00:09
は い で は 山 崎 さ ん 最 後 の 第 四 部 に やり ま す。
改 め て こ こ か ら は で す ね。プ ロ ダ ク ト 組 織 の ト ッ プ に な っ て、 実
際 取 締 役 だ っ た り、 そ し て こ の 2024年4月 か ら は エ ム 3 テ ク ノ ロ ジ ー の 社 長
と し て。就 任 さ れ た ま あ、 経 営 者 の 立 場 か ら で
す ね。見 て え え プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー っ
て い う と こ ろ に つ い て お 伺 い し て いき た い と 思 い ま す。
山 崎 さ ん、 よ ろ し く お 願 い し ま す。は い よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 ち ら っ と 触 れ た ん で す け ど、 山 崎 さん 社 長 へ の 就 任 お め で と う ご ざ い ま
す。あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。
ち な み に こ れ ど ん な こ と を や る 組 織な ん で し ょ う か？
あ、 あ り が と う ご ざ い ま す。エ ム 3 テ ク ノ ロ ジ ー ズ 株 式 会 社 と い
う 会 社 は で す ね。エ ム 3 グ ル ー プ の 各 社 の で す ね。
プ ロ ダ ク ト 作 り だ っ た り と か。エ ン ジ ニ ア リ ン グ を 支 援 し て い く 会
社 と し て 設 立 さ れ ま し た。エ ム 3 で す ね。
今 で す ね え っ と 130 社 以 上 の グ ル ープ 会 社 が あ り ま し て、 私 も も ち ろ ん グ
ル ー プ 会 社 出 身 の 人 間 な ん で す け れど も、 そ う い っ た グ ル ー プ 会 社 で も ビ
ジ ネ ス っ て い う の は ど ん ど ん 伸 び てい っ て る ん で す ね。
一方 で や っ ぱ り エ ン ジ ニ ア の 採 用 と かプ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 採 用 っ て
難 し い で す し、 ノ ウ ハ ウ っ て い う の がな か な か 小 さ い 組 織 だ と 蓄 積 は 難 し
い っ て い う 問 題 が あ っ て、 私 の と こ ろに よ く 相 談 が 来 る ん で す よ。
な ん で そ う い っ た こ と を 私 個 人 と して は 十 年 ぐ ら い や っ た ん で す け れ ど
も、 そ れ を で す ね。拡 大 し て こ れ か ら は 公 式 に エ ム 3 テ
ク ノ ロ ジ ー ズ 株 式 会 社 っ て い う 事 業体 を 持 っ て 積 極 的 に 戦 略 的 に 取 り 組
ん で い こ う っ て い う そ う い っ た 会 社で す。
そ の 新 会 社 と し て の 社 長 で も あ る し、エ ム 3 本 体 の 取 締 役 で も 引 き 続 き あ
る と い う こ と。で す か ね？
は い。引 き 続 き エ ム 3 本 体 で も 取 締 役 CTO
兼 VPOP と し て 頑 張 っ て い き た い と 思っ て ま す。
実 際、 ま あ 取 締 役、 ま あ、 そ し て 社 長 とい う と 経 営 者 だ と 思 う ん で す け ど、 も
は い、 経 営 者 の 立 場 目 線 に な っ て みて。
ま あ 現 場 で も 今 い ろ ん な プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー の 方 い ら っ し ゃ る と 思
う ん で す け ど も、 や っ ぱ そ の 視 座 に 立つ と な ん か 見 え て く る 世 界 っ て あ る
ん で す か？そ う で す ね。
一 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー と し て 一生 懸 命 プ ロ ダ ク ト を 作 っ て い た 頃 と
は 別 の 景 色 っ て い う の は や は り 見 えま す ね。
何 が 一 番 違 う ん で し ょ う か？や は り 一 番 の 差 は そ う い っ た 会 社 の
柱 と な り 得 る プ ロ ダ ク ト。た く さ ん 作 っ て い か な き ゃ い け な い。
こ れ が 一 番 大 き い 違 い か と 思 い ま すね。
自 分 が プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー だ った 頃 っ て い う の は、 自 分 が 担 当 し て い
る プ ロ ダ ク ト が 作 れ れ ば。あ る 意 味 そ れ で 良 か っ た わ け な ん で
す け れ ど も、 そ れ を や っ ぱ り 次 々 と 作る 必 要 が あ る。
ま あ、 そ う 考 え て い く と、 プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー 採 用 と い う の も 重 要 に
な っ て き ま す し、 育 成 も 重 要 に な っ てき ま す。
そ う い っ た 採 用 育 成、 ま あ、 場 合 に よっ て は リ テ ン シ ョ ン も 重 要 に な っ て
き ま す よ ね。も っ と 言 え ば、 そ う い っ た 優 秀 な プ ロ
03:02
ダ ク ト チ ー ム 実 績 が 出 せ る プ ロ ダ クト チ ー ム っ て い う の を い か に 増 や し
て い く か っ て い う と こ ろ も ポ イ ン トに な っ て き ま す。
そ う な っ て く る と も う 一 プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー と し て の プ ロ ダ ク ト 作
り は、 今 は も う 関 わ ら な く な る ん で すか ね？
そ れ が で す ね。私 は で す ね、 プ ロ ダ ク ト 作 り 大 好 き な
ん で、 今 で も 担 当 さ せ て も ら っ て ます。
な ん で 現 場 で 一 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジャ ー を や り な が ら プ ロ ダ ク ト 組 織 を
運 営 し、 そ う い っ た プ ロ ダ ク ト を 増 やす プ ロ ダ ク ト チ ー ム を 増 や す、 全 部 同
時 に や っ て る っ て い う 感 じ で す。ね。
PM と マ ネ ー ジ ャ ー と 経 営 者 全 部 や って る と い う こ と で す。
よ ね。ま あ、 そ う い う こ と で す ね。
そ れ っ て 実 際 う ま く ミ ッ ク ス し な がら や っ て み て い か が で す か？
こ れ は で す ね。色 ん な 考 え 方 が あ る と 思 い ま す。
役 割 を 分 担 し て 教 育 に 徹 す る べ き だっ て い う 考 え も あ る か も し れ な い で
す し、 私 の よ う に で す ね。現 場 で 直 接 OJT 的 に 自 分 が プ ロ ダ ク
ト マ ネ ジ メ ン ト し て い る の を 見 て もら っ た ほ う が 早 い と 考 え る 人 も い る
で し ょ う し。い ろ ん な 考 え 方 が あ る と 思 い ま す ね。
ま だ プ ロ ジ ェ ク ト マ ネ ジ メ ン ト 業 界で も 答 え が 出 て な い 問 題 の 一 つ な ん
じ ゃ な い で す か ね？確 か に あ ま り モ デ ル が ま だ い ら っ し
ゃ ら な い よ う な フ ェ ー ズ か も し れ ない で す よ ね。
そ う だ と 思 い ま す。で 実 際 こ う 現 場 の PM の 方 と も、 ま あ
日 々 日 々 の 業 務 で 本 当 に 触 れ て い くと 思 う ん で す け ど も。
な ん か 経 営 者 の 視 点 に 立 っ て み て、 あな ん か こ う い う 視 点 を 現 場 ピ ー ム を
持 っ て も ら い た い な あ と か、 当 時 や っぱ 持 っ て な か っ た な あ み た い な と こ
ろ っ て 何 か ご ざ い ま す か？は い、 い ろ い ろ な 視 点 が あ る と 思 う ん
で す け ど、 や は り こ う 売 り 上 げ を 伸 ばす よ う な 画 期 的 な 取 り 組 み っ て い う
の は 積 極 的 に や っ て も ら い た い と 思い ま す ね。
ど う し て も 現 場 で 特 に プ ロ ダ ク ト 改善 で す ね。
グ ロ ー ス フ ェ ー ズ に 入 っ た プ ロ ダ クト の 改 善 っ て？
や っ ぱ り 小 規 模 な PDCA の 繰 り 返 し にな る 可 能 性 っ て い う の は 多 く は ら ん
で る ん で す ね。な の で、 プ ロ ダ ク ト の 改 善 っ て い う の
は、 細 か い も の は や っ て る け ど 大 き くそ の 売 上 利 益 が 伸 び て い か な い 倍 倍
に な っ て い か な い み た い な 状 況 っ てい う の は あ り え て、 そ の 時 に ど う す れ
ば 倍 に で き る の か？ま あ、 も っ と 言 え ば テ ン エ ッ ク ス で す
よ ね。テ ン エ ッ ク ス で 成 長 し 続 け る た め に
は、 ど ん な チ ャ レ ン ジ が で き る の か？昨 年 の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー カ ン
フ ァ レ ン ス 2023 で も、 曽 根 原 さ ん がス テ ッ プ チ ェ ン ジ を 起 こ す よ う な 取
り 組 み に リ ソ ー ス を 割 く べ き だ っ てい う 話 し て た ん で す け れ ど も、 ま さ に
そ の 通 り で 小 さ な 改 善 を 繰 り 返 す だけ で な く て 大 き な 改 善。
そ れ を い か に 組 み 込 ん で い け る か、 それ が プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の 重 要
な 役 割 だ と 思 い ま す の で。現 場 の そ う い っ た プ ロ ダ ク ト マ ネ ー
06:01
ジ ャ ー を 鼓 舞 し、 応 援 し、 そ れ を サ ポー ト し て い く っ て い う の が ま あ 重 要
な 役 割 の 一 つ か な と は 思 い ま す。め ち ゃ く ち ゃ そ こ 重 要 な ポ イ ン ト な
ん だ ろ う な と 私 も か か っ て て 感 じ るん で す け ど、 や っ ぱ り 現 場 の ま あ PM、
特 に こ う ジ ュ ニ ア PM の 方 に 多 い の かも し れ な い ん で す が、 売 り 上 げ っ て こ
と は あ ま り 私 は 聞 く こ と が な く て、 ユー ザ ー の た め に だ っ た り と か。
な ん か ユ ー ザ ー に 役 立 つ と か、 そ う いう 表 現 は む し ろ そ っ ち の 方 が 多 く 聞
く ん で す よ ね。な ん か 山 崎 さ ん っ て い う の は も う ユ
ー ザ ー っ て い う の は 言 わ な い、 言 わ ない っ て い う の は 大 事 に し て な い ん じ
ゃ な く て 当 た り 前 で、 そ の 上 で 売 り 上げ っ て い う と こ ろ を 見 て る っ て、 こ こ
に 大 き な ギ ャ ッ プ を 感 じ る な っ て いう ふ う に 感 じ ま し た。
と っ て な っ た 時 に、 ど う や っ た ら ジ ュニ ア ピ エ ー ブ の 方 々 だ っ た り と か は
売 上 っ て い う と こ ろ 利 益 だ っ た り とか を 意 識 で き る よ う に な る も の な ん
で し ょ う か？は い、 あ り が と う ご ざ い ま す。
こ こ も で す ね。実 際 に は ビ ジ ネ ス モ デ ル と か 事 業 体
と か 業 界 で す ね。に よ っ て、 い ろ ん な 話 が あ る ん だ と 思
い ま す。あ の、 そ の 業 界 の 中 で、 そ れ ぞ れ が 最
適 な こ と を や っ て い く べ き だ と も 思い ま す し、 あ の 本 当 に い ろ ん な 事 情 は
あ る ん だ と 思 い ま す。で、 そ の 上 で な ん で す け ど、 や っ ぱ り。
ユ ー ザ ー の 大 き な 困 り ご と を 解 決 でき れ ば、 対 価 を 得 ら れ る 可 能 性 が 高
い。そ こ で 対 価 を 得 て い く の も、 プ ロ ダ ク
ト マ ネ ー ジ ャ ー の 仕 事 で あ る。み た い な。
そ う い う 話 な の か な と 思 い ま す。エ ム 3 で は、 事 業 責 任 者 と プ ロ ダ ク ト
マ ネ ー ジ ャ ー 両 方 の 立 場 の 職 種 が ある ん で す け れ ど も、 ま あ 事 業 責 任 者 と
い う の は 事 業 を 伸 ば す た め に 何 で もや る 職 種 で す よ ね。
主 に 事 業 の PL を 見 て 利 益 を 上 げ て いく っ て い う こ と が 最 も 重 要 な 責 務 と
な っ て い ま す。エ ム 3の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー も 実
は そ こ は 一 緒 で、 利 益 を 上 げ て い く って い う の が 重 要 な ん で す ね。
で、 事 業 責 任 者 と の 違 い は 何 か っ て いう と、 プ ロ ダ ク ト の 成 長 を 通 じ て 利 益
を 上 げ て い く っ て こ と な ん で す よ なん で？
最 終 的 な ゴ ー ル は 事 業 責 任 者 で あ って も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー で あ っ
て も 変 わ ら な い と 思 い ま す。そ の 手 法 が 何 で も あ り、 つ ま り マ ー ケ
テ ィ ン グ で あ る と か プ ロ モ ー シ ョ ンで あ る と か、 そ う い う と こ ろ も 含 ま れ
る の か、 も し く は コ ス ト 削 減 で あ る とか 外 注 で あ る と か、 そ う い っ た あ ら ゆ
る 手 法 が 含 ま れ る 事 業 責 任 者 な の か、そ れ と も プ ロ ダ ク ト の 成 長 を 通 じ る
っ て い う 一 点 突 破 で や っ て い く。ま あ プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー な の か、
そ の 違 い な の か な と は 思 い ま す ね。な の で、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー が プ
ロ ダ ク ト を 改 善 し て い く っ て い う のは、 最 終 的 に プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
09:01
が 持 つ べ き 利 益 責 任 を 達 成 す る 一 つの や り 方 の 話 に な る の で、 最 終 的 に は
そ こ で 事 業 責 任 者 と 共 通 し て 持 っ てい る。
そ の 利 益 を 上 げ る っ て い う と こ ろ に通 じ て い か な い と。
事 業 責 任 者 と の 2 人 三 脚 っ て い う のが う ま く い か な く な る の で は と は 思
い ま す ね。い や、 な ん か ピ ー エ ム の エ ッ セ ン ス が
詰 ま っ て ま す ね。あ り が と う ご ざ い ま す。
こ こ ま で は 山 崎 さ ん の こ れ ま で の まあ ま さ に 履 歴 書 の 部 分 伺 っ て た ん で
す け ど も じ ゃ 山 崎 さ ん こ れ か ら で すね。
ま さ に ま だ 気 づ い て な い 部 分、 こ れ から 築 き 上 げ て い く 部 分 に な る ん で す
が、 山 崎 さ ん は 今 後 ど ん な キ ャ リ ア にし て い き た い と 思 わ れ て い ま す か？
あ り が と う ご ざ い ま す。ま だ ま だ エ ム 3の 中 で で き る こ と が 多
い と 思 っ て ま す。先 ほ ど の よ う な エ ム 3 デ ジ カ ル で あ
る と か、 AI 機 械 学 習 チ ー ム で あ る とか、 先 端 的 な プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト
を 取 り 入 れ て い る 組 織 も あ れ ば、 ま だ道 半 ば の 組 織 も あ り ま す。
そ う い っ た ま あ、 エ ム 3 全 体 の 中 に ある そ う い っ た 開 発 組 織 で す ね。
そ の 多 く に や っ ぱ り 売 れ る プ ロ ダ クト を 作 る っ て い う で す ね。
プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト の エ ッ セ ンス っ て い う の は ど ん ど ん 展 開 し て い
き た い と 思 っ て い ま す。で、 そ の 上 で で す ね、 あ の 私 が え え。
か つ て や っ て き た よ う に、 グ ル ー プ 会社 の プ ロ ダ ク ト を 改 善 し て い く。
そ こ に プ ロ ダ ク ト マ ネ ジ メ ン ト を 導入 し て い く っ て い う こ と も 同 時 に や
っ て い き た い と 思 っ て い ま す。こ の エ ム 3 テ ク ノ ロ ジ ー ズ 株 式 会 社
っ て い う 会 社 の 設 立 っ て い う の は、 私の そ の 夢 で す か ね。
グ ル ー プ 会 社 に も 最 先 端 の プ ロ ダ クト 開 発 を 導 入 し て い き た い。
支 援 し て い き た い 本 当 に グ ル ー プ 会社 の 経 営 陣 の 方 か ら も 期 待 さ れ て い
る 取 り 組 み だ と 思 っ て ま す。こ れ に 対 し て 応 え て い き た い。
そ れ が 今 の 私 の や り た い こ と で す かね？
あ り が と う ご ざ い ま す。こ こ ま で 第 4 回 に わ た り、 プ ロ ダ ク ト
リ ー ダ ー の 履 歴 書 と し て エ ム 3、 そ して エ ム 3 テ ク ノ ロ ジ ー ズ 社 長 の 山 崎
さ ん に。お 越 し い た だ き ま し た 山 崎 さ ん、 本 当
に ご 協 力 い た だ き ま し て あ り が と うご ざ い ま。
し た こ ち ら も 楽 し か っ た で す。あ り が と う ご ざ い ま し た。