はもう一 段成 長でき そ う だなと 思っ たっ て い う の
が 三点目です。三 点 目 もう少し 教えて もらって いい です か ?どん
な魅 力 的 な方 々で す か?経営 陣の 方 々は創 業者コンサルティ ングファ ーム 出 身で
割と で すね 。こ う非常 に。まあ、コンサ
ルティングフ ァームっ てや っぱ りこ う論 理思 考って いうと ころ が 、ま あ 一つの こ う怖 すぎ る としてあ
る と思いま すし 、や っぱ り こ うな んですか ね。こ う ち ょっ と 言い方が正 しい かわか ん な い
けど、 ド ライな 形 でど ち らか と い うと 、 その何 です かね ?商
売と して の生 々しさ ってい うの に、まあ かけ る人たちなん じ ゃな い かな み たいな こ とを勝手 に です
ね先 入 観と 思ってた んで すけ ど も、 ま ず やっぱり そ の弊 社の経営人 と話した時に、ま あ、そう い っ
たコ ン サル ティング ファ ームで第一線で活躍したっていうところの まあ 、そ れ に裏打 ちされ
るよう なこ うスキ ルであった りと か。え っと、そう いった と ころはも ちろ ん 、 会 話の中
で 感じ たんで す けれ ども、ま あそれだ けじ ゃな いこう な んで す かね 。
商売 としての こう とは 言 え、 こ う な んか論 理的に正しくても うまくい かな いことっ てあ るよね って
いうような 。まあ、 そういっ た とこ ろ のバラ ンスが 非常 に 皆さ
んすご いな あと思いま して 。は い 、そう いっ た 環 境の 中で あ れば、論 理
的に こ う単 純 に ロジッ クと して 正しい 解 を求め る だけ じ ゃな くて 、精興確率は その 案 より低
いかも しれ ないけど 、え 、 もしかし たらこう おーきな成果 につな がる かもしれな いっていう よ うな、まあ
、そう いっ た チャレンジを心置きなくできるかなと思いましたし まあ 、そ のチャレン ジ
をす る 中 で、 その 経 営 人と 議 論を重 ねる ことで 、こ う 自分 の 視野も 広がるか なっ てい う
18:01
思いを思っ たっ て い うのが、そ ういっ たと こ ろ ですかね。はい、
わかり まし た。とてもよく分かりま した。あり
がと う ござ います。え っと 色々聞 き たい ん で すけ れ ども 、組織の
話と か も ただ ち ょっ とその前に何度も上京される。お聞き いただき ありがとう ございます 。次
回 もリンク< エ配信し てまいります。どうぞお聴きください。
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