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「ダイの大冒険」を語る #063 無事2021年完走!大冒険は続く
2021-12-30 2:00:03

「ダイの大冒険」を語る #063 無事2021年完走!大冒険は続く

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2021年も放送終了!ノヴァの修業の功績、ポップの苦悩の本質とは、等を好き勝手に語りました。またダイ好きTVのMC変更、ついに届いた”竜の紋章BOX”開梱の感想も述べました。 【Show Note […]

感想

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00:07
スピーカー 1
Cast a Radio 「ダイの大冒険」を語る第63回というわけで始まりました。
ダイの大冒険についてのみ語るマニアックなポッドキャスト、Cast a Radio 第63回です。
語るのは私、まさきと
スピーカー 2
どうも、おだじんでーす。
スピーカー 1
はい、今週もこの2人でお届けしてまいります。
というわけで63回、はい、今回は、えーと、シーンで言うと
なんて言ったらいいんですか?
みなかとおるけいしょう
そうね、みなかとおるけいしょう、確かに、確かに
せいなるけいしょうとか、そんな
はい、はい、はい、ストーリーも
エピソードタイトルでしたしね。
スピーカー 2
いや、なんかあの、大好きTVで
言ってましたけど
あの、偶然にもクリスマスに
せいなるけいしょうっていうタイトルの
スピーカー 1
言ってましたね。
スピーカー 2
話が、みたいな。
スピーカー 1
たしかに。
スピーカー 2
狙ってはないっていう東映アニメーションさんの
スピーカー 1
コメントも入ってましたね。
リアクションがあったとかつって書いてましたね。
たしかに。
せいなるけいしょう。
せいなるけいしょうがクリスマスに放送されましたけど。
スピーカー 2
いやー、今回はあれでしたね。
あのー
なんて言うんでしょうか、こう
僕的にはですね、あの
この
スピーカー 1
はじゃの洞窟の
はい、はい、はい。
スピーカー 2
みなかとおるのシーン、けいしょうシーンで出てくる
モンスターたちがですね、わりと
ドラクエ2のモンスターたちが結構
出てきてくれるんですよ。
スピーカー 1
うんうん、たしかにね。
キザンペスとかさ、シルバーデビル
シルバーデビルね。
シルバーデビルだっけ。
スピーカー 2
そうそう。
ドラクエ2のさ、あの
えーと、なんだっけ、ほらあそこ
スピーカー 1
ロンダルキアの洞窟。
スピーカー 2
過ぎてさ、あの
スピーカー 1
最後の
雪原をハーゴンの神殿に行くとこ。
スピーカー 2
あそこで出てくる結構
スピーカー 1
強い敵たち。
スピーカー 2
あの、わりとさ、あの
ドラクエ2ってやっぱ
ロンダルキアの無限ループ越えて
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
出たーってなって
あの、なんか、祠みたいな
とこに行くと回復と
セーブがたしかできるんだけど
ありましたね。
祠行く前のところで
出てきてやられて死ぬ
みたいなパターンとか結構
なんかあって
あのエリアで急に
スピーカー 1
敵強ぇーみたいな。
スピーカー 2
ありますねー。
あとあの、シルバーデビルってさ、たしか
スピーカー 1
ザラキしてくんだよね。
メガンテじゃなかったですか?
ザラキじゃなくて、たしかメガンテだったような
スピーカー 2
気がする。
あれねー、あのー、なんか
スピーカー 1
わりと何度かやられてるんですよね、僕。
スピーカー 2
うーん。
あとね、僕の中での
好きなモンスターランキング
ベスト3にギガンテス
スピーカー 1
入ってくるんですよ。
スピーカー 2
なぜ?
僕結構好きなんですよね。
スピーカー 1
まあ、特徴はありますよね。
一つ目巨人。
03:00
スピーカー 2
で、あのー、なんかねー
かっこいいなと
僕ちょっと個人的にギガンテスには
スピーカー 1
思ってまして。
スピーカー 2
なるほど。
シルバーデビルは
ベギラマとベホマと
スピーカー 1
甘い息って書いてあるな。
あー、メガンテスのデビルロードかな?
スピーカー 2
あ、それのもう一個
スピーカー 1
強いバージョンか。
結構上のやつかな。
スピーカー 2
あ、そうか。デビルロード。
デビルロード。
あ、デビルロード
はメガンテスかね。
スピーカー 1
で、一番上がバズズ。
スピーカー 2
あ、バズズね。
いた、バズズ。
まさきさんよく覚えてんな。
スピーカー 1
いやー、まあなんかね、僕
ドラクエ2の小説とか
子供の頃読んでたんで。
謎の
そういうのだけ妙に覚えてます。
スピーカー 2
バズズね、いたいた。
そうそうそう。
こいつね、紫色だよね。
スピーカー 1
バズズがザラキしてくるんですよね。
スピーカー 2
そう、してくるしてくる。
はいはいはい。
スピーカー 1
もう使われないように祈るしかない。
デビルロードがメガンテを
してくる。
スピーカー 2
そうだよ、こうね、もうほんとね
こいつらに何度やられたことか
スピーカー 1
みたいな。
スピーカー 2
はいはいはい。
ギガンテスはさ、だいたい通行の一撃
をね
やらかしてくるんで
何度もね
やられてるんですよね。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
ギガンテスと
キラーアーマーと
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
その辺がね
僕の中で結構好きなモンスター
上位にくるんですよ。
なるほど。
やっぱドラクエ2で
苦戦した思い出なんですよね、それね。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
だからあの
ドラクエ
あれ、セブンかな
ファイブかセブンか
モンスター仲間にできるじゃないですか。
スピーカー 1
あれファイブ
ファイブ以降は全部できますよ。
スピーカー 2
そう。
キラーシーンをさ
仲間にできた
時にね
もうちょっと僕は歓喜しましたもんね。
スピーカー 1
おだじんさんさっき
キラーアーマーって言ってたけど
スピーカー 2
キラーマシンのことですか?
スピーカー 1
キラーアーマーというのは
鎧の騎士の上位版
あんまりかっこよくはないですね。
スピーカー 2
キラーマシンですね。
スピーカー 1
キラーマシンは好きな人多いですね。
スピーカー 2
そう。
あれ仲間にできた時はね
嬉しかった。
スピーカー 1
しかも仲間になる確率が超低いんですよね。
256分の1
256分の1とかかな。
スピーカー 2
ハグレメタルとかと
スピーカー 1
同じくらいの難しさでしたね。
スピーカー 2
そうなんですよ。
これはね結構ね
僕の中ではね
ドラクエ2での苦戦した
思い出からの
好きなモンスター
06:00
スピーカー 2
っていう感じなんで
このねハジャの洞窟のシーンは
あの
マームが
結構ほら今回もバトルシーン
スピーカー 1
ちゃんと描かれている。
スピーカー 2
確かに。
いやこのモンスターたち相手に
一人で立ち向かって
いだすマームは
相当レベル高いなと思って見てました。
スピーカー 1
いやー思いましたね。
僕も週刊ダイログに書いたんですけど
あの
後で
ミナカトールを
使ってバーンパレス
動き止めて乗り込むぞっていう
時の戦いよりも
ここでマーム一人が戦ってる
敵の数と
強さの方が上じゃねみたいな
やばいですね。
個人的にはだってね
ゴーレムギガンテスシルバーデビルって
まぁドラクエの中でも
上位モンスターだから
そこそこね
これ何十体もやってくるとか
かなり無理ゲーでしょ。
スピーカー 2
そうなんですよ。
無理ゲーなんですよ。無理ゲーなのに
マームさんはね
スピーカー 1
すごいですよね。
しかもね、僕ダイログに書いたけど
フローラ解説してばっかであんまり戦ってくんないし。
スピーカー 2
あ、でも
今回やですよ。
アニメオリジナルシーンで
フローラがメラカなんかを
スピーカー 1
そうそうそう
メラカなんかをポイポイ撃ってましたよね。
スピーカー 2
やってるシーンありましたよね。
フローラ戦ってるやん
って思って
スピーカー 1
ちょっと嬉しかったですね。
確かに原作今チラッと見てるけど
そんなに戦ってる時間短いですもんね。
原作だと。
スピーカー 2
原作はねもうね
結構急にね継承シーンの
ところ行くんですよ。
フロアに到着したみたいなシーン
ないんですよ。25回のところ
スピーカー 1
ないですね。
スピーカー 2
だから今回ちゃんと
描いたなーと思って
スピーカー 1
あー確かに。
スピーカー 2
今回ね
僕これちょっと
まさきさん触れてくるかな
と思ってたんですけど
どこだろう
触れられてなかったんで
そこから行きたいなと思うんですけど
前回の終わりが
その洞窟が
崩れて下に落ちるっていう
終わり方で
今回もそこから始まったじゃないですか
まさきさんが
不思議のダンジョンシリーズ的なね
こう
連想させるところとしてって
書いてくれてたんですけど
まさきっていうね
下に向かうんだからって書いてたんですけど
僕そもそも思ったんですけど
あの洞窟の
作りでワンフロアの
結構なその
もう床落ちた後
上登れないぐらいの高さの
スピーカー 1
あーはいはいはい
スピーカー 2
高さをですよ
無防備に落下してるんですよ
はいはい
無事に済むわけがないやろうと
スピーカー 1
そこね
スピーカー 2
なるほどなるほど
09:00
スピーカー 1
マームはまだわかるんですよ
武道家だしね
スピーカー 2
身のこなしが
であの
あの
フローラとレオナも
んー
まぁちょっとほら戦いの場に出てることもあるからね
まぁなんかちょっとこう
受け身が取れるみたいなのあるかもしれないですけど
はいはい
いやもうメルルさんはね
そういうの慣れてない人じゃないですか
スピーカー 1
まぁ確かに
スピーカー 2
あの真っ先に大丈夫って言うんですよ
メルルさんは
スピーカー 1
確かにね
確かにまぁまぁの高さから落ちてますね
スピーカー 2
落ちてますし
不意に崩れた床で
こう
しかもほらその床の
岩というか
元々床だった洞窟の部分と
共に落ちてるじゃないですか
確かに
確かに
それなりの衝撃だろうし
その岩に挟まれたりとかね
確かに
かかったりとかね
あのほぼ無傷で
服もほぼ汚れてないんですよね
スピーカー 1
確かに
スピーカー 2
ほんとだ
スピーカー 1
そういうことなんだろうなと
あーそこはあんまり考えてなかったですね
スピーカー 2
なんででしょうね
んー
なんか平気な様子なんですよね
スピーカー 1
やっぱあれじゃないですか
この包囲の防御力が死ぬほど高いんじゃないですか
そこですか
いや知らんけど
それぐらいしか考えることなくないですか
スピーカー 2
いや確かにね
もうこのカールの包囲の力としか言えないですね
これね
うん
もしかしたらあれですか
その落ちてって床に激突する手前で
ふわふわふわみたいにちょっとこう
スピーカー 1
あーちょっと浮くみたいなね
浮くみたいな
スピーカー 2
そんな機能ついてんの
スピーカー 1
すげーな
もしかしたら
装備者が
落下ダメージを負いそうになったら
魔法力を放出してちょっと浮くみたいな
スピーカー 2
あー確かに
スピーカー 1
神機能が
スピーカー 2
ドラクエの
武器防具でもそういう
なんていうんですか
効果を持ってる
武器防具ってありますもんね
スピーカー 1
うーん
まあ確かにね
スピーカー 2
浮く
ドラクエの中では
浮くっていう
なんか
補助呪文ないですよね
ファイナルファンタジーだと
レビテトって確か
地震攻撃系に
耐えられる
ちょっと浮く呪文が
あったような気がするんですけど
ドラクエって浮く呪文ってないです
そもそも地震攻撃系
あんまり
そういう概念ないですからね
スピーカー 1
ゲームの中に
浮いてればこれ効かないとか
浮いてないから効くとか
ほとんどないですからね
ファイナルファンタジーにはあるけど
12:00
スピーカー 2
ドラクエにはないですね
ないですね
スピーカー 1
確かに
なんでないんだろうな
スピーカー 2
ちょっと不思議だな
あってもそうなのに
スピーカー 1
まあ確かにね
なんででしょうね
スピーカー 2
地震とかさ
スピーカー 1
ないですね
スピーカー 2
ゴゴゴゴゴゴゴ
スピーカー 1
ないっすね
意外にないよな
あれなんですかね
まあまあじゃあ
なんだかの力で
スピーカー 2
ふんわりタッチしたということで
なんだかの力でね
ほんとねそこがね
もうド頭で
スピーカー 1
それが気になっちゃってね
スピーカー 2
ほんと平然と
なんにもこともなかったかのように
この人たちは
大丈夫だったのか
すげえなと
思わされましたね
確かに
はい
スピーカー 1
それは思うわ
スピーカー 2
結構びっくりでしたね
スピーカー 1
確かにね
スピーカー 2
そうそうそう
あとさこの
えっと
ちょっと先の
スピーカー 1
アニメの話的には
スピーカー 2
先のとこになっちゃうんですけど
はい
スピーカー 1
これまさきさん
スピーカー 2
第6に書いてたかどうかあれなんですけど
あの
これアニメオリジナルの
セリフだったと思うんですけど
あの
ハジャの洞窟の
モンスターがたくさん
出てくるっていうことに対して
あー
スピーカー 1
魔界につながってる
そう
アニオリでしたね
ですよね
スピーカー 2
ほら前回さ
あの
ハジャの洞窟は
湊ドールとかで
守られてるから
大魔王バーンの
魔力に
スピーカー 1
屈さずに
スピーカー 2
はいはい
スピーカー 1
中のモンスターは
守るっていう
なんか役目を
果たしてるのかなみたいな
スピーカー 2
でもあのモンスターが湧いてくるのは
魔界に通じてると
言われてるからみたいな
スピーカー 1
説明が出てきて
スピーカー 2
そういう設定者ね
ちょっとあのハジャの洞窟の設定
ちょっとそれおかしくならないかみたいな
スピーカー 1
てか
あのあれなんですよね
それちょっと僕第6にも書いたんだけど
みなかとこれ原作から言ってますけど
ハジャの洞窟の邪気を払うって言ってるんですけど
いやハジャの洞窟じゃないのっていう
そうそうそう
いろいろわかんないっすよね
ハジャの洞窟は邪悪なの?
みたいな
スピーカー 2
そう
後に出てくる
ですけど
みなかトールがかかってる
状態の場所で
もう一回みなかトールしてもだめよ
15:00
スピーカー 2
みたいな話が後で出てくるじゃないですか
スピーカー 1
出ますね
スピーカー 2
で前回ほら話してた中で言うとさ
その
ハジャの洞窟は
みなかトール的力に
よって
大魔王から支配から
逃れてるモンスターたちがいる
みたいな話をしてたけど
よくよく考えると
今回ほら継承を終えてすぐ
みなかトール使ってリレミトで脱出するじゃないですか
はい
ってことはだから
ハジャの洞窟の
そのものにはみなかトールはかかってなかった
スピーカー 1
っていう話になって
まあまあみなかトールなのか
マホカトールなのかわかりませんけど
まあ
ハジャ呪文らしきものは
かかっていない
スピーカー 2
だからそうなんですよ
ハジャの洞窟って
なんやねんと
スピーカー 1
あれなんすかね
単純にバーンとか
魔界の実力者たちは
存在を知らないんですかね
っていうのが
一番ありそうな話ですかね
スピーカー 2
でもなんかさ
最深部が魔界に
つながってるとかってなってくると
そんな場所を
知らないわけ
あるかみたいなね
スピーカー 1
バーンほどの
バーンが
作戦
自分のやろうとしてることを成功させるためには
ハジャの洞窟みたいな
人間が力を得るポイントを残してたらだめだから
埋めるべきですよね
スピーカー 2
そこを
そうなんすよ
そうなんですよ
スピーカー 1
てかだから
これがハジャの洞窟じゃなくてただの洞窟なら
わかるんですよね魔界につながってても
まあまあそういうもんなんじゃん
みたいな
魔界につながっている
いくつかある洞窟の一つっていう解釈で
いいと思うんですけど
ハジャのって言っちゃってるからね
スピーカー 2
そうなんですよね
スピーカー 1
でもあれかな
今話したと思ったけど
えっと
この大々世界には
何らかの理由で洞窟っていうものができて
あの不思議のダンジョン式の仕組みが
なぜか発動する構造になってて
つながっている
中の一つに
神々が目をつけて
うんこれハジャの洞窟にしよう
って後で決めて
あの途中に
はいじゃあ25階みなかとおる1階
150階
ハジャの秘宝とかね
なんかこうあのぽいぽい
後付けで配分していったっていう
なるほど
それならこう一応つじつまが
合うんじゃないですか
スピーカー 2
あと考えられるのは
あの
昔潜った
その大賢者が
ここの洞窟を
ハジャの洞窟と名付けよう
スピーカー 1
みたいな
パターン
スピーカー 2
まさきさんがその
ダイログに書いてる通りで
ハジャの魔法とか
18:00
スピーカー 2
ハジャの秘宝が
封じられてるっていう場所で
潜った当人が
それを発見して
よしここはハジャ尋問と
ハジャの秘宝があるから
ハジャの洞窟だって言ってこう
スピーカー 1
広めたみたいなね
あーでもまあそうかもしんないっすね
だから
かってに洞窟全体が
ハジャ要素なんじゃないのって
思い込んでたけど
いやそうじゃなくて
ハジャの呪文とか秘宝とかが
何らかの理由
神々なのか誰かの差し金によって
各フロアに配分されてる
ものに対して人間が勝手に
ハジャの洞窟って名前を付けたと
そういうことですね
それならつじつまが合いますね
うーん
そういうことかな
ハジャにつながっててもいいです
あと洞窟全体が
邪気が満ちてることもOK
部分部分
ハジャ
呪文とかが
埋まってる部分だけハジャ
スピーカー 2
そうね
ただ
でも
フローラ様の
発言的にも
と言われているみたいな
スピーカー 1
言い方だったから
スピーカー 2
そうそうそう
だとすると
なんでそんなセリフ兄寄りで言わせた
みたいな気がするんですけどね
スピーカー 1
これはあれですか
魔界編フラグですか
違うか
スピーカー 2
そこから潜ってて
スピーカー 1
魔界へ行く的な
だからあのね
元々原作でちょっと構想だけ
あった
続編の魔界編
どうやって魔界に行くかみたいな
人としての
って言うと
想像はできるけどまあ続編とかないだろうな
まあなのでただのリップサービスだと思います
スピーカー 2
でもさ
スピーカー 1
アバンはほらこの後ね
スピーカー 2
150回ぐらいまで
スピーカー 1
行ってましたみたいな
人間としては新記録じゃないですか
最新記録じゃないでしょうか
スピーカー 2
150回まで行って
まだ魔界には通じてない
わけですよ
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
魔界どんだけ深いところにあるんだ
スピーカー 1
っていうね
まあこの
このガラガラーって
今回落下したところの高さを
1フロア10メートルと仮定して
150回って1500メートルぐらいでしょう
そう
まあでもこの世界の構想
知らんけど
1500メートルぐらいじゃまだまだ
つかないってことなんですかね
スピーカー 2
やっぱ
もっと深い
スピーカー 1
もっともっと深いんじゃないですか
スピーカー 2
そうなってくるとですよ
黒の川の爆発
地上
スピーカー 1
地表を
破壊して
スピーカー 2
魔界を表に出させるなんてこと
スピーカー 1
できるのかっていう
スピーカー 2
できたのかっていうね
21:00
スピーカー 1
ちょっと疑惑はありますよね
ほんと?
1500メートル
でも全然まだ届かないレベルの
岩盤をぶち抜いて
地上
というかまあどこまで地上って
バーンが認識してるのか知らないけど
ほんとに消滅できるの?っていうのはね
やや疑問は
スピーカー 2
ありますね
そうなんすよだから
なんかちょっとこう
ねえあの
いろいろ突っ込み始めていく
スピーカー 1
ちょっとね
スピーカー 2
なんか
回収しきれない話になってきそうだから
スピーカー 1
まあただ一つ言えることは
黒の川のあの6個爆発したら
まあ人間の
表面世界は確実に吹っ飛んでみんな
死ぬっていうのはまあ間違いないから
魔界浮上に至るかどうかは
スピーカー 2
さておいて
土木工事していくのかもしれないですね
スピーカー 1
ね、わかんないけど
まあそこはいいのかなっていう
スピーカー 2
あとね
僕今回ね
すごい印象に残ったのは
ですね
中ドールの継承シーンで
出てきたあの神殿みたいな場所の
レオナが
たどり着いたですね
足元の
魔法陣というか
あの
5つの
赤い宝玉が埋まってる
ところに描かれてる
足元の図形が星じゃなかったんですよね
スピーカー 1
ああそう
スピーカー 2
あの
なんて言ったらいいんだ
Amazon Primeでいくとですね
7分20秒ぐらいのところが
たぶん一番わかりやすいと思うんですけど
星型っぽいんですけど
こう直線で
5つの赤い宝玉を結んでないんですよ
こうなんか
スピーカー 1
桜の花びら
っぽいっていうんですか
スピーカー 2
うん、わかるわかる
これ原作見ると原作だと
直線の星なんですよ
スピーカー 1
星型なんですよ
スピーカー 2
この間見た
前回の
新テラン王がくれた
古文書の
シーンももう一回見たんですけど
よく見たら
星型じゃなかったんですよ
これと同じ形になってるんですよ
スピーカー 1
可能性は
あるあるなのあれですかね
なんらかの宗教的配慮
スピーカー 2
とかなんですかね
そうなのかなと思って
スピーカー 1
結構ありますよね
なんだか
五角形の星とか六角形の星
みたいなのは何教か忘れましたけど
あれにかぶるから
グローバル展開とか
いろんなこと考えたり
グローバル展開とかじゃないにしても
その宗教的
批判を避けるために
その手の形は使わない
っていうのは聞きますけど
スピーカー 2
あれですよね
前に確かこの
ポッドキャストでも話しましたけど
教会のマークがね
スピーカー 1
十字架じゃないみたいな話
24:00
スピーカー 1
シリーズの何番目か以降ぐらいから
多分あのファミコンの
序盤とかガンガン十字架でしたよね
確かに
それがいつの間にか
スピーカー 2
逆Yみたいな
スピーカー 1
のになってて
完全になんかあの
キリスト教っぽい教会感はあるんだけど
いえキリスト教じゃありません
っていう
宗教的配慮が
おそらく
それ系なんですかね
多分と思います
質問しても多分
スピーカー 2
答えてくれない
なんで星型じゃなくなったんですか
スピーカー 1
より大人の事情だから
答えてくれないやつね
なのでちょっと僕の予想は
スピーカー 2
宗教的配慮かな
でもそうでしょうねきっとね
何か関連するんでしょうね
間違いないな
なるほど
こういうのね結構ね
やっぱ
当時は
そういうのあんまり気にせず書いてた
ってことなんだなみたいなね
スピーカー 1
そこは30年の
差分なんでしょうね
スピーカー 2
はい
興味深い
そこはちょっと思いましたね
あとあれですね
まさきさんの書いている
修行シーン
大人ば
スピーカー 1
ポップとのばって
俺間違えて書いてある
スピーカー 2
大人ばですね
スピーカー 1
ポップとのばで修行しちゃだめだ
スピーカー 2
このシーンの話は
あの
確かに
アロータイプの速写力が
上がったっていうのを
なんか
言わせてますよねここね
スピーカー 1
原作でも出てますけど
ありますね
スピーカー 2
ここを見てて
思ったんですけど
あの
アロータイプを連写されてる
中で
のばがね
ホーラーブレードで受けて
シュってこう
斬撃
飛んできた斬撃を
スピーカー 1
いなしてるじゃないですか
スピーカー 2
のば
その前の
前回の修行シーンだと
結構こう押されて
グググバーンみたいな
後ろの木に
ぶつかるような
感じで
押されてるようなシーンになったんですよね
そうですね
だからこれなんかね
僕も見てて思ったのは
のばもこのアバンストラッシュを何発も
受けている中で
アバンストラッシュアローの
捌き方を
覚えたんじゃないか
スピーカー 1
なるほど可能性ありますね
スピーカー 2
そう
スピーカー 1
実は作中一番アバンストラッシュを
くらったわけじゃないけど
受け止めた
数実は一番
多い人のばなんじゃないか説
スピーカー 2
でそれをやってるうちに
27:01
スピーカー 2
アバンストラッシュの
いなし方を
オーラーブレードでのいなし方を
身につけたんじゃないかっていうね
スピーカー 1
なるほど
スピーカー 2
実はここですごい彼の
あの
攻撃のいなし力が
スピーカー 1
上がってんじゃないかな
スピーカー 2
天才ですね
天才ですよやっぱ
スピーカー 1
のば天才説
あれですね
今それ話しながら思ったんだけど
のばすごいってのはあるんだけど
だいがこれ使ってる武器
意図的に
しょぼい武器使ってる可能性ありますね
威力
上げる意味が
スピーカー 2
あんまりないっていうか
今の僕
まさきさんの聞いて
ちょっと思ったんですけど
アバンストラッシュにおける
武器の
強さ
どのぐらい
攻撃力
スピーカー 1
つながるんですかね
単純に考えると
ブレイクタイプは
かなり影響するけど
アロータイプは若干疑問ではありますけど
スピーカー 2
そうそうだってほら
斬撃が
飛ぶけど
物理的に
切れるは切ってるわけじゃないから
スピーカー 1
オーラを
スピーカー 2
飛ばすにおいて
武器の切れ味がどこまで影響するんだろうな
スピーカー 1
と思って
でも思い出してください
1巻か2巻か忘れましたけど
アバン先生が第二
ストラッシュ打った時
アロータイプ木の棒で打って
打ってますね
であれでどぼーん木の棒でこの威力かー
ってもう
アロータイプっぽくても
道具じゃないや
素材というか武器の強さで
変わるっていう話は一応出てるんで
そうか
作中公式見解としては
アローだろうがブレイクだろうが
武器の威力は関係する
っていうことなんじゃないでしょうか
なるほど
まあ問題は
武器が折れても関係ないっていう
今の理論を
真っ向から否定するやつが
いるんですけどまあちょっとそこは
彼は万竜じゃないので
オリジナルなんでちょっと
見なかったことにしましょう
スピーカー 2
なるほど
じゃあ
武器の
切れ味というか
強さ
によっても変わると
スピーカー 1
結構影響するんだ
まあこの時の題は知らんけど
銅の剣ぐらいでやってるんじゃないですか
スピーカー 2
知らんけど
あれですよね
カール騎士団の兵士とかが
持ってる感じの量産型の
スピーカー 1
剣ですよね
スピーカー 2
銅の剣なのか
鉄の剣か鋼の剣ぐらいかな
スピーカー 1
わかんないですけどね
まあまあとりあえず
一般的なと言いつつ
30:01
スピーカー 1
初期フレイザードとか
ただの剣でやられてますからね
普通に
ヒュンケルだってそうだし
ヒュンケルにやったら
アイデンストラッシュただの剣だったし
スピーカー 2
あれって
ロモスでもらった
あれ鋼の剣かな
スピーカー 1
鋼の剣ですね
それでフレイザード戦まで結局いってるから
あの鋼の剣結構
すごいっすよね
軍団長
スピーカー 2
まあまあ倒してますよ
やっぱそうなってくるとな
やっぱあの
ドラゴニックオーラをまとって
やっぱこう
技を繰り出すと
まあ
そもそもがだから
武器そのものの強さとか
あんまもう
関係なくなってくるってことなんだろうな
スピーカー 1
わかんない
でもまあ結局
でも当てたときの威力は
武器の強さ関係ある
スピーカー 2
じゃないですか
でもあれか
フレイザードとかは
スピーカー 1
あれか
アロータイプっぽい気がする
スピーカー 2
ドラゴニックオーラ
スピーカー 1
まとってないか
真に極めた
スピーカー 2
バーンストラッシュね
スピーカー 1
ドラゴニックオーラ
ではないが
今回アニメで
先生で明らかになった
プレーンな陶器は
まあまあ入ってる可能性ありますね
ノンカテゴリー陶器
スピーカー 2
たしかに
スピーカー 1
ただの陶器ね
うーん
それはある程度入ってるんだろうな
うーん
逆に言うと
というかこの
ノバと修行してるシーンでは
そのたくさんの陶器量は
込めてないという可能性はありますね
スピーカー 2
陶器の量を
抑えてる
スピーカー 1
限りなく少なくして
まあそうしたら
まあまあというか
身内と練習してるわけだから
別に陶器込める意味があんまないから
スピーカー 2
たしかに
スピーカー 1
しかもあんま込めてるとね
修行続かなくなっちゃうから
それはあるな
技は完全なものを
打っているが陶器量はそんなに
込めていない
スピーカー 2
うーん
スピーカー 1
一方ノバは陶器研得意だから
別にいつでも
陶器研出力してても
別にそんな疲れないみたいな
スピーカー 2
うーん
スピーカー 1
かなという
まあ予想でしかないですか
スピーカー 2
でもここの
陶器研修行
確かに他でしてないから
こう
非常にこの
ノバとの修行がレベルアップになったんじゃないか
っていう
この視点は非常に重要な視点だな
と思いましたね
33:00
スピーカー 1
まあそうですね
他ないからな
っていう
ノバさん働いてますっていう
スピーカー 2
あとね
オバのその
スピーカー 1
シーンで
スピーカー 2
アバンストラッシュ
クロスをここでね
身につけるじゃないですか
はい
あの
あさきさん
木がさ
なんていうんですか
まあいわゆる
スピーカー 1
クロスで入った
スピーカー 2
状態に
ノバの後ろでこう
スピーカー 1
切り倒されてるっていう
スピーカー 2
そうですね原作もそうなってましたね
そうそうそうそう
あとあの光がクロスに出てるって
そこまで僕見てきなくて
見返して気づいたんですけど
これね僕ちょっとね
原作読んでた時からの一つの疑問なんですけど
ノバがさ
オーラブレードじゃなかったら
首がすっ飛んでたぞって
言ってるんですけど
はいはいはい
これあの僕が思うには
オーラブレードで守れてるのって
本当にその
スピーカー 1
オーラブレードの部分のみ
なんじゃないかってこと
スピーカー 2
だからもう
肩パッドとか切れてておかしくないんじゃないかみたいなね
スピーカー 1
確かに
スピーカー 2
あの
まあほら
多分ダイは
ノバの
スピーカー 1
ブレードめがけて
スピーカー 2
クロスの
スピーカー 1
この高点を
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
狙いにいってるじゃないですか当然
スピーカー 2
そうですね
そうすると当然なんですけど
斬撃的にはクロスが
ノバの
ブレードを
スピーカー 1
入れて
スピーカー 2
まあ多分腕とか肩とか
何らかしらこうちょっとこうね
スピーカー 1
あの
スピーカー 2
いってんじゃないかなっていう
いってもおかしくない
まあ首がすっ飛んでた
じゃなくていやお前
スピーカー 1
腕すっ飛んでんじゃねえかみたいなね
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
肩すっ飛んでんじゃねえかみたいな
この後ろの木の切られ具合を
見る限りは
はい
ちょっと思いますけど
そう
そうなんでしょうね
まあ一個には後にふんけるんが解説する
通りストラッシュの
交差点の威力がめちゃくちゃ高いから
交差点以外はそこまででもない
っていう
いやでもだって後ろの
スピーカー 2
後ろの
後ろの大木たち
だいぶ広範囲まで広がって
クロスになって切れてますよね
スピーカー 1
これ
もう一個の考え方は
ノバがこれ受けるシーン
結構眼前に
来てるような描かれ方を
してるんだけど
ちゃんと台が分かってて
36:00
スピーカー 1
剣の上の方を狙うなり
ノバがまあまあ剣を上の方に
突き出してて
なるほど
意外と
大丈夫だったんじゃないかっていう
まあ首がすっ飛んでたんじゃないか
っていうこのノバの
悲鳴はちょっとよく分かりませんけど
その場合
どういう解釈になるのか
スピーカー 2
それは分かんないですけど
僕が思ったのは
首がすっ飛んでる
とこだぞって言ったってことは
アバウンスラッシュの
交点はノバの首のあたりの
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
位置にめがけてきたんじゃないかな
そうするとね
剣を真っ直ぐ前に構えたところに
ちょうどほら中段構えすると
はいはいはいそうですね
だいたい顔の前首の前ぐらいに
スピーカー 1
くるじゃないですかきっと
スピーカー 2
剣の根本部分が
剣の根本まで折れてるんですよね
スピーカー 1
まあそうですね
スピーカー 2
剣が折れてるところに関しては
これも気になったんですけど
オーラブレード全開で
構えてて
クロスの
衝撃受けるじゃないですか
オーラブレードだったから
平気だったって言ってるんですけど
でも
剣の刀身は折れてるじゃないですか
スピーカー 1
折れてますねぼっきり
スピーカー 2
ですよね
なんで平気なんだろうな
と思って
その
剣が折れてるってことは
斬撃的にその衝撃が
スピーカー 1
そこに来てて
スピーカー 2
剣に思いっきり来てるってことですね
ですよね
ここまで砕けてるぐらいまでいくと
その斬撃もうちょっと
そのままで届いてもおかしくないんじゃないかな
スピーカー 1
みたいなね
スピーカー 2
なんかその
オーラブレードの
オーラだけは
なんかその
残って
守って外側のオーラは
残ってて中の
剣だけが折れたみたいな
スピーカー 1
ことなのが
スピーカー 2
どういう状態なんだろうなと思って
スピーカー 1
たしかに
まああの
僕がよく出す
ハンターハンター理論でいうところの
あの剣の
耐久力と周りに
纏わせてるオーラの耐久力の
まあ合計値みたいな
だからそれがオーラの分を超えて
剣の耐久力も
ギリギリ超えて
全部ぶっ壊れるぐらいだった
ということなんじゃないかと
あーもうそのちょうどね
スピーカー 2
その強さと合わせて
スピーカー 1
そうですね剣の硬さ100
オーラの硬さ100ぐらいだったら
まあ200ぐらいだったみたいな
スピーカー 2
そうか
スピーカー 1
それがあの普通の剣だったら
100だからそれ超えてるから
普通の人だったら後ろ死んでるっていう
スピーカー 2
そういうことなんですかね
あとだからあれかなそのノバは
オーラブレードで
アロータイプとかはさばいてたから
スピーカー 1
はいはいはい
39:00
スピーカー 2
アロータイプぐらいの威力だったら
折れない
スピーカー 1
はいはいそうですね
スピーカー 2
5倍の威力になるであろうと
言われているクロスを受けると
スピーカー 1
確かに
そこには耐えれない
ということかもしれないですね
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
そうか
スピーカー 2
わかりませんが
スピーカー 1
そういう解釈ができるかもしれない
スピーカー 2
ノバね
ノバほんと
急にいいやつになってますよね
スピーカー 1
なんか大好きTVでも言ってましたけどね
スピーカー 2
こんなにちゃんと修行を
一緒にしてあげて
しかもね
アニメオリジナルでさらに
特訓だみたいなね
一声が入ったりとかも
してましたって言ってましたけど
なんか育ちの良さ
スピーカー 1
確かにね
おぼっちゃま感ありますね
スピーカー 2
あとあの
ノバの
レオナに対する
スピーカー 1
接し方
スピーカー 2
ちゃんとレオナ姫
って言うんですよね
姫って言うんですよね
やっぱなんかその
ノバは
スピーカー 1
リンガイアか
スピーカー 2
リンガイアの
兵士団の団長
っていう
ポジションを
彼は担っていることもあっての
やっぱその
王家に対する
スピーカー 1
忠誠心というか
スピーカー 2
そうそうそう
スピーカー 1
そういうのはやっぱり相当
満点だろうなとね
スピーカー 2
それはめちゃくちゃあるでしょうね
すごいこう
自然とだからそのレオナ姫に対しての
その敬意の払い方というか
スピーカー 1
確かにレオナも年下ですからね
ノバ原下はね
スピーカー 2
そう
別にそんなね
しかも他国のね
姫なわけですから
確かに
その
レオナでね
行かなくてもなと
思いますけど
スピーカー 1
すごいこう
スピーカー 2
ちゃんと接してるんですよね
スピーカー 1
しかもほら大の特訓付き合ってあげて
スピーカー 2
みたいなのに対してもさ
ちゃんと付き合って
そこをね
しかもほら
レオナ姫に言うんだなみたいな
スピーカー 1
姫をちゃんと
立てるというか
育てがいいから皇家には
ちゃんと
リスペクトしなさいみたいな
バウスン将軍なのか誰なのかの
スピーカー 2
教えが
の割にやっぱ
登場初回の
あの
あの何ですか
ダメ息子ぶり
ですね
自分勝手ぶりが
やっぱあんときは相当ちょっと病んでたんですかね
スピーカー 1
まあね
自分が出動してる間に母国が滅びる
42:01
スピーカー 1
みたいなね
結構メンタルがやられてた
っていう解釈がいいかもしんないですね
スピーカー 2
もともとはちゃんとしてる人だったのにね
スピーカー 1
なるほどね
スピーカー 2
確かに
自分のせいだと思って
そこでねその
勇者ご一行って
なんて
うちの国は滅んでんだぞお前みたいな
スピーカー 1
確かにね
それはあるかもしれないですね
確かに
しかも自分の主君がね
死んじゃってる可能性が
高いわけですもんね
スピーカー 2
そうですね
確かに
そういう意味で言ってたから別に
ノブアが成長したわけじゃなくて
もともとからこういう人だった
ってことなんでしょうね
スピーカー 1
素質的には
素質というかね
素質的にはもうもとからね
法俗に対する
リスペクトとかね
忠誠心とかやっぱ強いから
ただそれがやっぱり
緊急事態で
だいぶメンタルがやられてた
ってことでしょう
スピーカー 2
いやーノブアさん
やっぱ
これによって
ストラッシュクロスが生まれて
山崎さんダイアログ書いてましたけど
この時に
いやーこれね
本当に書いてある文章読んで
その通りだと思ったんですけど
クロスで木が倒れてる
っていう
倒れ方
見てたし
スピーカー 1
でも
スピーカー 2
この後実際に
ストラッシュクロスが
ハードラー相手に放たれた時に
そういうことだったんか
みたいに驚き
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
これは原作読んだ時も
本当は
思いましたね
あの時のノバとのシーン
スピーカー 1
ここで来たこれ
スピーカー 2
追いついて
アバンストラッシュ打ってたのか
今回なぜかアニメで
削られてましたけど
ノバがややいつもより前傾か
スピーカー 1
削ってましたねあれね
スピーカー 2
あれなんで削ったんだろうな
と思ったんですけど
前に突進していくっていう意味で
前傾姿勢を取って
っていうのは
クロスゆえの
体勢じゃないですか
あれってきっと
それを見せない
説明しなかったの
なんだろうなと思って
スピーカー 1
気になりましたね
ネタバレ防止的な
スピーカー 2
今さらだよな
それこそ今さらですよね
本当に
ハドラー相手に放った時に
この特訓シーンもう一回
読み返したなと思って当時
45:00
スピーカー 2
ここだよ
ここだよやってたよこれと思って
すごい
上手いこと
この必殺技
できたのに
その必殺技を
ちゃんと見せないで
取っといて
出した時にあの修行のシーンだって
思わせてるっていうのは
すごい上手いこと書いてるなって思いましたね
スピーカー 1
改めてね
まあそれで言うと今話したい
と思ったけど
何の必殺技か分かんない
けど
修行してたっていうので言うと
クロコダイン先生の方が先かもしれない
スピーカー 2
激烈症ですね
スピーカー 1
なぜか
渦に入るっていう
理論的には可能だ
なんの理論やねん
理論やねんっていう
意味が分からんっていう
渦に入る意味がマジで
分からんって前話しましたけど
あれもね要するに
修行の時点では何も
スピーカー 2
言ってないじゃないですか
スピーカー 1
で後で
シグマ相手にね
腕をバチーンって飛ばす
すげえ俺ハルコンの腕おった
スピーカー 2
逆回転の渦が
スピーカー 1
それで言うとね
あれも
あれですね
二つをクロスさせてますね
確かに
スピーカー 2
クロス先輩
それ言うとグランドクロスも
クロスさせて打ってますよね
とか言っても
スピーカー 1
グランドクロスは一発打ちじゃないですか
まあまあ別に
二つのものを合わせてるわけじゃないから
まあだから
目ドローはもう
打ち方は二つのものを合わせてるけど
形としては一個だけど
スピーカー 2
みたいな
確かにそういう合わせ技的に
してるものありますね
スピーカー 1
いっぱいね
そう考えると合わせ技多いっすね
大の大冒険
スピーカー 2
でもなんかこれ
合わせ技のその話に関しては
あれかもしれないですね
バトルマンがあるあるなのかもなって
スピーカー 1
今思いまして
あんまり他の今
パッとバトルマンが思いつかないけど
やっぱまあ
要するに右で何か左で何か
スピーカー 2
みたいなとか
スピーカー 1
一発目と二発目を
スピーカー 2
合わせるとか
そういうなんか
技と技を組み合わせて
新たな技にする
ナルトっていう
漫画ありますけど
スピーカー 1
ニンジャマン僕はわかりませんが
スピーカー 2
あれも主人公のナルトが
使う技で
その
ラセンシュリケンっていう
違う
違う
ちょっと待って
ラセンガンだ
ラセンガンっていう技があって
そのラセンガンに
風遁っていう風の属性の
やつをつけて
48:00
スピーカー 2
風遁ラセンシュリケン
みたいな
そういう組み合わせ技みたいに
するの結構出てくるんですよ
あるんですよ
そういう意味では
割とありそうかなってちょっと
思ったんですよね
必殺技を合わせ技に
スピーカー 1
していくパターン
定番っていうか
上等手段
上等手段ですよね
スピーカー 2
よく考えたら
スピーカー 1
いきなり新しいもの増やすっていう
よりも
あるものを
組み合わせるっていうのは確かにそうかも
スピーカー 2
最終的に出てくる
ギガストラッシュとかもね
スピーカー 1
まあまあまあそうですね
言われてみれば
魔法剣っていうもの自体が
言われてみれば
そこもあれですよね
原作ゲーム
その時点までの原作ゲームでは
魔法は魔法
打撃は打撃だったっていうことを
組み合わせるっていうオリジナリティが
まさに魔法剣だったわけなんで
そうですね
それでいうとまあそうですよね
ネラとヘアドっていうものだし
アバンストラッシュに関して言うと
ある意味2回攻撃みたいな
感じなのかな
ちょっと違うけど
まあまあまあ
っていうのはありますかね
なるほどね
スピーカー 2
あとね
まさきさんがさっきの
25回の
ミナガトール継承シーンでの
マームの戦いのところ
戦火で飛行剣なんで
使わなかったのかっていう
スピーカー 1
そうですね
スピーカー 2
これはね僕もね
原作を読んでた当時から
やっぱり
なんで一撃必殺の
戦火で飛行剣使ってないんだろうなって
結構思ってたんですよ
なんとなくなんですけど
僕今回見てて思ったのは
2つあるかなと思って
1個はやっぱり
25回まで
多少なり
回復呪文とか使ってきてんじゃないかな
スピーカー 1
なるほどね
はいはい
結構魔力も消耗してるんじゃないかと
なるほどね
スピーカー 2
メルルも
レオナも
フローラ様も
スピーカー 1
ホイミケ使えるから
多分全員使えるんでしょうね
スピーカー 2
マームがそんなに使ってないかもな
と思いつつ
ちょっと温存してたのかな
っていうのがまず
1個と
もう1個は
マームの性格的なところからすると
やっぱり
戦火裂光剣って
闇雲には使わないんだろうな
スピーカー 1
あーなるほどね
スピーカー 2
本当にその
命を
奪ってしまうじゃないですか
スピーカー 1
まあそうですね
まあてか当たればほぼ死ぬ
51:01
スピーカー 2
ってことですからね
だからまあその
モンスターとはゆえ
スピーカー 1
あーなるほどね
スピーカー 2
そんなに簡単に
殺さないで
スピーカー 1
痛いというか
まあまあ
目的はねレオナが呪文
習得するまで追っ払って
時間稼ぎすればいいだけだから
なるほどね
ギガンテスやら
リビルとはいえちょっと変えそうかな
みたいなね
スピーカー 2
それはあるかもね
あとは
なんかドラクエだと
そういう場合あんまないかな
と思うんですけど
なんか敵を
完全に倒しちゃうと
また強い
新品の敵が出てきちゃうみたいな
スピーカー 1
うーん
なんかすごいゲーム的な
HPとか多少
魔力とか減らした状態で
残しとけば画面がいっぱいで
埋まらないみたいなそういうこと
スピーカー 2
あのね
仲間を呼んだ
スピーカー 1
みたいな
スピーカー 2
あの無限に湧いてくるみたいな
窓反動的なね
でも一定数いればさ
スピーカー 1
新しく出てこれないとかね
すごいゲームの
スピーカー 2
ロジックですけど
なんかちょっとこう適当にいなしておいて
スピーカー 1
みたいなね
スピーカー 2
なるほどね
とか
スピーカー 1
まあ確かにね
スピーカー 2
それはあるかもしれない
たぶんなんかマームはきっと無駄に
スピーカー 1
殺さないみたいな
まあだから
烈光剣を使うのは
ザムザと
ミストバーンとバーン
みたいなもう殺すしかねえみたいな
場合に限ると
スピーカー 2
もうね
スピーカー 1
ボス戦っていうんですか
スピーカー 2
なるほどね
スピーカー 1
それはあるかもしれないですね
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
ちょっと思いましたね
なるほどね
スピーカー 2
まあそうかもしれない
はい
あとはあの
アバンがこれで気がついたみたいな
スピーカー 1
ああそうですね
スピーカー 2
後に分かる設定ですけど
僕ねこれちょっとね
あのアバンの
設定の話もそうなんですけど
はいはい
あの
このミナカトールの光がね
うん
スピーカー 1
地上にも
ズドーンって出ますね
出るじゃないですか
台とかの場が
スピーカー 2
なんじゃみたいな感じになりますよね
であのこれ漫画原作でもそうだし
うん
今回のアニメでもすごい
めっちゃ点高く
スピーカー 1
ズドーンってなりますね
スピーカー 2
いやこれ
どういうことってちょっとね
スピーカー 1
あー
ミナカトールってそんな
縦方向に光
ズドーンって出るのみたいなそういう意味ですか
54:01
スピーカー 2
いやあとその
だってほら地下25階で
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
あの光は
別にそのなんていうんでしょう
物理的に
はいはい
トークスの天井を
25階分突き破って
破壊してるわけじゃない
スピーカー 1
ぶち抜いてるわけじゃないですね
リレミトーのあくまで前準備
スピーカー 2
っていうだけですもんね
実際その
ミナカトールってやっても
うん
その
その場でその魔法陣の
うんうんうん
力は出ても
それがなんであの光として
その地上にまで
どうやって洞窟の25階分を
あの
光は
上に抜けてきてるんだろうなっていうね
スピーカー 1
しかも威力はないのに光だけ
ってことですからね
そう
確かにね
スピーカー 2
疑問ですねそれは
であの高さまで
空高く天まで
上にね
光が抜けたとしたらですよ
いやあの
まあ別に
その光がその上下方向に
伸びてれば
150階ぐらいまで確かに
スピーカー 1
なんらかしらの
スピーカー 2
光がね
ピカーンみたいにいってもおかしくないかな
スピーカー 1
まあそうっすね
うん
スピーカー 2
でもどうして
25階までの
地上まであの光
どうやって抜けてきたんだって
スピーカー 1
うーん
まあだから今の話からするに
あの光の性質が岩盤とか関係なく
抜けて
あの
待機中に出たときには
白っぽく光るってことなんですかね
うーん
全く謎の性質ですけど
謎すぎますよね
うん
それがみなか通るというものなんでしょうきっと
スピーカー 2
人知を超えた力なんですよね
スピーカー 1
はい
そこに白い光がビューっと伸びるっていう
うーん
そういう性質なんだと思います
スピーカー 2
そう
そしてですね
僕は今回一番衝撃だったシーンがですね
その後だったんですよ
はい
このまさきさん描くかなと思ったんですけど
まさきさん描いてなかったんで
ちょっと触れたいなと思ったんですけど
あのー
その光がピカーンってなって
そのあと
えーっと
どこだ
ポップくんの
あのシーン
出てきて
ここです
これ僕衝撃だったんですけど
あのアマゾンプライムさんで
13分10秒くらいのところ
見ていただきたいんですけど
スピーカー 1
見てますよ
57:00
スピーカー 2
あのポップが
自分にベターを打つんですよね
スピーカー 1
あこれ自分に打ってんの
スピーカー 2
そうベターンって打って
上から紫の光が
ポップの体に
バコーンって当たってんすよ
スピーカー 1
あこれいや僕
自分に打ってるかどうかちょっと
暗くてよく分かんなくて
これ自分に喰らってんすよ
地味に打ってんのかなって思ってた
スピーカー 2
これあのー
元々原作のセリフにも
どれだけ
魔法力を全開にしても
どれだけ体を痛めつけても
まるっきり光り上がらねー
っていうセリフがあって
確かにポップこう
体もボロボロになってる感はあるんですけど
スピーカー 1
ほんとだ今見たら
自分の背中に
ベチンって打ってた
スピーカー 2
やばいだろこれ
今回だからね
このアニメでこのセリフをちゃんと
その
自分を痛めつけてるシーンを
見せるために
このベタンを
自分に当てるシーンをちゃんと
追加してるんですよこれ
スピーカー 1
えーこれほんとだ
僕あんまりそこまで見てなかったっす
スピーカー 2
ここ
元々さ前回も言ってたけど
このクレーターみたいになってるところに
ベタンを打ったんだろうとか
目ドロワーを山に当てて
スピーカー 1
穴開けたんだろうな
スピーカー 2
って話はしてたじゃないですか
でもね
衝撃なのがこの自分に
ベタン打ってたっていうね
スピーカー 1
これは新解釈
ですよね
新解釈というか少なくとも原作時点では
こういう描写ないですもんね
スピーカー 2
そうないんですよ
同じ場所に倒れてるんですけど
別にベタンって言ってないし
その
ベタンが当たった後みたいにも
その倒れてるところにはなってないんですよ
スピーカー 1
なってないですね
スピーカー 2
これはね僕
今回見てて一番ショックでしたね
スピーカー 1
あー
でもこれあれですね
なぜこうしたんでしょう
スピーカー 2
なんかだからやっぱりこう
自分の体を痛めつけても
っていうセリフに対して
やっぱこう
その痛めつけてるシーンを
何がしかの形で
見せようとした
っていうことなんじゃないかな
と思いましたけどね
スピーカー 1
なるほどね
確かにそうかも
スピーカー 2
痛めつけるっていう
セリフに対しての
一番痛めつけてる
感が出そうな呪文って
なんか確かに
ベタンかなみたいなね
スピーカー 1
うん確かにね
スピーカー 2
あのメラギラヒャド
あたりだと
痛めつけてる感あんまないな
スピーカー 1
まあないっすよね
スピーカー 2
ダメージはありそうだけど
スピーカー 1
目泥は自分に打っちゃったらもう終わりじゃないですか
スピーカー 2
死んじゃうからね
自分から岩に激突しに行くとかね
飛び降りるとかね
そういうのちょっとね
魔法使いっぽくない
1:00:00
スピーカー 2
修行な感じになっちゃうし
スピーカー 1
そういうことか
あれこれあれですね
今僕あの
ドラゴンボールの
フリーザ編で悟空が
あの
宇宙船の中で自分に
ループカメハメハを打って
自分で食らうっていう
ありましたね
自殺寸前の修行してましたけど
スピーカー 2
3発くらい
スピーカー 1
カメハメハ食らうやつですよね
そうあれ宇宙船の壁抜いたら終わりやんけ
とか思いながらまあ子供の頃
見てましたけど
ちゃんとカーブして帰ってくるんですけど
ああいうことですよね
スピーカー 2
これやってんの要するにね
でもさよくよく考えると
ですよベタンってさ
ドラゴン
5体に放ってさ
3体5体ドラゴンを
倒すような呪文じゃないですか
スピーカー 1
結構な威力ですね
スピーカー 2
ポップって
言うて魔法使いで
鍛えちゃいるけど
人間ですね
スピーカー 1
普通の人間のカードじゃないですか
スピーカー 2
ベタン
直撃は
やばいやろ
スピーカー 1
まあまあ
さっきの話もした通り
威力は調整してると思いますけど
スピーカー 2
周りのクレーターになってる
場所ほどの
感じはなってないし
スピーカー 1
まあまあだから
自分を軽く痛めつける
程度の
出力弱ベタンなんだと思いますが
スピーカー 2
いやーでもね
これはねちょっとね衝撃でしたよ
あー自分に
ベタンしてると思って
びっくりしましたねこれは
スピーカー 1
なるほどね
これはねちょっとね
スピーカー 2
あのー
ほら今回大好きTVたねたけさんだったじゃないですか
スピーカー 1
あー確かにね
スピーカー 2
豊永さんじゃなかったもんね
この自分にベタンシーンに関しては
ちょっと豊永さんの話を
スピーカー 1
聞きたかったなと思いましたね
スピーカー 2
確かにねセルフベタン
そうセルフベタンやりましたね
どうだったんですか
ちょっと聞きたかったなと思いましたよ
スピーカー 1
ナニゴンボールみたいな感じですけど
どういうことでしょうかみたいな
スピーカー 2
そうそうそう
すごいトレーニングしますね
いやーこれはね
ちょっとアニメオリジナル
細かいところに
入れてくるなーと思ってね
関心して見てました
スピーカー 1
確かに言われてみればそうだ
スピーカー 2
はい
ルーラーを
使ったじゃないですか
マートリフのとこに
スピーカー 1
行くときに
スピーカー 2
使ってましたね
スピーカー 1
これもアニメオリジナルですよね
もう何で行ったかなんて書いてない
スピーカー 2
ってことですよね
飛んでくシーンないんですよね
もう俺だけがみんなと違うんだ
っていうコマで
終わって次の回の
冒頭がもうマートリフの
スピーカー 1
回がシーンになってるんですよ
1:03:00
スピーカー 2
なってますね
今回は
違うんだーっつって雨に打たれて
苦悩してる
ところからの
魔法力が
出てきて
ルーラーで飛んでいくんですけど
ここはですね私ひとつ
突っ込みたいところがありまして
はい
ポップくんがですね
苦悩するシーンで
一応アヴァンの印を手放すんですよ
彼は
スピーカー 1
あーそうですね
スピーカー 2
でアマゾンプライムで行くと
14分29秒ぐらいのとこで
アヴァンの印が
大写しになりまして
スピーカー 1
はいはい
スピーカー 2
彼の手から離れてる
その後
引きのえになって
スピーカー 1
ポップくんがこう
スピーカー 2
うなだれたままの姿勢のまま
はいはいはい
ルーラーを放つんですよ
おいアヴァンの印
置いてってないかお前って思ったんですよ
スピーカー 1
そういうこと
はい
あーなるほどね
スピーカー 2
うん
手放したままの姿勢で
そのまま
ルーラーしてませんか
ポップさん
スピーカー 1
っていう風に見えたってこと
見えちゃったんですよね
僕の解釈は
当然拾うやろって
まあね
あんまり気にならなかったですけどね
まあね
スピーカー 2
でもこれクローズアップさせてさ
アヴァンの印を
落としてるの
地面にあるのを結構大写しにしたシーンが
入った結果
はいはい
なんかちょっと僕がこう
置いてっちゃったのかな
スピーカー 1
みたいに見えちゃった
0.23秒でもこの印の
鎖の紐がはみ入れて
拳をぎゅっと握るシーンが
あれば掴んだんだなって思うけど
そういうのがなかったかなってことですよね
スピーカー 2
そう
あとほら原作の場合はその
違うんだーで
もう話が終わって
もう
間がわからなず
スピーカー 1
いきなりマトリフンとかいるから
まあ当然拾った上で
スピーカー 2
言ったんだろうな
スピーカー 1
気持ち落ち着けてから
言ったんだろうなって思うけど
確かにねここは
小回りの省略で
後付けでいい
っていう漫画とはやっぱ
違うから
読み取らなきゃいけないっていう
スピーカー 2
アニメーションだから
まあそうですよね
別に読み取れなくもないんですけど
なんかちょっと
僕はそこをね
あれって思っちゃったところでしたね
スピーカー 1
確かにね
確かにここは漫画と
アニメってだいぶ違いますね
スピーカー 2
確かに
スピーカー 1
それはあるな
1:06:00
スピーカー 2
マトリフン先生の
会話ですね
ここまさきさんが結構
付け方が
急激に付けたように感じる
スピーカー 1
書きましたね
スピーカー 2
書いてましたよね
これは
確かに
原作を見たときにも
あれマトリフンだいぶ
弱ったねみたいに
思ってたんですよ僕も
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
あの
スピーカー 1
ゴホゴホして
スピーカー 2
はいはい
それまでそんなね
初登場シーンなんて全然そんなね
ゴホゴホ感ない感じでしたし
スピーカー 1
なかったですね
スピーカー 2
ですよね
やっぱメトロワー
メトロワー使っちゃったのが
やっぱ大きかったってことなんでしょうかね
スピーカー 1
やっぱね
やっぱ負荷かかるんですかねあれ
スピーカー 2
うーん
金樹法
金樹法まがい
スピーカー 1
メドロワーは金樹法まがいじゃないか
メドロワーは一応違うけど
まあでも
やっぱあれかな
ハドラーとのベギラゴン対決とか
含めてまあいろいろ結構
負荷のかかることはやってますよね
スピーカー 2
やってますね
それは間違いない
あー
ベギラゴン対決は結構
あそこチー入ってましたもんね
スピーカー 1
入ってましたね
あそこからですね
あの辺から確かに結構
そんなにいくら
マトリフでも楽勝じゃないんだみたいな
スピーカー 2
そこだな
それと
メドロワー
スピーカー 1
メドロワー修行
スピーカー 2
それがやっぱりこうマトリフを
弱らせたんですね
スピーカー 1
まあ可能性はありますよね
スピーカー 2
そこだな
それだな
いやでもここほんといいシーンでしたね
これめちゃめちゃいいシーンでしたね
大好きTVで
あの
大とポップの
あの大が苦悩して
飛び出してって
あのポップが
それをこう
スピーカー 1
呼びに行くっていう
スピーカー 2
はいはいはい
シーンと
今回このポップが悩んで
マトリフに相談しに行って
みたいなこのシーンが
対比されてる
スピーカー 1
みたいな
コメントありましたね
スピーカー 2
してましたね
なんかこう
僕はでもちょっと思ったのは
やっぱなんかポップは
スピーカー 2
あの
やっぱこう
自分のことを全然話せてないじゃないですか
スピーカー 2
本心というんですかね
1:09:01
スピーカー 1
本音を
スピーカー 2
どこで
スピーカー 1
あのこのマトリフ相手に
スピーカー 2
ああそういうこと
スピーカー 1
結局言えなかったじゃないですか
まあそうですね
スピーカー 2
やっぱ大はあの時に
こう
自分で
スピーカー 1
自分のことを
スピーカー 2
喋るじゃないですか
はいはい
なるほど
なんとなくなんですけどね
やっぱこう
僕の中で
スピーカー 1
なんだろう
スピーカー 2
そこが
スピーカー 1
こう
スピーカー 2
一番ポイントだったんだ
なと思って
実際ほらポップはその
それをこう
喋れなかったものを
喋ったことで最終的に
光るじゃないですか
ああなるほど
あれって
その
マームに対する
自分の気持ちを
喋ったことで
スピーカー 1
光るんですけど
スピーカー 2
だからその
シーンだけを見ちゃうと
そのマームのことを
好きだと思ってたっていうことを
その嫌われたくなくて
口に出さないでいた
みたいな
恋愛感情的なところの
やりとりの
ことについて
あの場面だけ見ちゃうと
すごい感じるんですけど
スピーカー 1
まあそうですね
スピーカー 2
このマットリフとの
このやりとりを見ていると
その
そこだけじゃなくて
その
彼自身が
自分のその
弱さというか
スピーカー 1
まあまあ
例えば出自の才というかね
王族とか
エリートとかだけど俺
一般人の子供やしみたいな
スピーカー 2
なんかそういうことを
こう
言えない
でいた
誰も言えないっていうその
ことがね
すごい
ポイントだったんだな
と思って
スピーカー 1
なるほど
それ
まあ今聞いてて
僕は思ったのは
自分が
なんて言ったらいいんですかね
ポップ自身がその
上手く
例えば印光らないとか
いろんなことも含めて
物事が
違うからだっていう風な
解釈をしてた
っていうことそのものが
ポップにとって
なんて言ったらいいんですかね
1:12:00
スピーカー 1
そこのせいだっていうところに
この時点でははまってたっていう
解釈なのかなと思ってて
それをマットリフは
まああえて
お前の解釈がそうしちゃってるけど
別にそんなことはないだろうとは
分かってたけど
っていうことだと僕は理解してるんですよね
でもそれはだから
お前が自分でやっぱ考えて
自分で乗り越えないといけないんじゃん
っていう多分
だってマットリフ分かってる
わけじゃないですか
おおよそ
だからそこは実は
今僕は
話してて思うのは
そこはお前の出陣
じゃないよっていう
ことに気づいて
ほしいっていう話なのかなと思いましたけどね
スピーカー 2
そうだからマットリフは
多分そう思ってますよね
スピーカー 1
まあまあですよね
スピーカー 2
だからこそ
自分に自信を持てっていう
セリフで終わってる
と思うんですよね
あの会話は
なんかその
自分に自信を持て
っていう
あのセリフは
なんかすごく
大事なんだけど
間違ってないんですよ
アドバイスとしてね
間違ってないんですけど
やっぱなんかその
僕が
やっぱ
印が光らないで
いたのって
自信を持って勇気を持って
みたいなのもそうなんですけど
やっぱなんかその
なんだろうな
弱みを見せる
みたいな言い方ありますけど
なんかそういう
そういうことが
なんかやっぱ
ポップの
結構足りてなかった
とこなのかなみたいなね
スピーカー 1
あー
弱みを見せるね
スピーカー 2
元々がさポップは
なんかほら
あの
逃げ腰な人だったから
スピーカー 1
弱腰逃げ腰キャラですもんね
スピーカー 2
そうだからそれは
なんかもう
前の話だぜみたいなね
感じになってるじゃないですか
スピーカー 1
もうこの時点でポップって
まあまあそういう風に周りも
そういう風に認識しつつあるっていう
スピーカー 2
フェーズですよね
だからなんか
ある意味そのもう
昔の俺じゃねえみたいなね
だからその
逃げるキャラの俺じゃねえぜ
みたいな
ポップとしても
立ち向かう
気持ちで適当に戦ってるし
なんならほら
大とのそのやりとりの中でも
俺は大魔王と戦うぜみたいなね
はいはいはい
自身のために
スピーカー 1
戦うんだみたいな
勝てなくても戦うっていうね
1:15:00
スピーカー 2
そうそうそうだから
彼はそういう意味では確かにその
乗り越えてるんですよそこをね
でも
乗り越えちゃったがゆえに
なんだろうその
本当の意味でその
困ったり悩んだりみたいな時に
彼が
そこの
乗り越えちゃったが
ゆえに周りに
弱い自分を
見せれないかったみたいな
スピーカー 1
なるほど
弱い自分
もともとが
自分が逃げ越しで
味方を置いてっちゃうのやつだったけども
僕はそういうんじゃありません
っていうことを今までの戦いで
証明してきたがゆえに
自分の弱さっていうのを
仲間とか
に率直に言えなくなって
しまったというジレンマが
ついに来たというそういうことですね
スピーカー 2
そうそうそうそう
スピーカー 1
なるほどね
スピーカー 2
なんかそれって
マームのことが好きで
マームに好きって言って
でも嫌われたら
どうしようとかその関係が
崩れたらどうしようとかっていう
その怖さと
その自分は
その弱越し逃げ越しだったキャラ
だったのが成長してきて
立ち向かって敵とも対峙
できるようになりました
力も身につけてきました
なんなら
戦略を
立てたり
指示を任されたりするぐらいの状態になって
いました
でもそんな自分が
いや俺の紋章光らなくてみたいなことで
これからみんなが
戦いに行こうってなってる
港通るしよってなってるところに
水をさしちゃうようなことを
自分ができないみたいな
それによってその仲間から
外れたらどうしようみたいな
スピーカー 1
なるほどね
スピーカー 2
そこって結構
通じてるとこだと思ってて
スピーカー 1
まあまあそうっすね
スピーカー 2
原作読んでたときって
最終的に
紋章じゃねえや
スピーカー 1
アワの印が光った
スピーカー 2
シーンがインパクトが強すぎて
スピーカー 1
マームのことが好きなんだよ
って言った瞬間に光るから
確かにね
スピーカー 2
それはあるわ
すごいそこばっかりを
やっぱり
見ちゃってたし
特にこのマトリフの
自信を持てみたいなところが
すごい
アドバイスとしても
印象的でもあったから
やっぱこう
マームが好きだって
いうことに
もう自信を持てよ
みたいなね
そういう風に繋がっても
なるほど
結構そういう方向でしか
そのシーンって見てなかったなと思って
ポップのその勇気っていう感じ
1:18:00
スピーカー 1
確かにね
それはね言われてみてあるかなって思う
やっぱね
あのシーンの強烈さを見ると
確かにそうなりますよね
そう
スピーカー 2
それはあるね
なんならね
スピーカー 1
大都ポップのテランのさ
スピーカー 2
夜の月夜の散歩のシーンで
ポップが
大に対して
その
ああいうセリフを言ってた中での
それこそさっき言った
俺は戦うぜ
バーンと思ったようなのも
なんかこう
なんだろうな
その
ある意味で
本当は自分も
怖さはあるけども
その
それを殺して
こう
まあ大を元気づけるためにも
こう
自分自身を鼓舞するためにも
ああいうセリフを
自分に向けても言ってたのかなみたいなね
スピーカー 1
あー確かにね
そういう解釈できますね
うん
スピーカー 2
一緒にさ
あの
共感してあげることも
できたと思うんですよね
スピーカー 1
うんうんうん確かに確かに
スピーカー 2
うん
なんか
俺たちって無力だよなみたいなさ
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
そうですね
できたと思うんすよ
でも
やっぱあの場で
なんか
逃げ出しに関しては
俺の方が先輩だぜみたいな
スピーカー 1
余裕を見せながらね
確かに余裕見せてる感ありますよね
スピーカー 2
でお前はよくやったよ
それじゃ済まされないんだよ
みたいな
それこんな力があってもっていうやり取りからの
なんか無理には言わねえ
俺はそれでも戦うぜ
って言った
あの時のポップって
なんか
いやあれもポップの
気持ちではあるんだろうけど
だいぶ
いやそう思ってみると
だいぶこのポップは
頑張って
このセリフ言ってんだろうなみたいな
スピーカー 1
だからね
今それで思ったけど
僕は前このポッドキャスト何回か前
それが出た時に
原作だとなんか強い感じで言い切って
ポップは先に帰った感じがしてたけど
豊永さんの演技だと
かなり声が震えてるんだなって思いました
って話をしたけど
まさに今この話ですよね
結構無理くり言ったっていう話ですよね
そうそうそうそう
なるほど豊永さんさすがだな
スピーカー 2
そういうことか
そう思うとね
やっぱね
あのシーンが
すごいポップの
複雑な心情を
はらんだセリフだったんだよな
スピーカー 1
と思って
1:21:03
スピーカー 2
確かにね
それはあるね
いやこれセリフと表情だけだし
原作の
キャラクターの表情と
セリフを文字で
読んでるだけだと分かんないよね
スピーカー 1
分かんないっすね
スピーカー 2
うん
そこまでのディレクションがあったのか
豊永さんの解釈には
どうなのか
スピーカー 1
分かんないけど
確かにちょっと分かんないですけど
スピーカー 2
でもなんかね今回ね
見てて
いやーなんか
ポップの勇気っていうのは
なんか
もう一回ちょっと見直したほうがいいなって
思った感じだったんですよ
ほんとこれは
スピーカー 1
うーんなるほどね
いやー確かにそうだ
はい
スピーカー 2
もう一回あのシーンを
あの
スピーカー 1
もう一回ちょっと後で見直します
スピーカー 2
はい
いやー自分で言ってて
これはちょっとやっぱ豊永さんの
名言だなあそこは
スピーカー 1
いやーいいですね
まあじゃあ
とりあえず本編はそんなところでしょうか
スピーカー 2
いやー
今回はなかなか語るところが
終わったですね
スピーカー 1
じゃあまあ豊永さん
つながりであの
大好きTVの話を
しますとまあ
やっぱあれですよね今回の
大好きTVあの作品に関して
種崎さんとか
Vさんがコメントした点は
これまでちょいちょい触れましたけど
今回の大好きTV
ナンバー54話
最後に驚きの
情報がございましたね
スピーカー 2
びっくりでしたね
スピーカー 1
あのまあ
これを聞いてるような方は見たと思うんですけど
あの
まさかのメインMC変更
スピーカー 2
っていう
スピーカー 1
一旦変わりますって言ってましたね
一旦変わりますって言っても一旦つっても
あと9ヶ月ぐらいしかねえぞって思うんですけど
まあちょっと
スピーカー 2
わかりませんが
しかもあの
変わるとりあえず
って言って1月から
喋る人がカジさんと
前野さんっていうね
スピーカー 1
ヒュンキル役カジさんと
クロコダイン役前野さんっていう
スピーカー 2
あれはいつでしたっけ
大感謝祭9月
スピーカー 1
9月12とかじゃなかったかな
スピーカー 2
ちょっとね
大感謝祭を見る限り
ちょっとあの
どう
大丈夫かネタバレせずやれるのか
スピーカー 1
みたいな
まあそこは別にさ
言っちゃったらカットするだけだから
大した問題じゃないと思うんですけど
スピーカー 2
あと収録時間とか
放送時間
1:24:00
スピーカー 2
尺収まるのかみたいなね
スピーカー 1
いや面白いですね
スピーカー 2
すごいですよね
スピーカー 1
どうなるのか
まあまあ一旦って言ってるんで
どうでしょう
僕の勝手な予想だと3ヶ月ぐらいやってから
また次別の方にバトンタッチするのかな
って勝手に
思ってますけど
だってね
理想なのはあの
レオナ役の早見さん
だっけ
マーム役の
早見さんに
の2人とか
一番ありそうじゃないですか
自然に考えて
そこ2人が3ヶ月ぐらいやって
最後また
谷崎さんと豊永さんに
最後の3ヶ月帰ってくるみたいなのが
スピーカー 2
一番ありそうだなって思いますけど
あとね僕はね
あの
ハドラー役の関友和さん
とかね
彼も大好きTVで
感謝祭で結構
盛り上がってた1人だったんで
ちょうどほらこれからさ
ハドラーの最終バトル
スピーカー 1
来るじゃないですか
スピーカー 2
そのあたりでちょっと
ゲストとかで出てこないかなとかね
スピーカー 1
単発ではあるかもね
継続的にやるとハドラーが死んじゃった後は
もう出番がないことになるんで
スピーカー 2
そのあたりの時期にね
ちょっと出てきてもいいかな
スピーカー 1
とか
スピーカー 2
それはありえますね
スピーカー 1
アバンのね
スピーカー 2
桜井さん
スピーカー 1
復活を機に
それはありますね
アバンと
ハドラーの最後の会話を
放送したシーンはその2人が
スピーカー 2
1回だけ出るとかね
スピーカー 1
そういう仕込みは全然
スピーカー 2
やってほしいですね
今回ほら大好きTV
その最後で
カジさん登場した時に
谷崎さんが
ここまでの話の振り返りも
ぜひやってくださいみたいなね
豊中さんも
それはコーナー化してほしいみたいな
言ってたと思うんですけど
各回の
その回の話の振り返りと
その
MCをやる人たちが
思い出のある
これまでの放送会の
シーンに関しての
話を
するみたいな
そういう構成で
実際やってもらえたら嬉しいですよね
スピーカー 1
いいですね
確かに
スピーカー 2
あの時こうだったんだねみたいなの
聞きたいですよね
スピーカー 1
確かに
1月以降の
大好きTV
スピーカー 2
お楽しみにという感じですね
楽しみですね
コメント欄YouTubeで
結構見てたんですけど
やっぱ谷崎さんと
豊中さんのこの
大好きTVに対しての
皆さんのこの
なんでしょう
1:27:00
スピーカー 2
番組を楽しみに
していた人たちの多さ
はいはい
スピーカー 1
なんかこう
スピーカー 2
掛け合いと
この
なんでしょう2人の
番組と作品への
愛情と
スピーカー 1
がですね
スピーカー 2
見えてくる
本当こうコメント書いてる人も
いましたけどようこんだけ
力かけてこれやってますよねっていうね
スピーカー 1
本当そうですよね
すごいですね
めっちゃ
まあまあだから当然
お二人の
やる気もめっちゃ高いし
スタッフのね
企画する方々のやる気も
高いっていう奇跡のような
スピーカー 2
産物ですよね
いや本当もうちょっと
再生回数いってもいいんじゃないかなっていう
スピーカー 1
ぐらいの
スピーカー 2
この再生回数でも
なんかやめずに
続けてくれてるっていうのは素晴らしいな
スピーカー 1
と思いますね
まあねまあまあまあ再生回数が
kpiになってないんじゃないのっていう
僕は単純に思いますけど
スピーカー 2
それはもうそうでしょうねきっとね
スピーカー 1
あんまりそこでやってないんだろう
という気はしますが
スピーカー 2
もうなんかやりたくてやってる
スピーカー 1
そうそうあとそのコメント欄とか
含めてファンとの
コミュニケーションのためっていう
スピーカー 2
素晴らしいですね
スピーカー 1
感じはあると思いますけどね
スピーカー 2
1月
あれですよね
1月1日の放送はないので
スピーカー 1
ないです
やっぱりまあさすがに
次8とかですかね
8日の土曜日ですよね
スピーカー 2
大好きTV
すぐ見たいなと思うし
スピーカー 1
いやー
楽しみですね
というわけで
最後に
我々が注文して頼んだ
ドラゴンクレストボックスの
話をして終わろうと思うんですけど
来ましたねちゃんと
スピーカー 2
来ましたよ24日に
来たかな僕は
スピーカー 1
まさにクリスマスプレゼント的なね
僕25か6か忘れましたけど
まあまあなんかその辺で来ましたけど
スピーカー 2
あの
我が家に届いてですね
スピーカー 1
24日
スピーカー 2
えー
スピーカー 1
24日仕事してたんで
スピーカー 2
仕事終わって
夜ご飯食べ終わった後に
家族のいる前で
スピーカー 1
開けたんですよ
スピーカー 2
でも僕は中身分かってたんで
楽天ブック
頼んでたんで楽天ブックの箱で来たんで
あの
これは
見て驚けよと
スピーカー 1
友達の前で
スピーカー 2
これ見よがしに開けまして
スピーカー 1
何これ
スピーカー 2
ドラゴンの紋章じゃん
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
開けてですね
スピーカー 1
重たーみたいな
スピーカー 2
確かにね
僕今年の
1:30:00
スピーカー 1
あの
スピーカー 2
どうだろうな
この間の大好きTVの
ありがとうTシャツ
スピーカー 1
Tシャツの
スピーカー 2
当たったやつね
あれの方がやっぱ開封したときの
スピーカー 1
テンション高かったと思うんですけど
まあまあこれは自分で買った商品だしね
スピーカー 2
でもそれに次ぐらいのですね
ちょっと興奮度合いでしたね
スピーカー 1
今回
まあ僕はあの一人で
さっきというか昨日というか
そっと開けましたけど
いやいやまあ
であのね
中身に関しては
買った方
数名いらっしゃって
大変ありがたいことで
そういった方はもしかしたら買った方も
おられるかなと思うんですけど
あの
3つ本が入ってて
1個が
イラストというか
何でしょうね
何て言うんですかこれ
ドローイングみたいな感じ
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
ドローイングって書いてありますね
これあれなんですよね
スピーカー 2
DAI
スピーカー 1
ちゃんと書けてて
あの前なんだっけ
天地間じゃなくて
あの
何でしたっけ
地海空じゃなくて
なんかのショーみたいになってますね
とか言ってましたけど今回は
DAIで
Dがドローイングで
Aがアーカイブで
スピーカー 2
Iなんだ
イラストレーションじゃなくて
スピーカー 1
何だっけ
イラストレーションですね
苦しい感じの
全然批判ではないですよ
頑張って
つけて
Dが
過去の
原画というか漫画の
今回これアニメというか
漫画にフォーカスした企画
企画本
というか商品なんで
Aが
スピーカー 2
いわゆるネームとか下書き
スピーカー 1
ネームとか下書き
とかが入ってて
Aが
堀井さんと
稲田さんと
三条さんの
20何年ぶり結成インタビューみたいなやつとか
あとは
スピーカー 2
ジャンプの
スピーカー 1
扉絵
一覧とかですね
で最後の方に
原作者対談として
三条さん&
アイシールドとかの稲垣さん
あとは
スピーカー 2
作画家対談として
スピーカー 1
稲田さんと
今勇者版描いてる
柴田さん
の対談で終わるみたいな
そういうやつで
Iがイラストレーションの
小さめの冊子は
原作というか
ジャンプコミックスの
絵の中から
扉絵じゃないや
1:33:00
スピーカー 1
表紙絵のいくつかを
蛇腹折りにして繋げた
蛇腹折り冊子みたいな
ものになってるという
この3点セットが
入ってるんですけど
これあれっすよね
これ放送前にチラッと話したんですけど
あの
Dの
このドローイングの冊子の
衝撃すごいっすよね
スピーカー 2
やばいっすね
スピーカー 1
これやばいっすよね
スピーカー 2
これはね
9900円出して
スピーカー 1
買う価値ありました
かなりびっくりしましたよね
はい
買ってらっしゃらない方もいると思うので
簡単に説明すると
原画
じゃないやネームとか
いろいろ入ってるんですけど
ネームっていうと当然
僕とかは
稲田さんのネームかなと思って
想像して開いたら
三条先生の
ネームみたいなのが出てくるんですよね
スピーカー 2
原案みたいな感じ
スピーカー 1
原案みたいな感じか
キャラの
こんな感じみたいな
それが死ぬほど上手いんですよね
絵が
スピーカー 2
ていうかね
こんなに
稲田先生に向けて
三条先生から
こんなにデザインの案を
ちゃんと出してたんだなっていうね
スピーカー 1
衝撃ですよね
スピーカー 2
衝撃ですよ
これは衝撃ですよ
スピーカー 1
そう
これがね
ほぼ
最終形の構造みたいなのは
ほぼ全部入ってますよね
スピーカー 2
いやー
入ってますよね
あのー
なんかね
当然なんですけど
細かいところいろいろ
なんていうんでしょうね
稲田先生が
さらに
キャラクター化してるところはあるので
若干
違ってるところはあるんですけど
でも
ここまで描いてんのかってね
衝撃でしたよこれ
スピーカー 1
いやーこれは
衝撃ですよね
てか
三条先生のほうの冊子だっけな
三条先生のキャリアみたいなのの中に
満研みたいなのに入ってたみたいなのが
確かどっかに書いてあったと思うんですけど
いや
いずれにしても
めちゃくちゃうまいんですよね
スピーカー 2
うまいっすよね
スピーカー 1
これは
三条陸ドローイング集がね
衝撃なんで
スピーカー 2
これをね見れるだけで
スピーカー 1
ほんと価値あるんですよ
スピーカー 2
全然知らんかった
一番笑ったのが
うちの子供たちと爆笑したのが
スピーカー 1
クロコダインですね
クロコダイン全然違いますよね
スピーカー 2
クロコダインだけ
なぜこんなに違うんや
っていうぐらい
最初違ったんですよね
1:36:00
スピーカー 1
クロコダインは
ハドラーはもうほぼ
モロハドラーですよね
隣のマグネシエハドラーを
スピーカー 2
あとさ
あの
ポップのね
ポップの雰囲気がね
あの
ちょっと違うんですよね
髪型が違うって言ったらいいのかな
スピーカー 1
なんかね
三条先生ポップがってことですか
スピーカー 2
そう
これね
誰かに
ガンダムに出てくる誰かと似てんだよね
スピーカー 1
カイみたいな感じかな
スピーカー 2
そうカイかな
はいはいわかりますよ
スピーカー 1
似てんだよね
確かに
ガンダムのカイみたいな雰囲気ある
スピーカー 2
確かに
あとなんかあの
スピーカー 1
マームの
はいはい
スピーカー 2
なんかマームの
コスチュームの
新コスチューム案みたいなのが
これボツったんだろうな
みたいな
スピーカー 1
ちょっと
どこだろう
スピーカー 2
ドローイングね
スピーカー 1
59ページ
59
あーこれね
これは確かに
セーラームーンっぽくないか
スピーカー 2
そうそうそうそう
セーラームーンっぽいで言うと
今回
ミナカトール継承するシーンで
レオナが一瞬セーラームーンの変身シーン
っぽい感じになったなって思って
スピーカー 1
ちょっと見てました
それはわかります
スピーカー 2
色もそういう風になってましたけど
色付きでアニメの動きになると
すげーセーラームーンっぽいって
思い浮かべてました
あとね
見せて思ったのがね
どこだったっけな
他にもイラストレーターの方が
スピーカー 1
関わってた
これでしょ
74ページの神田さんっていう
デザインワークと
あと次のページの
スピーカー 2
東橋さん
スピーカー 1
これ結構びっくりしませんでした
しました
要するに
稲田先生が
絵を描く前に
こうやって
デザイン画
っていうか
参考になる
デザインワークというか
これが間に挟まってたんだっていう
いきなり
三条先生の
あれからじゃないんだっていう
これびっくりしました
スピーカー 2
なんか
知らない世界ですよね
スピーカー 1
これめっちゃびっくり
しましたわ
しかもそれが途中から
後退してるとかもね
スピーカー 2
いやーなんかさ
もう漫画は
原作と作画が分かれるみたいな
最近割とこうねありますけど
1:39:01
スピーカー 2
それでもなんかもう
基本的にはメインで
描いてる人が全部こうやってんのかな
って思いがちですけど
こうやって
影で支えてくれていた
人たちがいたんだなみたいなのね
すごい感じましたね
スピーカー 1
そう75ページに
その神田さんデザインは
前半のデザインワークしてた
神田さんのコメントがあるんですけど
実は私稲田先生には一度も
お目にかかったことがありませんって
これ結構ビビりません
そんなことあるみたいな
だからこの
作品を介して
作品というか仕事を介しては
多大に繋がってるんだけど
会ったことないんだ
スピーカー 2
みたいな
これは衝撃でした
そうなんですよねしかもさ
三条先生が描かれたデザイン
画ですが見せると影響が
出ちゃうから見せないと
言われて私は基本的に
スピーカー 1
見せてもらえません
どういうこと?
だから文字情報
とかベースで
この鎧の
マケンヒュンケルとか
このキルバーンとか生まれた
スピーカー 2
ってことですよね
スピーカー 1
意味がわかんない
俺も思いました
でもクロコダインが全然違う理由は
それで少しわかったんですよね
確かにあの
三条先生の描いたクロコダイン見ちゃったら
この今のクロコダイン
出てこなかった可能性は
スピーカー 2
出てこないと思う
それは間違いないと思う
スピーカー 1
いやー
まあまあこの三条先生の
配慮というか
何なのかわかりませんが
スピーカー 2
でもこの三条先生の
イメージを探りながら擦り合わせた
記憶がありますので
項数も重ねているはずです
スピーカー 1
はいはいはいはい
言ってるので
スピーカー 2
一発出しじゃないってことですよね
載ってるやつは
最終版ですよね
やり取りを何度もした上でのもの
スピーカー 1
だから
スピーカー 2
三条先生が
具体的なイメージをどんどん
伝えて
こうなったんだろうなと思うんですけど
すごいですよね
スピーカー 1
でもねこれね
やっぱこの
特にこの鎧の魔剣とか
鎧の魔装みたいに
装備というか
そういうものが入ってくると
確かにそのキャラの顔とは
違った部分でこういった
マスターにするデザイン画がある
っていうことって確かに作画をする
作画の
漫画家にとってすごい
確かに重要なんだなってこれ見て
スピーカー 2
思いましたね
スピーカー 1
なんか顔は
どうとでもなるというかね
作画の方が自分なりに
描くんだけど
確かに服とか
統一してないときついわ
1:42:00
スピーカー 1
ようやく
スピーカー 2
気づきました
そしてあの
戸橋さん
スピーカー 1
次の
復活アヴァンからの
スピーカー 2
あの
奇跡の大復活を遂げたアヴァンが
再登場して以降本作の
デザインワークを手掛けたって
そっからってちょっと思いましたねこれ
スピーカー 1
すごいですよね
スピーカー 2
もうだって終盤も
スピーカー 1
終盤じゃないですか
残り3分の1
ぐらいかな
スピーカー 2
そっからデザイン入るって
すげーなと思って
スピーカー 1
一発目が
スピーカー 2
その再登場アヴァン
っていうとこがまたね
スピーカー 1
結構
難しいですよね
スピーカー 2
すごいですよね
いやでも
西欧圏の封印とかさ
スピーカー 1
封印とか
スピーカー 2
こんなのもデザインしてんのか
スピーカー 1
みたいな
やっぱこれ奇眼王バーンはもう
これで完全に完成してますよね
スピーカー 2
すごいっすよね
スピーカー 1
あとはこれを稲田先生が
漫画の中で動かしたってことですよね
うん
だからすごいなこの奇眼王
バーンとか
スピーカー 2
ほんとに
なんか
こうちょっともう
そういう体制で
やることがどのぐらい
多いのかどうかはちょっと
スピーカー 1
わかんないですけど
スピーカー 2
うん
まあほら
稲田先生の
以前のマンドー小林の
中で
忙しすぎてみたいな話あったじゃないですか
はいはいはい
だからやっぱその
週刊連載で
毎週の原稿を仕上げる
っていうのは
やっぱり
やっぱり
スピーカー 1
作画してても
スピーカー 2
そのぐらいの状態で
お仕事されてるってことじゃないですか
そうですね
そんな中でさ
やっぱこういうさ
新キャラ出しますとかさ
ちょっと再登場しますとかさ
ここでちょっとコスチューム
変えますとかさ
武器バージョンアップしますとかさ
デザインまで
やり取りして考えてって
しながら
毎週一本の
原稿仕上げるなんて多分
不可能だったんだろうなみたいな
スピーカー 1
いやー結構
発狂するレベルですよね
スピーカー 2
いやもう三条先生
またデザイン変わるんすか
もうやめてくださいみたいな
スピーカー 1
あのこのね
えーと
クレストボックスに入ってるAの方の
最後の方の
えーと
稲田先生と
柴田先生の
やり取りみたいなのの中でね
共にその三条先生原作を
作画するものとしての話
みたいなのがありますけど
1:45:00
スピーカー 1
そこでもなんかその
三条先生の文字原稿をもらってから
どんな感じで割り付けるかみたいなの
頭で考えますみたいな話とかがあって
あーだからそうやってね
そういうプロセスで
生まれてるんだなみたいなのも
分かって
いやーすげーなって思いますよね
スピーカー 2
僕そこのインタビューまだ全部読めてないんですけど
スピーカー 1
後で読んでください
スピーカー 2
柴田さんがさ
一番最初のやり取りの中で
週刊連載で
この作画というのは
衝撃でとにかく絵が綺麗なんですよね
この精緻さで週刊連載
してたというのは
想像もできないほどすごいと思います
って言ってて
当時はとにかく
必死でしたからって言ってるんですけど
あの
僕が思うに
なんですけどね
柴田先生も
作画の絵非常に綺麗なんですよ
スピーカー 1
はいはいはい
スピーカー 2
線きっちり書く人だし
あのなんて言うんでしょうね
こう
書き込むタイプの人なんですよね
すごい
その人が
ここまで言う
っていうことは
相当なんだろうなと
スピーカー 1
しかも
当時はねデジタルツールとか
何もないから
もちろんそのアシスタントさん
とかは何人もいたんだと思いますが
とはいえね
スピーカー 2
人力で
スピーカー 1
作ってくっていうのはすごいですよね
スピーカー 2
うん
いやー
いやーすごい
週刊連載で
人気作品書き続けるって
とんでもないことですね
ほんとね
スピーカー 1
いやーだからね
これあの序盤のね
堀ゆうじさんとかも出てくる
インタビューの中でそのね
当時どんな感じでこの大野大冒険の
企画して進んでったか
みたいな話もありますけど
こういう
人気漫画みたいなのが
何本も同時に載ってた
当時のジャンプっていう
雑誌のすさまじさって
スピーカー 2
なんなんでしょうね
スピーカー 1
いやーすごいですね
別にねこういう言い方すると今がじゃあつまんないのかとか
別に全然そういうわけじゃないんですけど
なんかその単純にやっぱ
発行部数みたいな
数字のファクトで言っちゃうとやっぱ当時が
圧倒的なわけだったりするから
何がね
その
こういうものの
なんでしょうねエコシステムの中に
あったんだろうみたいなのはね
気になりますよね
いやー確かに確かに
スピーカー 2
でもこの最初の
稲田先生のあの
宣伝漫画というところに
少し引っかかった
ストーチャーがわかったので
オリジナルで勝負したいという
スピーカー 1
プライドがありましたからって
1:48:01
スピーカー 2
面白いですね
いや稲田先生ってのは
そういうタイプの人なんだなと思って
この一文でなんかちょっと
人となりが見えたなって
スピーカー 1
ちょっと思いましたねこれね
っていうかドラクエ4の宣伝漫画だったんだっていう
スピーカー 2
それはまあ
なんとなくあれですけど
タイミング的にもね
ドラクエっていう設定も
そうですけど
でもなんかその稲田先生の
その
原作見てやっぱり
面白いと思って
作ったりとか
あとなんかその
さっきの柴田さんとの対談の
ところでも
稲田先生の小回りが
少年漫画界で
一番見やすい作品の一つだから
題を読んで勉強して
頑張ってアドバイス
スピーカー 1
いただいて
スピーカー 2
ありましたね
なんかその
三条先生の原作の
良さとやっぱその
その絵というのか
こうね
作画の良さと
だからこう
うまいこと
どんな人を選んだかみたいな
話も載ってましたけど
うまいこと
よくその作画と
原作を
組み合わせ
うまいことできたもんだなって
この組み合わせを
決めたのはすごいですよね
スピーカー 1
それを思いましたね
だからもちろんね
それを決めた
これはとりあえず取島さんなんですかね
の判断とかも
いろいろあるだろうし
とか
ホリーさんもね結構その
ホリーさんのオッケーが基本的に
序盤は出してて
途中からもう面白いからどんどんやってください
みたいになってったみたいな
言い方してますけど
その辺の関わる人たちが
大成でやっていこうっていう
チームになってたっていうのが
奇跡的ですよね
ですね
スピーカー 2
あとあの
そこにさりげなく伝説の
ファンブックっていう
スピーカー 1
パーフェクトブック
スピーカー 2
ちょこっとだけ載ってるんですけど
伝説だったんだ
スピーカー 1
うーん
まあね一発で終わっちゃった
でしょ
まあ
ある意味伝説なのかもしれないですけど
スピーカー 2
これはちょっとまだ
全部ちゃんと読めてないんで
年末年始のお休み中に
読もうと思います
スピーカー 1
これちなみにあれなんですかね
まだアマゾンとかで買えるんですか
スピーカー 2
どうですかね
一応だって受注生産
スピーカー 1
一応ね
でも期限後も
受付が空いてるのを僕らは見たよ
スピーカー 2
見たけど
まあ
スピーカー 1
どうですか
1:51:01
スピーカー 1
ちょっとアマゾンかなんか見てください
えー
スピーカー 2
ユドバシカメラ在庫あり
スピーカー 1
やっぱり
在庫ありんかい
予約生産じゃないんかい
スピーカー 2
無料お届け本日
スピーカー 1
買えるのか
スピーカー 2
買えるのかい
スピーカー 1
ちょっとここに関しては
まああの若干どうかなと思いつつ
まあまあでも逆に言うとね
あのなんか興味を持った人が
この
ねこれこの商品を手に取る
っていうことは
まあ我々ねこの2020年
以降代理の大冒険プロジェクトを
応援している身としては
まあいいことだなと思うので
スピーカー 2
はい
スピーカー 1
まあ関心がある方はぜひ
まだ予約してないというか
まあそもそも予約してなかったという方は
買ってもいいのかなと
スピーカー 2
いやこれはね
まああの
このポッドキャストを聞いてくださってる
皆さんはねさっきも
スピーカー 1
買ってるだろうという
買ってる可能性かなり高い気がしてるんですけど
スピーカー 2
もし買ってない人で
聞いていらっしゃればですね
これはぜひ買ってほしいですね
スピーカー 1
うんこれはね
まあ特に今の
そうですねまあアニメというか
これは特にどっちかというと
その漫画のね主にフォーカスした
商品なので
その昔漫画を読んで
いろいろ楽しんだという方にとっては
いろいろ発見があるのかなと
思います
スピーカー 2
ぜひ
今回のアニメから知った人も
漫画原作を読んでいただいて
かつこれで
クレスト
ブックス
ブックスもね読んでいただいて
大の大冒険に
よりどっぷりとハマっていただけたらな
嬉しいなと
スピーカー 1
思います
と言ってる我々
まああんまり大の大冒険のゲームは
やってないけど
魂の絆も
えーとなんだっけ
クロスブレードも全然やってないけどね
まあまあそこはね
まあまあ人によってあのいろいろ
ハマるメディアは違うということで
まあそこはいいことにしよう
スピーカー 2
そうですね
公式サイトの
スピーカー 1
なんかありました
スピーカー 2
お正月企画
新年アバンストラッシュ
配信っていう
youtubeの
東映アニメーションチャンネルで
1月1日午前
0時から
1月7日23時59分
まで
アバンストラッシュが
作中描かれてる
話を
前6話ですかね
youtubeで
スピーカー 1
配信
スピーカー 2
してくれるそうですよ
1:54:00
スピーカー 1
アバンストラッシュ
トラ年だからってことね
スピーカー 2
面白い
スピーカー 1
そこ書けましたかみたいな
無理くりですし
and
我々みたいにプライムビデオとか
netflixとか入ってる人には
ほとんど関係ないんですけど
スピーカー 2
そうなんですけど
スピーカー 1
出てましたね
見たい方はそっちでも見れるよ
スピーカー 2
あとですね
お知らせの
第二の大冒険ポータル
の方では
なんかありましたっけ
あの
あれです
結構ね
ここ最近いろいろ出てるんですけど
まず一個は
種崎さんと早見さんの
親子流対談
Vジャンプ
掲載記事の
スピーカー 1
一部だっけ
本当だ本当だ
結構読めますね
リンク貼っとこ
スピーカー 2
あとは
フィギュア
大好きTVでも出てましたけど
ポップもなんかあの
スピーカー 1
フィグマ
スピーカー 2
っていうのが出る
スピーカー 1
そうですね
目ドロワー
スピーカー 2
フィグマ
組み立てパーツで
目ドロワーの
再現できるそうですよ
スピーカー 1
これはね
いくらくらいなんだろう
スピーカー 2
5000円くらい
いくらなんだろう
スピーカー 1
11000円
スピーカー 2
結構
スピーカー 1
2022年10月だから
アニメの放送が終わったあたり
出ますね
スピーカー 2
あとは
大好きTVでもありましたけども
私が抽選でゲットした
ありがとうTシャツに
種崎さんと早見さんが
サインをしてくれた
これの5名さんのプレゼント
スピーカー 1
限定5名
スピーカー 2
31日まで応募受付
スピーカー 1
はい
僕も応募はしましたけど
5名なんで当たるとは思っていません
スピーカー 2
これでまさきさん
スピーカー 1
当たったらすごいね
ないわ
知らんけど
23000円
もっと応募してんじゃん
当たるわけはない
一応ね
スピーカー 2
たしなみとして応募しておきました
大好きTVじゃないや
ジャンプフェスタの
スピーカー 1
レポートね
前回の
ポッドキャストで
小田専さんにざっくり
言ってもらいましたけど
僕はね
リアルタイムでしか
見れない再配信だったじゃないですか
聞いてる方に
説明すると
1日通して
7時間くらいのステージを
再配信するんだけど
1:57:00
スピーカー 1
それがYouTubeのリンク踏めば
いつでも見れるじゃなくて
本配信の後
5日間くらい
同じことを配信してくれたんだけど
それも朝9時からの
リアルタイムでしか
見れないっていう
YouTubeあんな機能あるのっていう
僕驚きましたよ
僕も全く同じこと思いました
スピーカー 2
YouTubeのライブストリームって言っても
スピーカー 1
あれ前の方に
タイムシフトして
カーソルバーをビビュって動かせば
前の方見れるから
いつでも見たいとき見れるわ
いつも思ってたんですけど
そんな仕様じゃないんだ
このYouTubeっていう
完全にタイムスライダー
動かせないやつあるんだっていう
YouTubeの機能に
愕然とした
けど
僕みたいな人も
ポータルのレポート見れば
なんとなく分かるよっていう
これありがたいです
スピーカー 2
僕は結局見損ねたんで
スピーカー 1
これをざっと見ておきます
ぜひ
皆さん
スピーカー 2
我々の
このポータル載ってますかね
いやあんま更新されてませんね
っていうやり取りを
前にしたんですけども
スピーカー 1
今回はね
この1,2週間は
手厚いですね
載ってますんで
スピーカー 2
皆さんもチェックしていただけたら
と思います
そんなところですかね
スピーカー 1
そうですね
じゃあこれで今回で
2021年の
我々のポッドキャストの収録も
終わりますけど
お疲れ様でございます
だってあれですもんね
2020年は10月からでしたから
1年間ぶっ通しでやったのは
今年からだし
来年は秋で終わっちゃうから
1年ぶっ通しでやることは
もう今回
2021年だけなんで
そうですね
1年間よくやりましたね
やりましたね
結構驚きですわ
スピーカー 2
驚きですし
しかもなんだかんだ毎回
1時間半近く
スピーカー 1
喋ってる
スピーカー 2
日によっては2時間ぐらい話しますけど
恐ろしいですね
スピーカー 1
今日もね
時間見るのが怖いんで見てないんですけど
スピーカー 2
ぜひ
細々と
そうですね
スピーカー 1
続けて
スピーカー 2
あと9ヶ月ぐらいね
スピーカー 1
いきたいなと思いますね
じゃあそういうわけで
今回もと言いますか
今年もこのポッドキャスト
聞いていただきましてありがとうございました
ありがとうございました
スピーカー 2
来年もよろしくお願いします
福祉会計は1月8日土曜日の放送の
第64話
スピーカー 1
の後に
スピーカー 2
の後に撮りますかね
スピーカー 1
はい
では皆様良いお年を
スピーカー 2
良いお年を
2:00:00
スピーカー 1
はいさようなら
02:00:03

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