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皆 さ ん、 こ ん に ち は。倉 井 さ ん の カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。え え、 今 回 は ゲ ス ト 企 画 と い う こ と
で、 フ ァ イ ン デ ィ ー よ り プ ロ ダ ク ト マネ ジ メ ン ト 室 室 長 の 稲 葉 さ ん に お 越
し い た だ き ま し た。稲 葉 さ ん、 今 日 よ ろ し く お 願 い 致 し ま
す。初 め ま し て 稲 葉 で す。
よ ろ し く お 願 い 致 し ま す。え え、 あ と 今 回 は で す ね、 我 々 ク ラ イ
ス ア ン ド カ ン パ ニ ー の プ ロ ダ ク ト マネ ー ジ ャ ー よ り、 私、 山 本 と え え、 松 永
の 二 名 で お 届 け し て ま い り ま す。松 原 さ ん よ ろ し く お 願 い し ま。
す、 は い、 松 永 で す よ ろ し く お 願 い いた し ま す。
え、 早 速 で す が、 稲 葉 さ ん、 今、 ど ち らに い ら っ し ゃ る の で し ょ う か？
は い え っ と？イ ン ド は バ ン ガ ロ ー ル と い う 都 市 に
お り ま す。イ ン ド に 今、 海 外 出 張 中 と い う こ と で
あ の 今 回 は、 ま あ グ ロ ー バ ル 展 開 を して い る プ ロ ダ ク ト 特 集 と い う こ と で、
稲 葉 さ ん に お 越 し い た だ い た ん で すが、 イ ン ド は 今 暑 い で し ょ う か？
そ う 思 わ れ が ち な ん で す が、 実 は 今、雨 季 で し て 30度 い く い か な い ぐ ら い
の と こ ろ な の で、 変 な 話、 日 本 よ り 過ご し や す い か も し れ な い で す ね。
あ、 今 日 東 京 は 35度 ぐ ら い 行 っ て る ので、 東 京 よ り 涼 し い か も し れ な い で す
ね。涼 し い で す ね。
30 行 か な い み た い な 感 じ だ っ た ので、 今 日 だ い ぶ 快 適 に 過 ご さ せ て も ら
っ て ま す は い。で あ の 今 回、 こ の テ ー マ を 取 り 扱 っ た
の が で す ね。あ の 結 構、 PM の 方 と お 話 し て る と、 ま
あ、 グ ロ ー バ ル プ ロ ダ ク ト に 興 味 が ある だ っ た り と か な る ほ ど。
海 外 展 開 し て い る サ ー ス っ て 何 が あり ま す か？
と か、 ま あ い ろ い ろ こ う 聞 か れ る こ とが あ り ま し て、 ぜ ひ ち ょ っ と そ の 白 羽
の 矢 と い う こ と で、 お 願 い を さ せ て いた だ い た ん で す け ど も、 ち ょ っ と 簡 単
に ま ず ま あ フ ァ イ ン デ ィ ー さ ん と いう 会 社 さ ん。
ま あ、 お よ び ま あ、 稲 葉 さ ん が 関 わ って る プ ロ ダ ク ト に つ い て 簡 単 に ご 紹
介 い た だ い て も よ ろ し い で し ょ？う か あ り が と う ご ざ い ま す。
ま ず、 あ の フ ァ イ ン デ ィ と い う 会 社 なん で す け れ ど も、 ソ フ ト ウ ェ ア エ ン ジ
ニ ア か け る HR の 領 域 で、 ま あ、 国 内 を中 心 に 海 外 に も こ う プ ロ ダ ク ト を 展
開 し て い る 会 社 で す と で 創 業 事 業 はフ ァ イ ン デ ィ ン っ て い う サ ー ビ ス で、
ま あ、 ハ イ ス キ ュ ー の エ ン ジ ニ ア。に 特 化 し た あ あ ま あ、 ス カ ウ ト 型 の 転
職 支 援 の サ ー ビ ス だ っ た り、 ま あ、 フリ ー ラ ン ス の お お マ ッ チ ン グ の サ ー
ビ ス っ て い う と こ ろ を 展 開 し て き てお り ま し て。
で 今 フ ァ イ ン デ ィ グ ロ ー バ ル っ て いう プ ロ ダ ク ト で、 ま あ、 海 外 の エ ン ジ
ニ ア と 日 本 企 業 の マ ッ チ ン グ み た いの を こ う や っ て き て お り、 さ ら に ま あ
私 が 担 当 し て い る の が フ ァ イ ン デ ィチ ン プ ラ ス と い う え え サ ー ス の プ ロ
ダ ク ト で し て、 こ れ も 簡 単 に 言 う と、エ ン ジ ニ ア 版 の セ ー ル ス フ ォ ー ス み
た い な 形 で こ う 開 発 組 織 の パ フ ォ ーマ ン ス を 可 視 化 し て、 ま あ 改 善 し て い
く よ う な と こ ろ。を ま あ サ ポ ー ト し て い く よ う な サ ー
ズ の ツ ー ル に な っ て お り ま す で、 ま さに こ の ま あ、 フ ァ イ ン デ ィ ー チ ェ ー ン
プ ラ ス と い う プ ロ ダ ク ト で あ の、 ま あ国 内 で え え 三 年 ぐ ら い で す か ね？
や っ て い た ん で す が、 そ こ か ら 改 め て今 年 の ま あ、 去 年 の 末 ぐ ら い か ら で す
ね。イ ン ド 市 場 に こ う 進 出 ト ラ イ を し 始
め て い る と い う よ う な、 そ う い う 状 況で ご ざ い ま す。
は い。あ り が と う ご ざ い ま す。
じ ゃ あ、 い わ ゆ る エ ン ジ ニ ア 採 用 の ため の ま あ プ ラ ッ ト フ ォ ー ム み た い な
と こ ろ か ら ス タ ー ト し て で、 そ こ か らエ ン ジ ニ ア 向 け の ま あ エ ス エ フ エ ー
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っ て い う ん で す か ね？セ ー ル ス フ ォ ー ス 的 な と こ ろ の プ ロ
ダ ク ト を サ ー ス と し て リ リ ー ス し てで そ れ ぞ れ 海 外 展 開 を し て い る 中 で、
今、 稲 葉 さ ん は こ の フ ァ イ ン デ ィ チ ンプ ラ ス と い う も の の、 ま あ イ ン ド 展
開。も し か け て い る 最 中、 そ う い う 理 解 で
よ ろ し い で し ょ？う か、 は い、 バ ッ チ リ で ご ざ い ま す。
あ り が と う ご ざ い ま す。な か な か 世 の 中 の こ の テ ッ ク 系 ベ ン
チ ャ ー の 中 で 海 外 展 開 し て い る プ ロダ ク ト を 探 す の っ て 本 当 に 全 然 な い
な っ て い う ふ う に 我 々 も 感 じ て る んで す け。
ど も？そ も そ も こ う、 ど う し て フ ァ イ ン デ ィ
さ ん っ て？ま あ、 も と も と ネ イ チ ャ ー ル の ほ う も
そ う で す し、 エ ス エ フ エ ー も そ う です。
そ う で す し、 グ ロ ー バ ル 展 開 し よ う って い う ふ う に 思 わ れ た ん で す か あ。
り が と う ご ざ い ま す。大 前 提 ま あ 採 用 の 方 も こ う 組 織 支 援
の 方、 サ ー ス の 方 も ま あ、 最 初 国 内 でPMF し て き て い る っ て い う と こ ろ が
あ っ た り し て い て、 国 内 市 場 を こ う 広げ て い く っ て い う と こ ろ と、 ま あ 並 行
し て こ う 海 外 の 市 場 に も ト ラ イ し てい る っ て い う の が ま あ 現 状 で す と で
ま あ、 な ぜ 海 外 市 場 も み た い な と こ ろで い き ま す と、 我 々 が こ う 対 象 に し て
い る こ う ソ フ ト エ ン ジ ニ ア っ て ま あ人 口 で 行 っ た 時 に 日 本 だ と だ い た い、
ま あ 150万人 ぐ ら い っ て 言 わ れ た り する ん で す ね。
え え で こ う。こ う ま あ 例 え ば 一 番 多 い ア メ リ カ だ
と 400万人 ぐ ら い い る っ て 言 わ れ て いた り。
イ ン ド は 実 は 第 2位 で 300万人 ぐ ら い いる み た い な 言 わ れ た り し て ま し て、 圧
倒 的 に こ う 海 外 の タ グ が 広 が っ た りす る ん で す ね。
な ん で 海 外 市 場 に こ う 我 々 の プ ロ ダク ト を 広 げ る チ ャ ン ス が あ れ ば、 ま あ
日 本 の こ う 何 倍 も の を 広 大 な 市 場 が広 が っ て い る と い う と こ ろ が あ っ た
り す る の で、 市 場 の を。会 社 と し て こ う 広 げ て い く と い う 観
点 で、 海 外 非 常 に ま あ、 い ろ ん な 切 り口 で ト ラ イ を し て い る っ て い う の が、
ま あ 大 き な バ ッ ク グ ラ ウ ン ド に な りま。
す や っ ぱ り 国 内 の と こ ろ 行 っ て PMF成 功 し て き て い る 中 で、 よ り 市 場 の 拡
大 を 狙 っ て。ま あ、 イ ン ド 含 め た 海 外 っ て い う と こ
ろ、 今 考 え て い る っ て と こ ろ な ん で すね。
そ う で す ね。ま あ や っ ぱ り 採 用 の 方 は 特 に こ う 裸
あ る 方 も 多 い か な と 思 う ん で す が、 やっ ぱ り 基 本 的 に 超 劣 等 し ち ゃ っ た の
で。あ る 種、 国 内 は 様 々 な 競 合 プ レ ー が い
る 中 で、 こ う ど う 勝 ち 筋 を 見 つ け て いく か と い う 話 で す し、 変 な 話 こ う ソ フ
ト エ ン ジ ニ ア 自 体 は 世 界 中 ど こ か らも こ う 引 く 手 あ ま た と い う か、 ア メ リ
カ で も そ う で す し、 実 際、 イ ン ド で もす ご い 引 く 手 あ ま た っ て い う と こ ろ
あ っ た り す る の で、 ま あ そ の 中 で 我 々が 日 本 で 提 供 し て き た こ う 付 加 価 値
が あ る 種、 海 外 の 市 場 に こ う 通 じ る のか と い う と こ ろ を、 ま あ 連 続 的 に ト ラ
イ を し て き て い る と い う 感 じ で あ りま す。
実 際、 今 そ の 海 外 市 場 も 出 て 行 っ て るっ て い う 話 な ん で す け ど、 こ れ あ の ぜ
ひ お 伺 い し た か っ た の が プ ロ ダ ク ト。作 っ た 時 点 で も う 海 外 目 指 し て 作 っ
て た ん で す か？そ れ と も 途 中 で 海 外 行 く ぞ っ て 方 向
方 向 転 換 と い う か、 方 針 を 変 え た の かっ て ど う で す？
そ う で す ね。ぶ っ ち ゃ け ベ ー ス で い く と、 後 か ら こ
れ は い け る ん じ ゃ な い か っ て い う とこ ろ に ま あ な っ て き て る 部 分 が 強 い
か な と 思 っ て い ま す と。最 初 か ら 全 く な か っ た か で い く と、 ま
あ 代 表 の 山 田 中 心 に や っ ぱ り こ う 海外 市 場 の 大 き さ だ っ た り、 ま あ ポ テ ン
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シ ャ ル み た い な と こ ろ は 元 か ら こ う描 い て い た 部 分 で あ る ん で す が、 ま あ
と は い え ま ず こ う 日 本 で デ ィ ー エ ムエ フ し な い と、 こ う そ の 次 は な い よ ね
っ て い う と こ ろ で は あ っ た の で、 まあ、 日 本 で し っ か り と、 こ う ま あ 我 々
独 自 の 価 値 を 作 れ て い っ て。ま あ、 あ る 種 そ れ が よ り 広 い 海 外 の 市
場 で も、 ま あ 通 用 す る ん だ っ け？っ て い う と こ ろ を。
ネ ク ス ト ス テ ッ プ と し て え え い け るか な っ て い う の を ト ラ イ し て い る と
い う イ メ ー ジ。が 近 い か な と 思 い ま す。
ち ょ っ と そ れ ぞ れ の プ ロ ダ ク ト に つい て も う 少 し 伺 い た い ん で す が、 あ の
そ う い う よ う な フ ァ イ ン デ ィ ー っ てい う 方。
い わ ゆ る エ ン ジ ニ ア と し て 働 き た い人 と、 ま あ 採 用 し た い。
え え、 企 業 側。ま あ こ れ フ リ ー ラ ン ス か 正 社 員 か っ
て い う の は も ち ろ ん あ る と 思 う ん です け ど も、 先 ほ ど 言 わ れ て た 市 場 と い
う の は え え と。例 え ば、 じ ゃ あ イ ン ド っ て 言 っ た 時 に
え え、 働 き た い 人 の 市 場 っ て 意 味 な のか？
逆 に イ ン ド の 企 業 が 採 用 す る っ て いう 意 味 で の 市 場 っ て い う 面 で も 進 出
し て い る の か、 そ れ っ て い か が で し ょう か？
我 々 が タ ー ゲ ッ ト に し て い る の は 海外 の イ ン ド だ と。
ま あ、 求 職 者 の 方 で し て、 あ る 種 エ ンジ ニ ア、 ソ フ ト エ ン ジ ニ ア と し て こ う
働 く 場 を 探 し た い と い う 方 と 日 本 の企 業 で、 ま あ ソ フ ト エ ン ジ ニ ア の 組 織
を こ う グ ロ ー バ ル 化 し て い こ う っ てい う。
ま あ、 す で に し て い る よ う な 企 業 さ んも 含 め、 そ う い っ た 会 社 さ ん と の こ う
マ ッ チ ン グ っ て い う の を ま あ、 転 職 事業 の 方 だ と お 支 援 さ せ て い た だ い て
い る 形 に な り ま す。一方 の 今 稲 葉 さ ん が 関 わ れ て い る フ ァ
イ ン デ ィ ー チ ー ム プ ラ ス サ ー ス 側 の方 だ と い か が で し ょ う。
か そ う で す ね。さ す が の 方 だ と 本 当 に エ ン ジ ニ ア の
組 織 そ の も の に な る の で あ る 種。ま あ。
特 に タ ー ゲ ッ ト と し て こ う お 使 い いた だ く の は、 ま あ エ ン ジ ニ ア 組 織 の マ
ネ ー ジ ャ ー で し た り。ま あ、 い わ ゆ る シ ー テ ィ ー オ ー ブ イ 病
院 み た い な こ う マ ネ ジ メ ン ト レイ ヤ ーの 方 々 を 中 心 に、 ま あ あ あ、 組 織 の 状
態 は 可 視 化 す る と い う 形 で お 使 い いた だ い て い る と い う 形 に な り ま す。
あ。り が と う ご ざ い ま す。
海 外 進 出 ま あ グ ロ ー バ ル 展 開 す る とき の こ の 社 内 の 様 子 み た い な と こ ろ
を も う 少 し 伺 い た い で す け ど も、 ど うい う 感 じ で 海 外 行 こ う ぜ と か 行 け る
よ み た い な こ う ム ー ブ メ ン ト っ て？沸 き 起 こ る。
こ と で す か？そ う で す ね。
ま あ、 基 本 的 に こ う ま あ、 代 表 の 山 中心 に こ う 海 外 攻 め て い く ぞ と い う よ
う な こ う メ ッ セ ー ジ ン グ と、 ま あ 部 署立 ち 上 げ な が ら こ う や っ て い く ぞ と
い う と こ ろ に な っ て ま し て で。ま あ 特 に ま あ 私 が 担 当 し て る。
こ の フ ァ イ ン デ ィ チ ン プ ラ ス の ほ うで い き ま す と こ こ 二 年 ぐ ら い で。
ま あ あ る 種 最 初 に タ ー ゲ ッ ト し て いた よ う な 日 本 国 内 で の ま あ エ ス エ ム
ビ ー の こ う 企 業 さ ん た ち に お い て、 まあ で PMF し た よ ね っ て い う 状 態 で、 ま
あ、 同 時 に そ こ か ら あ る 種。国 内 の 企 業 さ ん と お 話 さ せ て い く 中
で あ の 海 外 の 例 え ば オ フ シ ョ ア 拠 点で、 例 え ば ベ ト ナ ム と か イ ン ド と か、
ま あ、 そ う い っ た 企 業 に お い て も こ う活 用 し て い き た い み た い な お 話 を 伺
っ て い て、 で ま あ、 そ う い う 場 所 で ある 種、 海 外 の チ ー ム で も こ う こ の プ ロ
ダ ク ト の 価 値 が あ あ ま あ 有 効 で あ るっ て い う と こ ろ が 徐 々 に こ う 見 え て
き て い て、 あ、 じ ゃ あ そ れ を も と に もう 一 段 こ う 大 き く 展 開 し て い く か っ
て い う と こ ろ で。代 表 山 田 を ガ タ 振 り つ つ あ と 今、 う ち
09:00
の CFO の 川 島 が え っ と イ ン ド に 実 際駐 在 し て い て、 そ こ で 組 織 を つ く り な
が ら 今 市 場 を こ う 切 り 開 い て い っ てい る と い う 感 じ な ん で す け れ ど も、 ま
あ、 そ う い う 形 で、 ま あ 徐 々 に あ る 種、海 外 で も 通 用 す る か も と い う と こ ろ
を こ う 検 証 し て い き な が ら、 ま あ 一 気に え え 体 制 を つ く っ て 展 開 し て き て
い る と い う よ う な、 そ ん な イ メ ー ジ にな り ま。
す。や っ ぱ り 一 歩 ず つ な ん で す ね。
一 つ ず つ 進 め て い き な が ら、 ま あ、 スペ シ ャ ル チ ー ム 作 っ て 現 地 に ま あ 派
遣 し て、 徐 々 に 徐 々 に ロ ー カ ラ イ ズ も含 め て 展 開 し て い く み た い な。
な ん か そ う い う 進 め 方 だ っ た ん で す。ね、 そ う で す ね。
ま あ、 あ る 種 我 々 の 会 社 が こ う す で に何 か 国 か 展 開 し て い る よ う な と こ ろ
で、 ケ イ パ ビ リ テ ィ が あ る み た い な 状態 で は な い の で あ る。
種 こ う ま あ、 探 り 探 り な 部 分 も 存 分 にあ る ん で す が、 そ う い っ た 形 で 今 の と
こ ろ は 動 い て き て ま す。は い。
分 か る 範 囲 で ぜ ひ 教 え て い た だ け れば と 思 う ん で す け ど も、 フ ァ イ ン デ ィ
さ ん 自 体 が ス タ ー ト ア ッ プ で、 ま あ どん ど ん ど ん ど ん 国 内 市 場 も も っ と こ
う 伸 ば し て い か な き ゃ い け な い っ てい う 中 だ と 思 う ん で す よ ね。
で 限 ら れ て る リ ソ ー ス が あ る 中 で、 いや、 本 当、 海 外 や る の と か な ん か そ う
い う の っ て 社 内 の 中 で な か っ た ん です か？
そ う で す ね。ま あ あ っ た の か も し れ な い ん で す が、
ど ち ら か と い う と や っ ぱ り 代 表 は。山 田 は ま あ、 も と も と 前 職 で レ ア ジ ョ
ブ と い う オ ン ラ イ ン 会 の サ ー ビ ス で、ま あ 海 外 展 開 を こ う 挑 戦 し て き た り
し つ つ、 や っ ぱ り フ ァ イ ン デ ィ ー も 日本 に 閉 じ ず、 も う 海 外 の こ う エ ン ジ ニ
ア に も こ う 価 値 を 届 け て い き た い よね っ て い う よ う な こ う 思 想 自 体 は す
ご く ま あ 社 内 に 何 度 も 何 度 も こ う 伝え て き て る お 話 だ っ た の で あ む し ろ
あ、 そ の 時 が 来 た の か と い う か、 そ うい う 形 で、 ま あ 個 人 的 に も あ る 種 海 外
展 開 を す る た め に こ の 会 社 に 入 っ てき た み た い な と こ ろ も あ る の で、 ま あ
待 っ て ま し た と 言 わ ん ば か り で。や っ て い る と い う 感 じ で あ り ま す。
あ、 じ ゃ あ そ れ は 結 構 行 く ぞ み た い ない い 勢 い が 起 き て る 雰 囲 気 な ん で す
ね。そ う で す ね。
そ の 中 で こ う や っ ぱ り ま ず オ フ シ ョア 拠 点 向 け に 入 っ て い っ た み た い な
と こ ろ な ん か、 特 徴 な ん じ ゃ な い か なと 思 っ て。
で、 そ れ っ て 日 系 企 業 が 外 国 人 エ ン ジニ ア を、 こ う ま あ、 東 南 ア ジ ア 系 と か
含 め て、 海 外 か ら オ フ ィ シ ョ ア 調 達 して る っ て い う。
そ こ を 狙 っ て 要 は 日 系 企 業 の ユ ー ザー を。
狙 う っ て い う の が 第 一 歩 だ っ た ん でし ょ う か？
そ う で す ね。あ る 種 こ こ も 入 り 口 は た ま た ま そ の
導 入 い た だ い て い る 企 業 様 が ま あ 開発 チ ー ム の 一 つ で イ ン ド だ っ た り、 ベ
ト ナ ム に チ ー ム を 持 っ て い て、 で ま あそ こ で。
そ こ で も 活 用 で き る ん じ ゃ な い か とい う 話 で、 え え？
実 際、 こ う ま あ 開 発 の パ フ ォ ー マ ン スを 可 視 化 し て、 ま あ マ ネ ジ メ ン ト に 生
か す っ て い う よ う な ユ ー ス ケ ー ス でこ う お 使 い い た だ い て。
ま あ、 実 際、 そ こ で 成 果 が 出 た み た いな と こ ろ で あ、 こ れ は あ る 種 再 現 性 の
あ る こ う ユ ー ス ケ ー ス だ な と い う とこ ろ を、 我 々 の 中 で も こ う そ の 一 つ の
事 例 を き っ か け に 認 識 す る こ と が でき て、 こ れ を こ う 横 展 開 し て い く ぞ と
い う 形 で 再 現 性 あ る 取 り 組 み に こ う徐 々 に な っ て き て い る と い う 感 じ で
す。で も そ こ の き っ か け と い う か、 フ ッ ク
12:00
が あ る っ て 相 当 大 き か っ た ん じ ゃ ない か な と 思 っ て、 そ れ が あ る の と な い
の で、 全 然 進 出 の 角 度 っ て 違 い そ う です ね。
そ う で す ね。ま あ あ る 種 こ れ は う ち の プ ロ ダ ク ト
に 限 ら ず な ん で す が、 や っ ぱ り そ の 国の 文 化 と こ う 提 供 す る 価 値 が こ う フ
ィ ッ ト す る か し な い か っ て す ご く 大き い と 思 っ て い て。
特 に 右 向 け の サ ー ビ ス で き ま す と、 まあ あ る 種 ま あ 分 か り そ う い う こ と で
い く と マ ネ ジ メ ン ト の ス タ イ ル で すし。
働 き 方 み た い な と こ ろ だ っ た り、 労 務管 理 だ っ た り、 そ う い っ た と こ ろ っ て
本 当 に 国 に よ っ て 慣 習 文 化 全 然 違 って く る な と い う ふ う に 思 っ て い っ た
り し て い る の で、 か な り そ こ の ハ ー ドル は あ の 高 い の か な と い う ふ う に 思
っ て い っ た り し て い ま す と で ま あ、 我々 も う そ こ に 関 し て は 必 ず し も こ う
今 日 本 に 向 け て 提 供 し て い る ユ ー スケ ー ス が そ の ま ま 海 外 に こ う 適 用 で
き る わ け で は な い だ ろ う な と い う ふう に 思 い な が ら、 そ の。
商 事 も 考 え て い ま し た し、 あ る 種 今 もそ こ に 関 し て は ま だ ま だ イ ン ド 向 け
に 適 用 し て い く 必 要 が あ る な っ て いう の は 感 じ 続 け て い る 課 題 の 一 つ で
あ り ま す あ り。が と う ご ざ い ま す。
え え、 こ こ ま で は で す ね。フ ァ イ ン デ ィ ー よ り プ ロ ダ ク ト マ ネ
ジ メ ン ト 室 長 の 稲 葉 さ ん に お 越 し いた だ き ま し て、 え え、 フ ァ イ ン デ ィ ー
さ ん の 海 外 展 開。に つ い て お 伺 い を し て ま い り ま し た。
え え、 次 回 は で す ね。ま あ、 イ ン ド 市 場 で の こ の ロ ー カ ラ イ
ズ、 ど う し て い っ て る ん だ っ て い う より プ ロ ダ ク ト に フ ォ ー カ ス を 当 て て
お 話 を 伺 っ て い き た い と 思 い ま す。こ こ ま で ご 清 聴 い た だ き ま し て、 あ り
が と う ご ざ い ま し た。あ。
り が と う ご ざ い ま し た あ り。が と う ご ざ い ま し た。
