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皆 さ ん こ ん に ち は。ク ラ イ ア ン ト カ ン パ ニ ー の 山 本 で す。
こ の 番 組 で は、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャー の キ ャ リ ア 全 般 に つ い て の 情 報 を
発 信 し て ま い り ま す。今 回 は で す ね、 我 々 ク ラ イ ス ア ン ド カ
ン パ ニ ー の プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー支 援 チ ー ム よ り 私、 山 本 と 松 永 の 2 人
で お 届 け し て ま い り ま す。松 永 さ ん よ ろ し く お 願 い し ま す。
松 永 で。す よ ろ し く お 願 い し ま す。
今 日 は で す ね。ワ ー ク サ ン プ ル に つ い て 少 し デ ィ ス
カ ッ シ ョ ン し て い き た い と 思 う ん です け れ ど も、 プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
の ま あ 先 行 転 職 活 動 の 選 考 で だ い たい 終 盤 で す か ね。
ワ ー ク サ ン プ ル や り ま す っ て い う ふう に。
ま あ、 企 業 か ら 課 題 を 出 さ れ る こ と 増え て き た と 思 う ん で す け ど も、 枠 サ ン
プ ル っ て 何 で す か？松 永 さ ん。
そ う で す ね。だ い た い は い、 二 次 面 接 ぐ ら い で か さ
れ る こ と が 多 い か な と 思 う ん で す けど、 要 は 企 業 か ら 課 題 が 出 て、 そ の 課
題 を 解 い て 提 出 し て く だ さ い。パ タ ー ン と 一 緒 に 解 き ま し ょ う パ タ
ー ン こ の 二 つ が あ る で す ね。で こ の 課 題 の 解 い た も の と か 解 く 過
程 だ と か を 見 な が ら、 そ の プ ロ ダ ク トマ ネ ー ジ ャ ー と し て の ス キ ル を 図 ろ
う と い う の が、 企 業 の 意 図 と し て あ る選 考 か な と 思 っ て ま す。
ケ ー ス 面 接 み た い だ っ た り、 ケ ー ス スタ デ ィ を 一 緒 に や る、 も し く は 事 前 に
や っ て も ら っ て、 そ れ を プ レ ゼ ン デ ィス カ ッ シ ョ ン す る こ と で、 そ の 人 の ま
あ 能 力 を 測 る 合 否 を 図 る。そ う い う よ う な 面 接 で す か ね。
そ う で す ね。最 近 ワ ー ク サ ン プ ル や っ て る 企 業 増
え て き た よ う な 気 が す る ん で す け ど、企 業 っ て な ん で ワ ー ク サ ン プ ル や ろ
う と し て る ん で す か？こ れ は ね、 だ っ て 難 し い ん だ と 思 い ま
す。プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー の そ の ス キ
ル の 見 極 め と い う か、 自 社 に 合 う 方 なん か ワ ー ク す る 方 な の か っ て い う と
こ ろ の 見 極 め が 結 局 難 し い か ら、 一 緒に 自 分 た ち が や る よ う な こ と を や っ
た 時 に ど う な の か っ て の を も う 見 るし か な い ね っ て い う の が ワ ー ク サ ン
プ ル と い う 形 に な っ て る ん じ ゃ な いか な と 思 い ま す ね。
は い、 岩 本 さ ん、 ど う 思 い ま す？や っ ぱ り 先 行 と し て ワ ー ク サ ン プ ル
を や る か ら こ そ 見 極 め ら れ る こ と があ る っ て 思 っ た ん で す ね。
で、 や っ ぱ り 企 業 の 人 た ち が 先 行 で 何を 見 極 め た い か っ て い う と、 こ の 人 が
う ち に 入 っ て く れ た ら ど れ ぐ ら い 活躍 す ん だ ろ う な と か、 ど れ ぐ ら い 即 戦
力 性 が あ る か っ て い う の を 見 よ う とし て る ん で す よ。
で、 そ の 中 で そ の 見 る た め の や り 方 って 二 つ し か な い と 思 っ て て、 一 つ は よ
く あ る ん で す け ど、 過 去 の そ の 人 の プロ ダ ク ト 作 り の 話 を 聞 い て。
何 が 成 功 し た ん で す か？何 苦 労 し た ん で す か？
そ の 中 で 何 や っ た ん で す か？っ て い う こ と を 聞 く こ と で あ、 こ の 人
は こ う い う プ ロ ダ ク ト 作 り を し て、 こう い う 実 績 が あ る ん だ あ ふ む ふ む。
じ ゃ あ、 う ち で は こ う い う ふ う に 通 用し そ う だ な っ て い う ふ う に イ メ ー ジ
す る 場 合 が 一 つ で も う 一 つ が、 実 際 にう ち の プ ロ ダ ク ト ち ょ っ と 見 て も ら
っ て、 ど ん な 考 え 方 す る の か お 試 し で見 て み よ う ぜ っ て い う の が 2つ目 で、 ま
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あ、 こ れ が ま さ に ワ ー ク サ ン プ ル な んじ ゃ な い か な と 思 っ て ま す。
や っ ぱ り 過 去 の 話 を 聞 く だ け だ と、 まあ、 そ の プ ロ ダ ク ト の 種 類 と か が 全 然
今 受 け て る 会 社 と 違 う ケ ー ス も あ った り と か。
ま あ、 若 干 こ う 盛 り す ぎ て る 場 合 も ある か も し れ な い し、 そ れ っ て 本 当 に あ
な た が や っ た の っ て と こ ろ も あ る かも し れ な い し と か、 や っ ぱ り な か な か
追 求 し き れ な い。ま あ、 確 認 し き れ な い と こ ろ が あ る ん
じ ゃ な い か な と 思 う ん で す よ ね。た だ、 ワ ー ク サ ン プ ル を 基 本 的 な 自 社
の プ ロ ダ ク ト を 題 材 に し て、 あ な た だっ た ら こ の う ち の プ ロ ダ ク ト ど う す
る っ て い う の が テ ー マ だ と 思 う ん です が、 そ の 中 で ど う い う 姿 勢 で 取 り 組
も う と し て い る の が ま あ、 例 え ば 情 報っ て ど ん だ け 積 極 的 に 集 め よ う と し
て ん だ ろ う と か、 う ん、 そ の 中 で 何 を前 提 に こ の 人 は 考 え て ん だ ろ う な と
か。じ ゃ あ、 ど こ ま で の こ う シ ナ リ オ を 先
の 先 ま で 考 え て く れ て る の だ ろ う か？だ っ た り と か、 こ う い う 課 題 が あ っ た
時 に 引 き 出 し っ て 何 パ タ ー ン ぐ ら い持 っ て る ん だ ろ う と か。
デ ィ ス カ ッ シ ョ ン 系 の 面 接 と か だ った ら あ、 ど う？
こ う い う 風 に な る ほ ど 詰 め ち ゃ う のね。
こ の 人 は と か、 あ、 こ う い う ふ う に 確認 す る ん だ ね っ て い う。
あ る 意 味、 イ ン タ ー ン シ ッ プ で 確 認 をす る よ う な イ メ ー ジ が あ っ て、 そ う い
う 形 で こ う 課 題 を 解 く 過 程 を ま あ一時間、 2 時間 3 時間、 い ろ ん な ケ ー ス、 あ
の ワ ク サ ン プ ラ ン と 思 う ん で す け ども、 一 緒 に そ の 時 間 を 共 有 す る こ と
で、 そ の 人 の 入 社 後 の 活 躍 度 合 い を なん と な く こ う 想 像 し や す く し て い る。
こ れ が 一 番 大 き な 目 的 な ん じ ゃ な いか な と 思 い ま す ね。
う ん。う ん、 う ん、 確 か に そ う で す ね。
な ん か、 結 局、 そ の 実 際 の プ ロ ダ ク トマ ネ ジ メ ン ト の 場 で ど う 動 い て く れ
る の か み た い な と こ と か な ん か 結 構定 性 的 な 部 分 で す よ ね。
こ の 時 に ど う 考 え る と か つ い し て しま う 思 考 と は ど ん な 感 じ な の か と か
な ん か、 こ の あ た り が ワ ー ク サ ン プ ロと し て 見 え る っ て こ と な ん だ ろ う な
っ て い う ふ う に 思 っ て ま す。実 は あ の 企 業 さ ん と 話 す と、 ワ ー ク サ
ン プ ル の 目 的 っ て も う 一 つ あ る な あっ て い う の は 感 じ て て、 見 極 め る っ て
い う の も あ る か も し れ な い ん で す けど も、 自 社 の プ ロ ダ ク ト を 好 き に な っ
て も ら う っ て と こ も 結 構 あ る な と。思 っ て あ り ま す ね。
え、 こ れ は あ の 裏 表 と い う か、 一 長 一短 が あ っ て、 先 に あ の デ メ リ ッ ト か ら
伝 え る と、 ワ ー ク サ ン プ ル っ て め ち ゃく ち ゃ 重 い じ ゃ な い で す か っ て い う
の も 事 前 課 題 与 え ら れ た ら、 そ れ を 何時 間 か か け て や ん な き ゃ い け な い し
い ざ。そ れ を プ レ ゼ ン す る と か デ ィ ス カ ッ
シ ョ ン す る っ て な っ た ら 資 料 を 作 んな き ゃ い け な い し。
だ か ら 30分 一時間 で 終 わ る 面 接 じ ゃ なく て、 結 構 2 時間 ぐ ら い か け て デ ィ ス
カ ッ シ ョ ン す る と か っ て？ト ー タ ル に か け る 時 間 っ て？
結 構 普 通 の 面 接 の 十 倍 ぐ ら い あ る んじ ゃ な い か な っ て。
気 は ま あ す る ん で す よ ね。で、 そ れ い う そ う い う 重 さ に 対 し て 候
補 者 さ ん の 方 で。あ あ。
ち ょ っ と 重 い な こ こ ま で や り た く ない な っ て な っ て。
ワ ー ク サ ン プ ル の 前 で 少 し 止 ま っ ちゃ う と い う か。
あ、 こ の 企 業 さ ん、 あ ん ま 進 め な く てい い で す と か、 ち ょ っ と 事 態 で っ て い
う 声 も 実 際 あ る じ ゃ な い で す か。そ こ は。
す ご い。ま あ 難 し い ん で す け ど も。
ま あ、 ワ ー ク サ ン プ ル デ メ リ ッ ト か なと 思 っ て ま す。
一方 で ワ ー ク サ ン プ ル や る こ と で め ちゃ く ち ゃ あ の 御 社 の 課 題 が よ く わ か
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っ て、 一 緒 に 議 論 し て い る 時 の 皆 さ んと の 会 話 が 楽 し く て、 志 望 動 が り ま し
た と か、 そ う い う 声 も よ く 聞 く ん で すよ ね。
入 社 後 の ミ ス マ ッ チ が な く な る だ った り と か。
結 果 的 に こ う 同 じ 時 を 過 ご す こ と でア ト ラ ク ト さ れ る っ て い う と こ ろ が
あ っ て、 キ ヨ さ ん な ん か そ う い う と ころ も 狙 い が あ る ん じ ゃ な い か な っ て
い う ふ う に 思 っ て い ま。す 結 構 多 い で す よ ね。
で も、 ワ ー ク サ ン プ ル 後 に 死 亡、 ワ ーク サ ン プ ル 終 わ っ た 後 は 死 亡 度 上 が
っ て る ケ ー ス 多 く な い で す。か 多 い で す ね。
ア ー ク サ ン プ ル や っ て あ ん ま り 上 がり き ら な か っ た っ て い う の、 ま あ な く
は な い ん で す け ど、 上 が っ て る ケ ー スが ほ と ん ど で、 で ワ ー ク サ ン プ ル を 出
し て あ ち ょ っ と 自 分 い い で す っ て なる 場 合 は、 そ れ は そ れ で 早 め に 見 極 め
ら れ た ん で。ま あ 相 性 と い う か、 あ、 こ の 人、 う ち の
プ ロ ダ ク ト に 本 気 に な れ な か っ た のか な っ て い う の を。
事 前 に 見 極 め ら れ た っ て い う 点 で は、そ れ は そ れ で あ り、 な の か な と。
最 近 は 思 う よ う に は な り ま し た。ち ょ っ と 余 談 で す け ど、 や っ ぱ り 僕。
そ の ワ ー ク サ ン プ ル や っ て 脂 肪 度 上が っ ち ゃ う プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー
と い う 生 き 物 が 僕 は 結 構 や っ ぱ り 好き で、 な ん か こ の 課 題 を 解 決 し よ う と
す る 過 程 を 愛 し て る ん だ な っ て い うの は や っ ぱ 感 じ ま す よ ね。
な ん か そ こ の 業 界 と か、 そ の 会 社 と かプ ロ ダ ク ト が 面 し て い る 課 題 を 愛 し
始 め ち ゃ う ん だ ろ う な っ て い う ふ うに 思 っ て て、 な ん か そ う い う 属 性 が 僕
は と っ て も や っ ぱ 好 き だ な と 思 っ たり し ま す。
す い ま せ ん、 余 談 で す け ど な。ん か ク ラ イ ス の 顧 問 の 及 川 さ ん と も、
こ の 話 し た こ と が あ っ た と 思 う ん です け ど も、 及 川 さ ん も 自 身 の 転 職 活 動
の 時 に こ う い う ワ ー ク サ ン プ ル ケ ース み た い な こ と や っ た そ う な ん で す
よ ね。土 曜 川 さ ん な ん か ラ ッ キ ー と 思 っ た
ら し い ん で す よ。そ の 会 社 に 入 っ て な い の に、 そ の 会 社
の 情 報 を 開 示 し て く れ て、 触 ら せ て くれ て、 デ ー タ を で 分 析 し て あ、 プ レ ゼ
ン し て デ ィ ス カ ッ シ ョ ン ま で さ せ てく れ る と え、 こ ん な に 面 白 い こ と な い
じ ゃ な い か み た い な こ と を ち ょ っ とニ ュ ア ン ス 違 う か も し れ な い で す け。
ど う か さ ん 言 っ て た ん で す よ。あ、 や っ ぱ り ピ ー エ ム っ て こ う い う 生
き 物 な ん だ な っ て い う の を、 僕 も な んか そ の 時 に 感 じ た の 鮮 明 に 覚 え て ま
し て、 課 題 が 与 え ら れ た 時 に う わ よ っし ゃ や っ て や る ぜ っ て こ う 倒 し た る
わ っ て い う 風 に 萌 え る タ イ プ の 人 と。ま あ、 志 望 動 と か 忙 し さ も ち ろ ん あ る
と 思 う ん で す け ど も、 あ あ、 ち ょ っ とこ れ は 重 い わ っ て な っ ち ゃ う 人 に は
多 少 な り と も マ イ ン ド の 差 は あ る のか な っ て い う 気 は し ま す ね。
そ う で す ね。ま あ ね、 た く さ ん い ろ い ろ ね。
選 考 を 受 け て い く 中 で 志 望 動 が ね。や っ ぱ り そ も そ も そ こ ま で に 上 が っ
て な い と よ し、 や る ぞ っ て な ら な い のか も し れ な い で す け ど ね。
も う そ こ は し ょ う が な い で す よ ね。ま。
あ、 実 際 問 題 現 業 で 忙 し い 中 で ね。数 時 間 ま あ、 場 合 に よ っ て 10 時間 ぐ ら
い 本 当 に や る ん だ っ た ら 時 間 割 く と思 う ん で す け ど も や る っ て な か な か
簡 単 な こ と じ ゃ な い。と 思 う ん で す よ ね。
う。ん、 本 当 そ う で す ね で。
も あ の で も こ の 間 と あ る マ サ ー ス プロ ダ ク ト の プ ロ ダ ク ト 責 任 者 の 方 と
話 を し て き た ん で す け ど も、 そ の 方 がま あ カ ジ ュ ア ル 面 談 っ て 言 っ て た か
な？で 一時間 戦 法 企 業 の CEO 社 長 と 話 を す
る と き に、 僕 は 徹 底 的 に DD し て い きま し た。
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ま あ デ ュ ー デ リ ジ ェ ネ ン ス し て い きま し た っ て 言 っ て た ん で す よ ね。
何 か っ て 言 っ た ら、 今 世 の 中 に 転 が って い る 情 報 か ら、 そ の プ ロ ダ ク ト が ど
ん な も の で、 ど ん な 課 題 が あ っ て こ う競 合 が ど う で 自 社 の リ ソ ー ス が ど う
で？僕 だ っ た ら こ う し ま す っ て い う プ レ
ゼ ン を 持 っ て 行 っ た そ う な ん で す ね。で 4 時間 CEO と デ ィ ス カ ッ シ ョ ン し た
ら し く て で、 ま あ も ち ろ ん 当 た り 前 です け ど、 め ち ゃ く ち ゃ 評 価 高 く て。
で そ の 入 社 さ れ て 今 そ の 会 社 の シ ーピ ー オ ー さ れ て ま す と で 全 員 が 全 員
そ れ や れ る か っ て 言 わ れ た ら そ う じゃ な い と 思 う ん で す け ど も、 本 当 に す
ご い 人 っ て、 や っ ぱ り 自 分 の プ ロ ダ クト の よ う に、 そ こ ま で 熱 量 を か け て ワ
ー ク サ ン プ ル と 思 っ て な い ん で す よね。
よ っ し ゃ デ ィ ス カ ッ シ ョ ン す る わ とか 怪 し い よ と 話 せ る チ ャ ン ス。
な ん だ っ た ら こ ん な ぶ つ け て み よ うみ た い な と こ ろ を。
ま あ、 楽 し ん で い ら っ し ゃ る ん だ な って い う 気 が し て い て、 ま あ こ こ ま で や
れ る 人 す ご い な と。で や っ ぱ り そ ん だ け や っ て い く と、 ど
ん ど ん ど ん ど ん 新 し い 道 が 開 け て いく ん だ ろ う な あ っ て い う の を あ の 強
烈 に 感 じ ま し た ね。そ の エ ピ ソ ー ド を 聞 い て。
今 の 山 本 さ ん の エ ピ ソ ー ド が あ り まし た。
僕 も 同 じ よ う な 方 い ら っ し ゃ い ま した ね。
や っ ぱ り 自 分 で ベ ン チ ャ ー の CPO にこ う な る ぞ っ て い う 気 持 ち の 中 で、 や
っ ぱ り そ の ベ ン チ ャ ー の 社 長 に ち ょっ と で き た ら 情 報 を 出 し て ほ し い と
僕 な り に こ う 課 題 を 見 つ け て。そ の プ ロ ダ ク ト の 方 向 性 と か を そ の
議 論 す る っ て い う 選 考 を 一回 し て く れな い か っ て？
自 分 で 先 行 提 案 し た っ て い う ふ う にお っ し ゃ っ て ま し た ね。
う ん、 そ う な ん で す よ。CPO な り た い だ っ た ら そ の ぐ ら い や
っ た 方 が い い で す よ ね。多 分 ね、 い や。
い い と 思 い ま す ね。な ん か 情 報 が な い っ て 言 う ん だ っ た
ら、 エ ヌ デ ィ ー エ ー 結 ん で 情 報 を 得 るっ て い う 話 も 聞 い た こ と が あ っ て。
ま あ そ の 方 だ っ た ん で す け ど も あ わざ わ ざ エ ヌ デ ィ ー エ ー 結 ん だ ん だ と。
う ん。で も そ れ ぐ ら い 真 剣 に 考 え た い か ら
事 前 情 報 く れ っ て CPO 候 補 の 人 が 言っ た ら 多 分 企 業 も。
悪 い 気 は し な い ん じ ゃ な い か な と 思っ て て。
や っ ぱ そ こ ま で 本 気 に な れ る か 向 き合 え る か っ て い う の は 本 当 に 大 事 な
ん だ ろ う な と 思 い ま す ね。そ う で す ね。
そ う 情 報 が な い な ら 聞 け み た い な。文 脈 の 中 で ワ ー ク サ ン プ ル に 望 む 皆
さ ん に ぜ ひ 僕 は 言 い た い こ と が あ って を。
あ の ど ん ど ん 質。問 し た 方 が い い と 思 う ん で す よ。
ワ ー ク サ ン プ ル 出 さ れ た ら い や。確 か に。
結 構 企 業 側 っ て 聞 い て ほ し そ う な 時な い で す か な ん か、 む し ろ 質。
問 感 じ な い で す ね そ。う 質 問 が あ っ た ら し て く だ さ い ね と
か 一 緒 に ワ ー ク す る 中 で も。な ん か あ の 質 問 は い く ら で も 受 け 付
け ま す か ら み た い な メ ッ セ ー ジ 僕 らに く れ て る ん で す け ど、 意 外 と 質 問 さ
れ て な い ん で す よ ね。皆 さ ん ね、 あ り ま。
す よ ね。ま る ま る さ ん か ら 質 問 来 て ま す か？
く ら い さ ん み た い な。そ う 聞 か れ た こ と も。
あ り ま す。そ う い。
や い や、 ち ょ っ と あ の 今 考 え て る と 思う ん で す け ど っ て ご に ょ ご に ょ し て
ご ま か し た ん で す け ど、 そ れ ぐ ら い ディ ス カ ッ シ ョ ン し た が っ て ま す よ ね
そ？う な ん で す よ。
で も、 ワ ー ク サ ン プ ル 出 た ら 質 問 を なん か も う ユ ー ザ ー ヒ ア リ ン グ と 同 じ
気 持 ち で こ う 質 問 を し て く っ て い うの は 一 つ な ん で す か ね？
自 分 の 負 荷 も 下 が り ま す し、 先 行 を 通る っ て い う 意 味 で も す ご く 有 効 な ん
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じ ゃ な い か な と 思 い ま し た。質 問 し て 損 は な い と い う か、 あ、 そ れ
は あ の あ の そ ち ら の 方 で 前 提 を お いて い た だ い て 構 い ま せ ん か ら っ て 言
わ れ た ら、 あ、 そ う な ん だ っ て い う あ。じ ゃ あ 今 回 は こ こ の う ん と 全 部 の プ
ロ ダ ク ト じ ゃ な く て、 ABC や っ た ら aだ け を フ ォ ー カ ス し ま す と い う 風 に
決 め た っ て い い と 思 い ま す し。な ん か 決 め な い 中 で 空 中 戦 を や る 方
が よ っ ぽ ど 危 な い か な と 思 う の で、 どん ど ん ど ん ど ん 質 問 し て 情 報 を 得 に
行 っ て わ あ、 こ の 人、 暑 苦 し い わ と 思わ れ る ぐ ら い が、 多 分 ピ ー エ ム に は ち
ょ う ど い い ん じ ゃ な い か な っ て い う気 が し ま す よ ね う。
ん そ う。や っ ぱ り プ ロ ダ ク ト マ ネ ー ジ ャ ー な
の で ね。フ ァ ク ト を 集 め に 行 か な い と っ て い
う と こ ろ は あ る と 思 う の で も う 質 問を ガ ン ガ ン し て い き ま し ょ う と い う
メ ッ セ ー ジ を お 伝 え し た い な と 思 って ま し た。
こ れ か ら お そ ら く ワ ー ク サ ン プ ル を取 り 入 れ ら れ る 企 業 さ ん、 も う ち ょ っ
と 増 え て い く ん じ ゃ な い か な と は 思う の で、 ま あ ぜ ひ ワ ー ク サ ン プ ル を 課
さ れ た 日 に は チ ャ ン ス と 思 っ て、 あ の他 社 の プ ロ ダ ク ト を 除 け る チ ャ ン ス
だ と 思 っ て で す ね。ぜ ひ ま あ 限 ら れ て い る 時 間 だ と は 思
う ん で す け ど も、 果 敢 積 極 的 に 臨 ん でい た だ け れ ば な と。
え え、 我 々 強 く 思 っ て お り ま す。楽 し ん で い た だ け る と い い で す よ ね。
あ、 そ う で す ね。楽 し む こ と 大 事 で す ね。
は い え え、 本 日 は で す ね。企 業 さ ん と の 選 考 の 中 で 課 さ れ る ワ
ー ク サ ン プ ル に つ い て、 私、 山 本 と 松永 の 方 で お 届 け さ せ て い た だ き ま し
た。皆 様 ご 清 聴 い た だ き ま し て、 本 当 に あ
り が と う ご ざ い ま す。あ り が と う ご ざ い ま し た。