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皆さん 、こんにち は。暗い さ んのカンパ ニ ーの 山本 です 。こ
の 番 組ではプロダクトマネー ジ ャーのキ ャリ ア 全般につ いて の 情報 を発 信し てまい りま す 。今
回も特 別 ゲス ト として m ス リー BPOPの 山 崎さん にご登場いた だきます 。よろ
しくお 願いしま す。よろしくお願いします。
今回 の テーマ は 前回 に 引き続き 山崎 さん に 聞いてみ ようって いう こと で 、もし も山 崎さ ん が 今30
歳ぐら い で転 職活 動す るな らとい うこ と で、 前回に引き 続きお 届け して まいり た いと思い ま す。
で今回聞 き た いの が です ね。ま あ面接 に つい て にな るんで す けれども 、ち
ょっと 条 件と いう か、どういうシチ ュエー ションかっ て いう と ころ を 最初に 指定 し たく て で
す ね。前回の回 で ま あパター ン 一とパ タ ー ンに と
いう話が 出たと思 い ま す。パタ ー ン一が山崎 さ ん がホ ームラ ン を打て るシニ
ア pmクラス だっ たらみたいな場合で。パターン 二 が まあ まだ ええ シングルヒット ぐらい しか
打てない 。一 2 年ぐら い のジュニ ア pmだっ たらっ てい う 風
に条 件 をつけ た と思 う ん。で すが 、 今回 はそのパ タ ー ン二のジ ュ ニ ア pm
の人がよ うやく 晴れ てえ え 、面 接に 進むっ て なった 時にどうふ るま ってい くか ってい う と ころ をお
伺いして 行 き たいなと思 って ます。はい、わかりました。で 面接 に 臨む に あたって なん です けど も 、これっ
てやっぱ り面 接 のフェー ズご と に変え てい くべ きなんで す か？心
構え 準備みた い な のは 、は い。あの変 えて い く べきだと 思いま す。や
は りわ たし もあ の採 用す る立場 から 、あ のう 一次面接二 次面 接 やっ ていく ん ですけれ ども 、や
っ ぱり 一次 面 接 と二 次面 接 で は見 て いる 点が違 う んです ね。そこ
にや は り合 わせて準 備を し て 行く っ てい う のは非常に 重 要かと 思い ま す。
で 、もっ と言 う と で すね、 いじ り面接の前にやっておかなきゃいけない。
あの 準備って いう の も あります ので 、ま あ準 備と一 次面 接 の対 策 と二 次面 接 の対 策。
まあ 、こ の 三つを 話し て おく と 、今日 は 面白 いのかなと思っ てい ます。ぜひめ
ちゃめち ゃ聞 きたい豪華ラ イ ンナ ッ プで、 まず はじゃ あ 一時 面接 前の準 備から お願 いし ます 。
はい ま ずで すね 。えっ と、その 企業のまあ、もちろんプ ロ ダク トマ ネー ジ
ャー とし て企 業選 びを して いる わけ で すか ら、まあ その企業 にまあ気 になるサー ビス 、も し く はプ
ロ ダ ク トっ て いう のがあるんだと思うんですね。その プロダクト の こと に ついて ファン に なる ほど
勉強 する って いう の は やる と 思います で 、もしこ こで はん ー に な らなけれ ば、 あの その 企
業はそも そも受 ける べきで ないかもしれない。なの で え っと 私 であれば 、ま あ自 分 が使え るえ
っ とアプ リであれ ば、ダウンロ ード して 日 常の 範囲で使 ってみ ま すし 、まあ も っと 言えば、 いわ ゆ
る え っとb to b のサー ズで ある と か、簡単 に使えないも ので あれば、操 作マ ニ ュアル 全部読 んだ りで
ある とか 、あ の 資料 請求し てみ たり で あるとか、あ の今ググ ればあのだ いたいそ う いったサ ービスの
記事ってた くさ ん出 てき ま すか ら、 それ 見てみたりと か 、ま あユーチ ュー ブが104
あったら百本みますし。あの そういった やっぱり プロダクト の ファン に なって
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送って いう こと が 面接 の 前 に 重要 に なって くると 思います ね 。なん
でファ ン にな るこ と が重 要な んで す か？はい 、あの やは りそのプロ ダクト づ くり に参 画 す
る身にな ってい くっ てこ とで すから、 やっ ぱり そのえ え、自分 がや っ ぱり情 熱を持 って 取り組めるか どう
か っ てい うのが、まあ、プロダク ト マネ ージ ャ ーの最も 重 要な まあ、それ が そのプロダクトのプロダ ク トマ
ネー ジ ャ ーに なる って事の責任でもある。あの その プロダクト の ファン を 増やす こと が
、そもそ も仕 事な の ？で 、あ の自分 がそ の一因出な いっ て こと はあのあり えないんじ
ゃな い かなと思って います 。当事 者 意識 をmaxま で高め て 、そ こで 今ある課 題だ
った り とか 、これ が いいと ころだ よ ってと ころも知って おく っ ていう状 況に 仕上 げ るわ け です ね。
そ こ のええ、 課題 感が 分か っ てい るっ てこ とが、面接 でも 有効に 働 くっ てい うと ころをあ の説 明
して 行き た いで す ね。ぜひそこ も続きでお願いします。はい。
次 の 一時 面接 で 何 を やっていく かって いう 話なん です けれど も 、基 本 的 には
え？プロダクトマネジメン トの 基 本を 理解 して いる っ て 事と 、 そ の中
で 自 分 が何 の 経験が あっ て、ま あど ん な実績がある のか ってい う とこ ろは 、あ の説 明 する必要
が あり ま す。 で、同時 にま だ難波 し た ことなくて 、何 にチャ レン
ジしてみた いのか 、 こう いっ たと こ ろも 説 明して行くと、 いい と思 いま す。
あの う 一次 面 接通 常一時 、面接はですね、一時面接官が。より 現場 の 人 である 事 が 多い ん です ね 。メンバ
ークラ スと か、 まあレジ ャー とか それぐ ら い の方が 多い です よね。
例え ば 、一 緒に 働 くこ とになるかも し れない人 だったり と か 、 あとは 隣 のチー ムで 働 いている 人だ
ったりと か、 そ う いう 可能 性 が高いで すと 、 そう いう方 々が何 を見 て るか って い う と、 日常
この 人 が どう いう働き 方を する のかっ ていう。まあ、
か なり こ う テ クニカ ル な日 常 の 所を みて るんですね 。なので
、そこ がし っ か りできますよっていうのはあの。アピール して おいた ほう がいい 。
逆 にで す ね、 一時 面 接で ええ こう 通過でき ないこ とが あ ると す ると 日 常の 業 務に 懸 念が ある
って 言うと こ ろが、 大 きい ん で すね 。なので 、こ のま ず 日常業務 をし っか りこ なせ るって
い うと ころはえ えきちん とア ピール して おいた ほうがいいと思います。
それ は もう 何 が や れる ？やれな い の？ア ウト
カム じゃな くてアウトプ ット って いうと ころ でも大丈夫 って こと なん で すね ？ええ
。アウ トカ ム があ ると ま あ非 常 にわか り やす いんで
す けれ ども 、 一 次面接ではア ウ トプ ッ トが重 要にな ってくると思います。
その 上 で それ プラスアルファ で 何 を や れる ？その結 果、こう いう 成 果が 出 たよ。と
ころが セ ット で やる とま あ一 番いい とい うこ とですよ ね。そ
のと う りです ね。例えば、カスタマージャー ニーマ ッ プの見直 し を 行な って、を 20%上げるこ
とができ まし た。みたいな。
ま あそう いう セ ット にな って いると、まあより良いと思います。
そういう こと が 喋 れる ように なる と 、現 場 で一緒 に働 くであろ う人た ち が 、あ、こ ういう タス クな
ら任せ ら れ るん だと か、その イメ ー ジ 再現性がつく っ てこ と でいいん でしょ う？
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し かも です ね、これあ の テクニ ックが あってでき る。
で き ないで話 すの もも ちろ ん重要 な んです けれども、そ の 後 にス ピ ード 感 と量です ね。こ
れ を合 わ せて 伝 える と効 果的 で すと言 うこと です か ？例えば、先ほどの話で、カ
ス タマー ジ ャ ーニ ー マップ の 見 直し を二週間で行って、を20% あげ ま した
みたいな、まあそういう話ですよね。で この スピード感 と 量って いう の は です ね
。実 際、ええ 、こうア ピー ルす るのに すごく 使えるテク ニッ
クな んですね。できる できない で 言う と 一 か月 かけて やる ん
だったら 誰 でも 出来る って 話 は ある の かもしれないので 、そ れ を3 日 で行いまし たと か画 面設計
書200 枚 書きまし たであ ると か、そうい った時 間軸とか量 って いう こ とが 具 体 的な 定 量で 出て く
ると面 接 官は あの 自 分に比 べて あの 早い のか 遅い のがわ かる ので 、 それ がもし 面 接官 の 基準
に、より上回 って いた 場合 、 まあ 確実に合格に近づける。
そういった ポイント に なります ね 。すごい細か い質 問 にな る んで すけ ど、 時間 とか量 って
どれぐ ら いのサ イ ズのプロダ クトだっ たり とか 、どれぐ らいのフ ェ ーズのプロ ダ クトを 使っ て い るかに
よっ てけ たか んと か 、まあ二 週間っ て言 っ たことが短いっ て感 じるのか ？い
やいや、長い でしょ うって 感じ るかって？結 構プ ロダ クト によりけ り な んじ ゃ ない かと
思う んで す けど、 その僚艦 がす ごいかど うかど うアピ ール し たら いい ん です か ？
台北で すね 。この話 を して くす ると面
接 官が確認してくれると思います。例えば 、画 面設計 書 を200 枚 書きまし たっ てい
うこ と を云 う と 、あ、 どんなプロ ダクト だ ったんです か？っ
て聞い て くれ ると 思う ので、 あのセ ンス が いい。えっ
と。まあ面接 官 だった らそれ を 聞い てく れ るなの で、
えっと こち らか ら 細か い前提 条件 をこ うす べて説明し てか ら 200枚 っていうと ですね、 イン パク ト
薄れ ますの で、ま ずは 200枚って言 って質 問し て もらっ て答 える っ て方 がま あ 面接受け はいいか なと
思 います 。なるほ ど 。
そ れ で答え てあっ 、そ れで 百 枚はすごいね っ ていう反応 を引っ張り出すと、そのとうりです。
テクニック ない です ね 。まあこ れ 逆 がやってま すか ら ね や、 勉 強に なる
なあ 。でもそれ で一時 面 接 官と 輝 あの人、こう い う ことを や
れて るし 、 この量感 でこ ういう こと やっ て たらいいと思い ます よっ ていうこうフィ ー ド バ ック が
次の面接 に上 が って いく と 、あの 一番狙 い たいとこ ろ は 、あ のい い人 が来 たか ら絶対投 資して く
だ さいみ たい な 一 面接 官思 う反 にす る これ重要で すね 。穿
った 見方な ん です けど きたい ちあ げすぎち ゃう 問題 とかないですかねそれで。
そうです ね 。期待値上げ てしま う問 題 はあ る のかもしれな いで すけれ
ど も、 あの そ の 中で ま ずは 合格 する って いうとこ ろが 一 つのゴ ー ルに な ると思い ます から 、あ
の 基 本的 には えっ と 合格 をす るっ ていう と ころを目 指しても らっ て いい の かなと思 いま す。
あ の 基 本 的に 嘘を つい ちゃ ダ メで すよ 。あのこうあ るこ とないこ と言 う っ てい う のは あのng
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で すけ れど も 、あの 自分 がや っ てき た 仕 事を魅力 的に 語 る って いうのは、あのプロダク ト マネ ー
ジャ ー の重 要な 資質 の一つ でも あ る。やはり自 分の プ ロ ダクトを魅力的に描。
語 れない と その後 、 人 はつい て 来ま せ んか ら、もうそう いう 時 点で 、も う面接で あ
っても、プロダクトマネ ー ジ ャ ーの 力を 発揮 して行 くという のがいいん じゃ な いかなと 思 いま すね 。
そこ で もstorytelling能力 が問 われて いるとい うこ と なんです ね。な
るほど 。じゃあ 、晴 れ て一 時 面接通過の 連 絡
が届 きま し たと 次 、二 次 面接 に なる と思 う んです が、二 次面接 だ と ど うい っ た面 接 官 の方
に なる んで す かね えっと二次面接は通 常マネージャークラスもしくは役員。
あの 場合 に よって は あの 代表 取締役 である とか、ま あ、そうい った あのやっ ぱりマネージ ャーそう で す
ねに な ると思い ます。じゃ あ、そのマネ ージ ャ ー 以 上の 層が 出て くる
時の 山崎 さ ん対策 を教えて くだ さい 。こ こまで く ると で すね 。
今度は ですね、細 か い テク ニック の話では なくて、いわゆるビ ジネ スイ ン パクト 。まあ、
これ を 話 して いく っ ていうの が、 あのい いと 思いま す。
まあ、アウトカムの部分ですね。あの 私 がいる こと に よって 、こういっ たビジネ ス 的
なポジティ ブ な出来 事 がありまし た。こ れをきち んと まあ 定 量で伝 えて いく 。ま
あ 、そ れ が重要 にな っ てくると 思 いま す ね。それはやっぱ りメン バ ーク ラ スの方 々 と 違って 何 がで
きるか じ ゃなくて 、で 、 それっ てど うな の？って いう。
そ うワット のとこ ろ が やっぱり 経営 者の人だった りとか、 マ ネ ージャ ーの人た ちは 干し てる か
らっ てこと なん で すよ ？そ のと う りで す。で、この時にですね、そのえっと。
まあ 、え え、受 けて いる 会 社のプロダ ク トが 好きである とか、そう いった と ころ もこう 醸し 出し て 行く
と 非常 に 興味を 持っても らえ るあ の こと が多いです 。だから
ロ ジッ ク と し ては、私 は ビジネ スに 対 して結果が 出 せ る人間だ と 思い ま すと御社の プ ロダク
トも 大好 きで す。御 社でも 結 果が出せ ると 思い ますって いう 、そ うい
う流れで すよね。なるほど。
テクニック いっぱい 詰ま ってるじゃないですか。そういう時 に 、例え ばなん か自 分な り自 分だった らこ
うす るみたい な仮 設持ってった りす るのっ てど うなんでしょ う か？
そ れは で す ね 。聞かれたら 答え るっ て いうの が いいと思 い ま す。聞
か れ たら先 に風呂敷 広げ ないほ うが い いで すね。は い、そう だと思 います 。あ
の うや は りで すね 。えっ と、 そ の会 社の 2時面 接を 担 当 する 方
っていうの は 、自 社のプロ ダクトの ええ 、 い わゆる課 題っ てい うの は 充 分認 識 して い る 可能性
が ある んです ね。で、 もっ と言 えば 、あ え て そう し てい る っ
てい う 可 能性 があ る んで すよ。で、そこに関してですねあのプロダクトマネージャーが。
あの まあ ええ プロダクトマネージャー から です ね 。御社 のこ のプロダク ト はこ こ が弱 点 だか ら、 こう
改善す れば 良 いと思い ま すとい ったと こ ろで ですね。
そん な ことはわ かって る っ て話 に なる ん ですね。ほ とん どの場合 、 そうなる と思 い ます な の で、
そこ は えっ と 、ま ずは え っとその御 社 のプロダクト の 魅 力っ てい う のは 、 まあ 良 い 点です
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ね。良 い点 零 だ からはん何 です ？
とでそ う いったこと を伝 え てで 、そ うす ると 、ですね、相 手か ら必ず うち のプ ロ
ダクト、どうしたら良くなる？と思う。みたい 質問 が 来る ん です ね 。絶
対行きま すよ ね。この 流れだっ たら 、こ の 流れ で必ず き ます とあ の
実績が 出せ て 御社のプロ ダ クトも好 きっ て 言うと 、じ ゃあ私のプ ロダ クト ？
まあ、我々 の プロダ クト で どん な実績 が出 せそ うなの か出 て く るん で す ね。でそ
の 時 にえ ぇ、まぁ 中の 人間 では ない ので詳細まで把握できて ない かもし れ ない ですけれど も、え え 、
こう いっ た とこ ろ、 私は あ の懸念 にか んあ の課題に感じて いる の で、 ええこういっ
た 改善が有効かもしれないと思ってます。仮設 です けど 、みたい な。そう
い う 話をす ると 、 確か にそ う な ん だ よねと。で
も、あえ てこ う い うあの形 で や って るん だけど、そ こに ついては どう思う ？
って 聞 かれるんですよ。デ ィスカ ッ ショ ン が始まる ん ですね 。そ
う なる と、そこ で え っと 、 まあ そ っから先も自 分の 実力 で しか な いので、 実は 自分 の 実
力で 頑張 っ て、あのそ の話 を して 行くで 、 そう するとですね 、あの そ の場が実際のプロ ダ クト づ くり の
シュミ レーションに なるんで すね 。なん か ミーティングみたいな感じになるんです。
で そこで ええ と 実力 を ちゃんと 知って もらう。なの で 、先ほ ど のえ え、も しかし たらハー ドル
上げち ゃうんじゃ ないか って い う のが あ るん ですけれ ども 、あ の通 常2 時 面接 を担当 され ている 方っ
て い うのは、 そ う いうの を見極 めら れ る能力があり ます の で、 ええ 、正 し い。
ま あ自 分の 能力を理 解 し ても らっ た上 で ええ採用する かし な いか っ てい うの ですね 。判
断していただけると。そういう こと なん だ と 思います ね 。なるほ
どじ ゃ、 そのショ ートディスカッシ ョ ンが 、ある意味ちょっ としたワークサ ンプルみ たい な
感じになっ てい て。まあ あ る意 味 、 お 互い に だと 思うん で すけ れ
ども 、適正 な こ うレベル 感の 見 極 めてい う のが、その場でで きるん じゃ ない か って い うこ とに なる
んです？その通りです。ちょっと 目線 を 変えて 面接 の 話 じゃ なく なっ
ちゃう ん です けど も 、そ の 時 に求 職 者 側、候補者、 候補 者 さ ん側 でそのディスカッ シ ョンを 通じて
なんか見 極めるポ イントと かってあ り ま すかね？そうですね。
まあ 、やっぱ り自 分 がどれだ けそ のプロダク ト が好きな のかっ てい うとこ ろ を語っ たと き に、 相 手が
どう 反応 するか って い う のは よく 見て おく 必要が あり ま すね。や
っぱ りそ の 自分のプロ ダク ト。ま あ、自社の プ ロダ クトを 褒め ら れた ときに 、あ
のすご くう れ しくて 、 う れしそ うな顔 をし たりであるとか、 あの盛 り上 がっ て く れる って
い うのは、そ の 相手 もプ ロ ダ クト が 好き なんだと 思うん ですね 。そ
こ ですごい 白けている と、 あんまりプロダクト好きじゃないかもしれない。
なの で 、そ のプロダク ト の 話 をし た 時 に盛り上がれ るかどうかっ てい う の は、 あの候 補 者 側と し
ても よく 見てお い た方が いいポイ ント か なと思い ますね。
そ こ でproduct redかみ たい な確 認検 証に もなる ん です ね。
その 通 りで す ね。確かにプロ ダクト好 きだっ たら 、そ こ でまあ勝 手に ワイ ワ
イ意気投 合に な りま すも んね。その通りです。そうすると 確か に 普段 こういう 人たち と こういう 働き
方 して いる と 、こうい う 風 に楽し くな る んだみた い な。
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多分イマジネーシ ョ ンも 湧くんじゃ ない かなみた いな。特
に二 次 面接 を担 当するマネー ジ ャ ー の方 や 、役員の方 もし く は 代表の方、 そう い ったかたが 盛り
上が る人物 なの か っ てい う のは 非 常 に重要だと思いますね。
ここ まで 具体 な 面接 ノウハウ は 今 まで 聞いた ことなかった です ね 。なん
か我 々 も勉 強 になっちゃ うけ ど、な んか これ だけなんか これ聞 い た 人がみ んな 同じ こと やるんじゃ
ないかな。その 恐れ は あり ますが 、 超勉 強 になりま す
ね。 こ れね 。
九 二m3 の 面接 でこのプ レ イム が対応 されるか もしれ ま せんが 大丈 夫で す。
あの これあ の 面接 官として 困ら な い範囲で話 してます ので 、あのぜ ひみな さん使って いた だ い て、その
上 でわ れ われは能 力を 見 極めるこ とが でき ますので 、あのぜ ひぜひ みなさ ん使っ て
いただければと思います。みなさま いかが でした でしょう か ？ぜ
ひこ のノウハ ウテクニッ ク がで す ね。みなさ まの 転職 活 動の 一 つの 参 考にな れば 、 支援に
なれ ば 幸いでございます。じゃあ 最後 に なる ん です けど も 、あ の今 日こ
こま で ご参 加いただい た山 崎さ ん 、m3 さんでもプロダクトマネージ ャ ーは 積 極 的に 採用さ れて い
ると伺いま した。もちろ ん積 極 採用 中です。
よろし くお願いします。だが 、せっか くな の で、 まだ その 採 用のと こ
ろのアピ ールと い うか 、 何かPRポ イン トとかがあれば。
はい 、ありがと うございま す。まあ 、 本当 にエム スリ ー です ね。
日 本世 界の 医 療前 進さ せ るためにプロダクトマネ ージャ ー非 常 に重要なポ ジ ションとな って ます 。あ
の ぜひですね 。ホー ム ラ ン の 打ち 方 、学び方、言 い方いら っし
ゃい ま した ら 、あ の一 緒に仕事 をして行 きましょう。よろしくお願いします。
ありがとう ございます 。こんなにもメジャ ーリーガ ー 急 の 大ホームランバッタ ーがい る会
社はな い と思いま すの で、リス ナ ーの皆 さ んも ぜひ m3三 一つ 検討 してい ただけ れ ばと思います。
それで は 山崎 さん 。本当 に今 回 はありがと うございまし た。ありが
とうございま した。ありがとうございました。