45. 路傍のフジイ、あるいは人生の機微について (ゲスト: 千くん)

スタジオ収録と「路傍のフジイ」への期待

はい、ということで、ベータなざつさんですけども、本日もゲストにお越しいただいております、千くんです。

よろしくお願いします。

今日はですね、前も一回だけ収録したことある、ザツダンバーというスタジオで収録しておりまして、

多分音がね、いいと思うんですけど、聞いてる人たちには。

いいよね、テンション上がるよね。スタジオっぽいもんね。

すごい見たことない、マイクの機械がいっぱいあるから。そうね、機材とこのミキサー的な。

ミキサーか。あと、

今回は3人ってことで、マイクがね、ポーターのやつは。あのね、ボーカルマイクみたいな。

パンドマンのボーカルマイクみたいなやつで。そうね。

でもこれ撮ってる人も結構いる気がする。確かにね。

こっちのほうが安いのかな?ちょっと分かんないけど。どうなんだろう、でもどっちも昭和だね。

そうだね。こっちも昭和で、こっちのほうがYouTuberとかでよく見るやつ。

で、こっちもたまに見かけるみたいなやつだけど、ちょっとね。

オフィスはでも、かわり良さそうだったけど、どっちも住民もこれ聞いた感じ。ポーターの声もかなり聞こえてたんで。

まあ確かにね、ボーカルで使われるぐらいだからね。きっと

いいんでしょう。ということで、前回のあれから話します。前回、

せんがゲストに来てくれたときに、ロボオノフジーが面白いって言ってくれて。

そうだね、最後の方に大抵面白い作品みたいなのを話してて、いろいろね、青足とか、ロボオノフジーとか、

あ、そうね、青足もあったね。あと昇華商店か。昇華商店もあったな。

昇華商店全くんではあったわ。自分次に読もうと思ってるけど、今読めてないけど、

あってね、ぜひ、あとあれ大事なプロジェクトヘイルメアリー。そうね、プロジェクトヘイルメアリー、たぶん一番長くなりそう。

話しようぜって盛り上がって、実現しましたね、この回。

じゃあ、あれから話す? ロボオノフジーから話す?

いきますか。ロボオノフジーね、あれはセンが紹介してくれたんだよね。

あ、そうだよね。そうだよね。

あれはどういう作品だよね、なんかフジーっていう人を中心に、なんか一見何もないように見えるけど、その人の周りでいろんな人の心情の変化だったりとか、

が起きてる。かなり日常の心情を細かく捉えた作品だなって自分は思っていて。

そうだね。なんか印象に残った回とかある?

そう、印象に残った回とか聞かれるんだろうなーと思って。

そう思い出したんだけど、なんかないのが面白いなと思って逆に。あーなるほど。

なんかその日常の些細なこう微妙な人間の気持ちの動きとか捉えていく分、派手なドラマとかがなくて。

確かにね、派手なドラマないね。なんかワンピースだったらさ、あの戦いがすごかったとかあるけど、

それがねえなっていう。何編とかってあんまないからね。

和の組み方もなんとかな藤井みたいな感じだけど、別にそれで何か覚えてるわけでもなくて、ただなんか自分の中にリトル藤井がいるっていう。

確かにリトル藤井いるね。そう、なんかちょっと自分の生活もちょっと丁寧になるみたいな感じがある。面白いなって思ってますね。

あれはね、なんか藤井の、最初会社員がメインで出てきたんだっけ?あれは。会社の中でちょっと変な人だと思われてて。

その中でふとしたきっかけから同僚のなんか若い。

田中ね。そう、田中か。田中とあとは若い女の人。石川さん。石川さん。綺麗な女の人となんか仲良くなっていってみたいなところから始まり。

あとなんだっけ?いろんな。あと小学校時代とかどう? 学生時代のなんか同級生の話が出てきたり。

そうなんだよね。なんか先的には印象に残ってるコツとかある?

やっぱまず

第1話のこの田中がちょっと、このモヤモヤがつきまとう感じって、俺にもあるなって。

「路傍のフジイ」：日常の機微と自己との対話

1話がやっぱこう、基本ロボの藤井自体が藤井が考えていることとかは全然わかんないように描かれてて、

周りの人の心情とか言動を中心に描いて、藤井がなんか何か言ってくれんじゃねえかみたいな雰囲気があったりとか、

まあなんかその、それを通して藤井の形がなんか徐々にわかってくるみたいな感じだと思うんですけど。

やっぱこの第1話で田中がこの、目に映るものすべてがこうつまんないみたいな。

あー確かにそういう始まりだったか。

そう、なんかこの友達の結婚式の2次会とか行って、なんかみんな結婚して子供いて、

家の話と子供の話と車の話しかしないみたいな。

いやーめっちゃ近いなー。

で、それに対して、なんかつまんねえなーみたいな。こいつらつまんねえなーみたいになって。

で、この一人で暮らしてる部屋に帰ってきて、めっちゃ散らかってる部屋の中で、なんかこうもやもやっとしながらこう寝るみたいな。

で、この出社して、藤井っていつもいるけどあいつ何なんだろうなーってこうふとこう視線がね、藤井の元に行くってとこからこう藤井との関係性が始まるんですけど。

やっぱそこでなんかこの、序盤田中もやっぱ藤井に対してやっぱ偏見というかあるじゃないですか。かなり冴えない人だなーみたいな。

そうね、40過ぎの独身でみたいなおっちゃんっすもんね。

そうそうそうそう。これ冴えないよなーって思うところから始まるんだけど、たまたま近くにこう住んでるみたいなのが明らかになって、

藤井の家になんかたまたま行くことになる。

そしたらなんか藤井が一人でもめっちゃ楽しそうにしてるなって。で、皮肉っぽくなんか人生楽しそうですねって言ったら即答で楽しいですよって帰ってきて、

あ、なんかこの人って違うのかも。俺とは何か違うのかもって田中が思って、

なんか俺ってこのなんだろう、藤井ってやつをダサいと思わないとやってきない状態なんだって自覚して、

なんかこの、なんだろう、自分を見つめ直すみたいな、この第一話が、やっぱこの、なんだろう、そう思っちゃう時ってあるよなっていうか、

全部つまんなく見える瞬間も仕事もそうだし、なんか動画見てる時とかもなんか別になんかこれがおもろいってよりはなんか漠然と見ちゃって、

全部つまんねえなって思う時。そこがある、今の僕らの生活から考えると、このババア、ババじゃない、この田中はもう完全に俺だっていうふうに思いましたね、これ。

そうだよねー。すごいね、なんかそのまっすぐ、藤井はめちゃくちゃまっすぐにピュアだから、

なんかシンプルに面白いことを面白いって言うし、面白くなかったら別に反応しないしみたいな、そのピュアさにやられて、なんか自分の生き方というか見つめ直すみたいなのはめっちゃあるなって思うよな、すごいよなあのピュアさ。

でも確かに自分が知らないけどこの人何考えてるんだろうなって分かんない人とかまあいたじゃないですか、たぶん自分たちが生きてる中で。

たぶんもしかしたらそういったこと考えて、別になんか端から見たら何だろう、何が面白くて、あの何だろう、通ってるんだろうみたいな学校とか、人もなんかシンプルになんか面白いことがあったりとか、自分たちが分からないだけで。

それはなんかすごいあるんだろうなーっていうのはすごい感じた。確かになー。

クラスにいそうだよね、一人ぐらいは。そうね、クラスに一人いそうで、なんか考えてること分かんないみたいな。

確かに。そう。

でなんかさ、そのそうだ、あの田中の、だって第1話の終わり際にこう、藤井とこう会った日の夜に見た夢が、

なんか今まで自分が気にも止めてなかった人が夢に出てきて、その人の名前を田中は全部覚えてるみたいな。

でも向こうは全然覚えてない。でも、なんかそれでもめっちゃいいじゃんって思ってこう笑顔、自分がもう満面の笑みになる。

で、そこでこう目覚めるみたいな。なんかじゃあこういう話なんだ、この藤井って。で、なんか一撃で分かるし、

なんかこの誰でもないみたいな人に焦点が当たっていくっていうのもなんかこう、一発で分かるから、すごいこの導入としてなんかいいなって思ったし、

なんか俺もそういうふうにこう、気にも止めてなかったけど覚えてるやつっているのかもしんねえなみたいな、忘れてるけど。

そいつって何してんだろうとかは、なんか考えるというか、それが覚えたら実は面白いんじゃないかみたいなのは思ったりするよね。

確かにな。また思われている可能性もあるよね。

そいつって別に覚えられてない。何してんだろうみたいな。

そっか、1話そんな感じだったか。1話で結構やっぱり含まれてたんだね。

確かに1話全部つまんねえみたいな感じだったのは覚えてるな、なんとなく。

そうだよね。安住の気になったやつは。

自分はねえ、1話というよりもなんかちょっと、連続した学生時代の話で、

最終的にその成田、成田君だっけ?

ああ、来た。

ちょっとイケメンな、出たの子がまあ、

ババと成田の話ね。

ババと成田の話がすごい自分は、

めちゃめちゃいいんだよな。

すごい印象に残ってて、最初はまず藤井、あれだっけ、藤井と成田が多分家が近くて仲良くなっただけで、

成田は結構割とイケイケなタイプの、

陽気だよね。

陽気なモテる感じの人で、藤井はめちゃくちゃ友達が多いタイプじゃないけど、

成田はそこの、たぶん藤井のピュアサとかなのかな、わかんないけど、

そこをちゃんと友達だみたいな思ってて、学校離れたりとかしても結構友達だよみたいな感じで思ってる人で、仲良かったです。

で、ババの話はなんだっけかな。

藤井が、ババくんがあれだっけ、学校休むようになったんだっけ。

なんかふとしたきっかけで、休むようになって、で、

ちょっと藤井、宿題というかプリント渡してこいみたいな、言われて遊びに行って、

最初なんか結構断れてたんだけど、

たまたま読んでる漫画が一緒だったりして、

そこで気が合うようになって、話すようになったみたいな感じで仲良くなってて、

なんか、ババが学校休むようになったきっかけも結構めっちゃ些細なことだった。

じゃないですか、なんかちょっと、

自分のお母さんが水商売やってることをちょっと小バカにされて、

ほんとに学生が言っちゃうようなちょっと軽い軽口を叩かれて、それが気になっちゃって、

なんでこいつらつるんでるんだろうってなって休んじゃうみたいな。

結構やっぱり投稿しないとかって大事のように見えるけど、

きっかけめっちゃ些細だし、

うわ、めっちゃ人間あるあるだなって思った。

っていうのがまずめっちゃ一緒に残ってる。

うん、いいね。

のと、あとなんだろうな、

なんか、ババと仲良くなっていく中で、

なんだろう、結構、最初はババは藤井のことを、

いやこいつなんか別に仲良くもないのに先生に言われたから来て、

なんだこいつって思ってたけど、

漫画を読んでるとこれ泣くポイントがめっちゃ一緒だったりして、

あ、こいつは話が分かるやつだみたいになって。

ほんと多分そういった些細なことで友達になってくるじゃないですか。

なんか、なんだろうな、

大人になってくると友達ってなかなかね、いなくなってくるんで。

こんな些細なことがやっぱり友達って、

なんか友達ってそんな大事に捉えずに、

ババと藤井自体もたぶん友達だった期間でたぶん数ヶ月ですぐ転校しちゃう、藤井が。

けどなんか、すごい多分ババも藤井のことを覚えてて友達だって思ってたし、

大人になってからも。

だからなんかそんな長さとか、いた期間とか気にせずに、

あ、なんだろうな、友達になっていいんだみたいな。

っていうのはなんかすごい印象に残ったっすね。

で、そっからだよね。

なんか大人になってから成田が、たぶん40ぐらいでもう亡くなっちゃって。

で、成田の葬式が行われて、

ババはなんとかLINEが繋がってたから三列できたけど、

藤井はLINEが繋がってなくて、そもそも成田が亡くなったことすら知らず。

で、そこ、え、でもババが葬式に行ったときに、藤井がいないのおかしくね?みたいな。

あんな仲良かったのに。

で、なんとか藤井を探し出してくれて、なんかお墓参りをして。

で、そのババが、その藤井を探し出して、

藤井に今成田が亡くなったって伝えたときに、

あの、なんか珍しく藤井が感情を出すシーンがあったじゃないですか。

なんかめちゃくちゃ落ち込んで、もうなんか真っ暗な、いや真っ暗闇の中一人寝るみたいな。

なんか普段感情とかが表に描かれないような藤井だからこそ、なんかあそこがすごいグッときたなっていうのは、

確かにな。

めっちゃ記憶に残ってるっすね。

なんかやっぱ、そうっすね。

まあまだね、そんな友達が亡くなったとかそういう経験は、

自分は近い友達がみてはないっすけど。

確かに。

やっぱあれ、そのババがこう、なんか怒るじゃないけど、

葬式の二次会みたいなのがあったときに、

ファミレスでこの、誰も藤井のことを覚えてねえじゃんみたいな。

は?こいつら昔話ばっかするくせになんで覚えてねえんだよって。

なんか怒ってくれるのが、なんかちょっと嬉しいというか。

いや、そうね、藤井先生って。

そうだね。

なんかその、それまでって結構藤井が、

なんか友達たくさんいますよってこう、

自分でこう言うみたいな。

他の社会人になってからの関係でできた友人から、

なんかどんな友達がとか、友達っているんですかって聞かれて、

俗党でもいっぱいいますよみたいな。

今は連絡先もつながってないし、もう二度と会えないかもしれないけど、

私はずっと友達だと思ってますっていう。

いいよねそれ。

そう。

めっちゃいいよねそれ。

で、しかも別になんかそれを、

その周りの人も別に疑ってないみたいな。

全然疑ってないし、あ、そうなんだろうなって思うんだけど、

実際どうなのかみたいなところが、まあ描かれてなかったんだけど、

ババが、なんかもうマジで、いやちょっと俺探すわみたいな。

なんか住所、お母さんの住所だけでも教えてくれよみたいな。

そこでこう熱くこう動いてくれるっていうのが、

あ、やっぱそうじゃんみたいな。

藤井にはやっぱいるやん友達みたいな。

そうね。

それが証明された感じがあって、すごい良かっただって。

その藤井捉え方もいいよね。

連絡も取ってないけど友達だと思ってるってやっぱりなんか、

自分はなんか連絡とか、

取ってないと友達だと思えないみたいな、

思えないというか思っちゃいけないんじゃないかみたいなところがあって。

そうなん?

感覚的に。

なるほど。

友達って言えるのかなみたいな。

まあ確かにね、社会人になってからできる知り合いこそそんな感じになるはずだよね。

そうね。

私あとなんか学生時代の人とかも、

なんかもうあんまり連絡取ってなかった。

同窓会とかで久々にしか会わないみたいな。

10年に1回。

ああ、確かにね。

でもなんかでも絶対当時は仲良かったはずで。

そうね。

一時期でも。

友達だったなのかなとか自分は思ったりしちゃうんで。

で、なんかそこをちゃんと友達ですって言える強さが藤井にはあって、

普通に羨ましいなって思いますね。

見習いたいですね。

見習いたいかもしれない。

そうなんだよね。結局さ、信じれるかみたいな。

そうそう。

それを自分が信じれてればいいっていうこのスタンスが明確だからさ。

まあここの勇気だよなみたいな。

そうだよね。

確かにな。

いやそこの対比めっちゃありますよね。

なんか藤井ワールドの中で藤井の軸で生きてるわけですけど藤井は。

そこがもうめちゃくちゃはっきりしてて本人はそれに満足している。

方や他の人はなんか世界にこう認められた軸というか、他人と比べたりとかして生きている。

他人の軸で生きてるからなんか。

そうかも。

そう見た時に藤井はなんか微妙そうだけど藤井本人はめちゃくちゃ満足してるみたいな。

そこのギャップが最初はあるんだけどだんだんその藤井の生き方にみんな良さを見出すっていうところがめちゃくちゃいいなっていう。

自分に軸があるっていうのはやっぱりすごい大きいよね。

確かにそこを見習ってた中も結構後の方で、自分には軸がないから強さを見つけなきゃみたいなことを言ってて。

うんうんうん。

いやー確かに。

そうね。なんか普通に生きてると他人軸に流されちゃう。

自分がいるからやっぱり。

いやそうなんだよ。

生きれる強さすごいな。

うん。

確かにその田中もそのやっぱ第一話でモヤモヤにもう取り憑かれまくってそのもう全身がもう黒いモヤに包まれながら寝るみたいな描写があるんだけど。

なんかちょっと何話かした後、そのモヤモヤは晴れないんだけど部屋の隅にいるみたいな描写があって。

あー描写あったね。

自分のなんかスタンスが変わってきてるからその飲まれ飲み込まれなくなったみたいなのがなんかすごいこう成長してる。成長してるというかやっぱ変わっていってるんだなっていうのがなんかなんだろう。

田中もやっぱ自分の中でこう対話して、なんかちゃんとあのいやもう俺はこう生きたいかみたいな。

誰かを妬むよりもこうなんか祝いの言葉をかけれる自分でありたいみたいなそこをなんかちゃんと持ち出してからやっぱそのモヤがこう端の方に留まるようになったっていうのが

多分そう、俺らもその軸というか自分がまあこういきたいっていうのを決めてしまえば実はそのモヤみたいなものは徐々にこう隅に追いやれていけるのかなっていうのは

やっぱ思うよねあれ見てると。

そうね、なんかことあることに多分田中のそういうモヤが最初めっちゃがんじがらめされてて隅に追いやってでそっからなんかもう次の

もうちょっと後の話だと、なんか子供とかできた家に遊びに行っておめでとうって言いに行ったけど、あ、なんか今日は全然モヤモヤがないなみたいなこと言って

いるシーンとかがあったりして、なんかことあることにちゃんと自分の変化を感じられてるみたいな、さっきせんが言ったみたいに成長を感じられてるみたいな

対話、対話ちゃんと自分としてるかなっていうのもなんか

最近思ったっすねそれを読んで。なんか情報に

なんだろう情報のシャワーを浴びすぎて対話さえしてないんじゃないかみたいな

それはあるな。なんか今までたぶん歩ってる時とかに

たぶん自分との対話というか自分の中で考えとかしたけどその歩ってる時にすらなんかポッドキャスト聞いちゃったりとか

なんか音楽を聞くとかしちゃって情報を浴びまくってるから

うん。そういうのしてないなっていう。対話ね。対話をしてないなっていう。自分との対話

確かに。でもせんさんはあの日記とか書いてた?

でこれがでも今あずみが言ったようにこの前回のポッドキャスト撮ってからのこの2ヶ月間が仕事が忙しすぎて

なんかその全然この切り替え、なんか自分

の気持ち書くみたいなのとかをやれてない2ヶ月があったんですけど

正直かなり厳しかった。この2ヶ月。この9月の中旬から11月の初旬ぐらいまでかなり厳しかったですねこれ

メンタル的に。そうなんかなんて言うんだろう

捌くので終わるみたいな日々がなんか何かが通り過ぎていくのをなんとかしのいで

ちょっと休日とかもなんか元気でないみたいな

のがあってあんまうまく活動的になれなかったね。ずっと横になっちゃうみたいな時期があって

なんかちょっとやばいかもって思ってそう書き出し始めてどうにかこう思考が整理されていくみたいな

のがやっぱあったんでやっぱ対話ね対話いる。めちゃめちゃいる。自分との対話。

フジーって日記とか書いてたっけ?そういう描写あったっけ?日記は書いてないんじゃないかな。日記の描写はないんだよね。

フジーが何やってるのかわかんないね。確かにそうだね。フジーは表面的なことしかわかんないよね。その中で何考えてるかはそんなにわかんないよね。

基本やっぱ趣味を通してのフジーというか。確かにヘタだけど陶芸やったり絵描いたりみたいな。別にそこヘタ

方から見たらヘタなんだけど本人はすごい楽しそうにやってるみたいな。とかぐらいしかわかんないよね。

でもその陶芸やろうと思うのも対話した結果なんだもんね自分と。どうなんだろうね。

対話っていうか対話ってほどでもない。まあでも自分の中で考えてというか面白そうだなって言って。

そうだよね。他日記とか書いてるんだっけ?日記書いてるね。大しては書いてないけど毎朝

何行か書くみたいな感じだけどね。それは結構習慣化してて。それやっぱり

いいのか。まあ習慣としてこう1日の始まりにその瞬間に思っていることをただ書くっていう

感じだけどいいスタートが消える気がしますね。

どういう直近だってどういうこと書いたんですか? どういうこと書いた?

朝の初感みたいな。なんか昨日はドライバーになってこういう話して楽しかったなとか、それについてどう思った?

もっと自分はこうしていかなきゃなとか書くときもあるし、何書くことなければ今日はなんか寒いなとか、朝目覚め悪かったなとか

体に目を向けてみたりとかする感じかな?

書く前と書いた後で、書かない習慣だった時と書く習慣の時って違いあるの?

いやどうなんだろうな明確にあるわけではないんだけど

でもなんかそう自分に目を向けることで一旦リセットできるというか

自分をアースするみたいな。どっちに足ついてないな、ふわふわしちゃってな、みたいな感覚を一旦取り戻すみたいな

感じはあるのかもしれない。わかんないけど

でもなんか確かに

一回こう書くことで俯瞰できるみたいな。自分ってこんなこと考えてんだというか、書きながら自覚していくみたいな。

あるじゃん。たぶんそれを通して

自分ごと化がよりしやすくなっていくみたいなのはあるような気がしてて。少年院とかで

いわゆる罪を犯しちゃった少年たちに対してケアをする中で

一個の方法として、あなたがやったことってどうだったんだろうねっていうのを他人ごととして分析するみたいな時間を取るらしくて

これをやった時に普通人だったらどう思うと思うみたいなのを無責任にしてよくて

それに対しての話をしていくみたいな。された人はこう思ったと思うよとかこう思ったんじゃないかなっていうのを

自分からもそうだし他の人からの意見も出て、それが並んでいく。それを

見た後、俺ってこんなことしたんだっていうのが一個入りやすくなるらしくて

自分がやったことっていうのが一体何だったのかっていうのを理解するためには

一回外に出してこの無責任な時間みたいなのを経由してからの方がこのより自分の中に入っていきやすい

その責任感を持たせるためには一回無責任にした方がいいみたいな

そういうのがあるらしくて、一回俯瞰しに行くためにこの自分に集中するために書くみたいなのがあるんだろうな

そうだね、そうかも

確かにな。なんかポッドキャストとかもなんかそれに近い気はしてて

なんかあの撮ってすぐ編集しないので自分たちは、別にタイダな部分もあるんで

だからなんか3週間前の話とか聞くと、こんなこと話してるんだ自分というか

こういうこと考えてんだこいつみたいな自分のことを

分かる分かる

それはなんか確かに客観視して、それはあるかもな

吐き出してみることで客観的に自分を見れて

確かにな。あと日記を書いてることによる効果はなんかもっと自分の気持ちを捉えたいって気持ちになってくる

ああそうなんだ

だから最近はその前さだけじゃなくてその日々思ったこと、いろいろ思う瞬間あるじゃん

なんかまあ人と話しててちょっと嫌な感じ湧いたとか

逆になんかあの人めっちゃいいことしてたなとか真似したいなってこともつぶやきみたいな感じで残しとく

一人ツイッターみたいな感じで一人つぶやきみたいな

それをしとくとね結構いいっすよ

でそれ毎週ちょっとバーって見て今週なんか結構ネガティブなことばっかだなとか

今週いいことポジティブだなとか自分この時こういう風にしようと思ったんだじゃあ来週からやるかみたいな

回線ループが回るっていう

なるほどね

それは何にメモってるというか

ツールはday1っていうアプリがあるんですけど

ジャーナリングアプリですね

ああなるほど

そう

day1でそうですね自分は朝の日記も書いてるし日々のつぶやきもなんか

ちょっと手繰り話だけどiPhoneでショートカット作って

ワンポタンでこう

今見せるとこう出てくるみたいな

テキストボックスが

そっからできるんだもう

ロックかかっちゃってるけど

ホーム画面から

そうそうそう

こうやって出てきてここにもう打てるだけ

打って完了で勝手に記録されていくみたいな

いいな

それでも気軽だし

うんうんうん

そうね

そうそうそう

なんかその感情をあれだよね

撮りに行かないと結構な確率で逃さない

大人って

分かる

流しちゃうよねマジで

そうそうそうそう

流れちゃう

なんかさそのなんだろ

解像度がさ荒いままさ生きれちゃうというかさ

そうだね

フジーのさあのなんだっけスキニーゴートだっけ

あのスキニーゴート

若いバンドにさフジーがハマる回があった

なんかあったねそれ

あったな確かに

みたいなこのアーティストの曲をなんかたまたまなんかで聞いて

わざわざレンタルショップ

CDショップ行ってそのこれって何ですかみたいな聞いて

わざわざライブに行くみたいな

で周り若い子ばっかみたいな回があって

その回でこのヤベっていうフジーの同僚で

なんかそのヤベはちょっと陽キャ寄りというか

いろんな人と広く

「路傍のフジイ」：人間関係と感情の機微

そうだ

あの自分たちの拠点になるバーみたいなのを持ってたりとか

そこでなんか広くワイワイするのが好きみたいなタイプの

そっちの方向で人に興味があるヤベってやつが

なんかそのスキニーゴートはなんか薄っぺらくて聞かないんだよねみたいな

ちょっと若い若いあのバンドみたい

って言うんだけど

なんかその年取ってからなんか薄っぺらく感じちゃうみたいなのって

なんかその入り込んでないからっていう説がさ

なんかあるような気がしてて俺は

なんかその歌詞とかってさ別に感動できてた時代がある

それが合わなくなっていくっていうのはあると思うんだけどさ

でもフジーは行けたわけじゃん

グッと入れてるっていうのは

なんかそこにフォーカスピントがあってて

そこを見に行こうとしてるから

なんか薄っぺらいとかじゃなくて

なんかそいつが持ってる何かを取りに行こうとしてるんだと思うんだけど

ヤベはやっぱちょっとなんか薄っぺらく感じちゃってっていうのが

このフォーカスできてないから

取りに行こうとしてないから薄っぺらく感じちゃう

これが全然俺らも日常のアマターのものとか

自分の感情に対しても薄っぺらいなみたいな

それこそ序盤の戦うのってなんかつまんねえなみたいなのが通じると思うんだけど

そういう状況を作り出しちゃってるみたいなのはちょっとある気がするんだよ

なんかあれだよ薄っぺらいっていうことによって

若干なんか自分はもうちょっと分かってますよ感を出したいみたいな

他人から見られたいってのあるよね

他人からどう見られたいかがやっぱり前にあるから

薄っぺらいって思っちゃうんだよな

言っちゃうっていうのが

いやそうだと思うな確かに

そうだよな取りに行かなきゃだよな自分の

そうね感情のキビとかねマジで流しちゃうからな

本当に流れちゃうし

そういうのって別にどう思われてるか考えちゃうから

どんな些細なこと話さないじゃん人に

こんなの嬉しかったよとか

多分なんかね自分子供がいるんでなんかこういうの嬉しかったみたいな

やったーみたいなとかめっちゃすごい素直に表現するスキル

大人だとなんかめっちゃ褒められても別に

全然多分顔変わんないじゃないですか

ありがとうございますってね

いやいやいやって

確かにあるな

もうちょっとちゃんとこうやってやった方がいいかな

仕事場でもなんかこのやったーとか

めちゃめちゃガッツポーズしていいはずだもんね

そうそうそう全然ね

そうだよ本当に

自分の感情をすごい軽く捉えてるよね

大人になってくるとどんどん大事かもそれは

でもむしろなんかそれ絶対人に見られたくないもんじゃん

日記とかって

見せない絶対に

でも見たいよね

絶対に見せないけどね

見たいよねでもなんか

見たい

これを自分描いてるのを10年後とか20年後に見るのが楽しいかなっていうのはあるね結構

絶対に見せないけど

見たいけど10年後とかだったら見せていいじゃない

場所を選んで見せるかもしれない

パブリックというよりもみんなで見せる的なね10年後とか

普通に人も知りたいもんな

なんかさ死んだ後とかにさ

全てがさ一気に全部youtubeとか流し込まれるみたいなさ

そういうのあったらやっちゃうかもしれない

それでなんか一個でもバズってたらめっちゃおもろいみたいな

確かに

自分だけじゃないから絶対そういうので

他の人のをばらまいちゃうから自分が

確かに

難しいよね

ちょっとあれか

関わる人全員が死なないためか

そこはAIで検出してもらって

生きてる人らは流さない

嘘

このポッドキャストもあるから

フジをちゃんと読み返したメモをめっちゃ取ったわ

そうだわ

2話目いきなりエッチでびっくりしたんだよね

そうだっけちょっと待って

2話目いきなりエッチでびっくりするよ

なんか石川さん?

石川さん

石川さんがいわゆるパパカツをしてるじゃないですか

そのシーンだよね

抱かれてるシーンがあるのでめちゃくちゃエッチですと

急にね

1話からは想像できないよね

そうですね

中年男性の我々はそこで引き込まれます

おたぶ

なかなか語れないですけど

結構策略なんじゃないかなって個人的には

そうだね大事だよね

大事だしリアルだからね別にそういうの

そうそうそう

石川さんもいい味を出してますよね

あんま触れられてないですけど

石川さんやっぱめちゃめちゃオタクなのが

なんだろう

またありうるというかパパカツはできるけど

できるけどっていうかパパカツをする側面と

2次元にはめっちゃ心開けるみたいな

ここの差分を

藤井がいることでそこが変化していく感じが

やっぱいいというか

そうだよね藤井のことも試すもんね

この人なんか男を

なんか下心出されると引いちゃうみたいなタイプで

この人は下心なくてもしかしたら自分と

もしかしたらなんだろうな

恋人関係になっても大丈夫かもなみたいな

思う人に対しては

ちょっとホテル行きませんかみたいな感じで試してみて

そこで下心が出るかどうかを見るみたいな

藤井にもたぶん試してたよね確か

試してたね

この3話の

その中やっぱ

自分のさ多分この石川さんの中にさ

ネガティブな想像イメージがあるんだよね

やっぱその男性に対して

どうせこうだろうみたいな

でそのネガティブなイメージを

ある種確定させに行きたいみたいなさ

そのために試しちゃうみたいな

確かにな

でもやっぱここで藤井は

藤井さんホテルで休んでいきませんか?

って言った後に

ちょっと

ちょっと回ったっけ分かんないけど

なんかその

行きませんってこうきっぱり

動揺するとかじゃなくて行きませんってちゃんと

一発目で言ってくれて

で石川さんはすげぇ安心するみたいな

なんかその

そう言ってくれんだみたいな

だから石川さんも別にその

そのなんだろう

確定させたいけど

じゃあっていう言葉が欲しいわけじゃない

本当に欲しいのは行きませんという

対等になってくれそうな感じ

そうだね

そうですね

自分を見てくれる感じっていうのが

本当は嬉しいけど

試し続けちゃうんだよね

試し続けてこうネガティブなループにこう

入っちゃう

あれだよねなんか

そういった目でしか見られなくて

散々傷ついてきた

多分この容姿が綺麗だから

そうね

散々そういう目で見られて

散々そういう目にあってきて

確かにね

もう男性不信に近い感じになってるよね

だからもう使ってやろうって気持ちで

パパ活動も多分やってるし

割り切っちゃってね

で本当のなんか救いは二次元にしかないみたいな

当初はね

確かにな

そっかね

行かないですって言われた後に

パパ活先の人から連絡来て

その回はもう全然

いいですよって言って

その話が終わるんだけど

そこもちょっと

やっぱ初回でいきなり変わんないっていうリアルさが

確かにすぐ変わんないな人は

そこもなんかあくまで

きっかけの一回でしかなくて

ここはそこでとどめるんや

っていうこの書き方の妙というか

上手さ

そうだよな

人ってそんなすぐ変わらないもんな

何回かそういう風に思わないと

結構多分後のタイミングになって

あれだよね

なんか作家のおじさんと

カフェで

カフェでね

出会って

この人好きかもみたいな

確かになって告白して

その場で多分もう

その話を全部してんだよね

これまで人を試しちゃって全然信じられないとか

そこを会っても

生身の人間を愛して愛される人が

出てくるんじゃないかみたいなことを

作家の人に確か言われて

そこから修行のみになるっていう

田中と一緒で修行をしてる

自分の軸を見つけるために

石川さんが試した回で

その後に

すいませんさっきは試すようなこと言ってみたい

歩道橋の上で謝るみたいなシーンが

そこで

藤井が人混み好きなんですよねみたいな

話してて

めんどくさいじゃないですかって石川さん言うけど

藤井は

コンサートの帰りとか

一瞬のこの情熱というか盛り上がりを

共有した後に

それぞれが自分の人生に

孤独に戻っていくみたいな

のが感じられて好きなんですよねっていう

これは

自分もそうです

この寂しさをポジティブに

感じられる自分でいたいよなみたいなのは

思うね

石川さんがさ

この人たちってみんな幸せなんですかねって

言った後に

藤井は幸せであってほしいと思いますみたいな

でも石川さんは

でもそれはさすがに言い過ぎみたいな

そんなのは理想論ですって言うんだけど

藤井としては

全員の望みが叶うことはないけど

ないかもしれないけど

幸せに生きる

生きれる可能性はあると思いますっていう

望みと幸せを分けて

それはそれでまた

ある種一個の叶わないけど幸せみたいな

寂しさも

そういう類の寂しさも踏まえて

幸せを捉えてるっていうのが

これ嬉しいって

こういうのを書いてくれるの嬉しい

前回の万博で話したさ

命の証

もうやっぱその一瞬めちゃめちゃこう

その対話者の人との対話に

ぐって引き込まれて

そうだよなってなった後に

もう万博の中に散り散りになっていく

あの感じとかが

すごい近いというか

その同じものを楽しむというか

味わってたなっていう風に思ってて

俺はこれを味わいたい側なんだみたいな

でもね分かるそういうのは

自分はスポーツの試合とか見に行ったりするから

その場でめっちゃ熱狂して

その後試合終わったらさーっとね

それぞれみんなもう

何事もなかったかのように帰っていくみたいな

そのなんかなんだろうな

その余韻を残す

その余韻がなんか気持ちいいというか

言われてから

その自分の感情の機微を思い出したわ今

あとなんかあるかな

あとあれだ

なんだっけ

文化祭を手伝うみたいな会があるんだよね

富士のなんか

文化祭準備を

フリーマーケットか

なんかフリーマーカー文化祭かみたいな

あー準備

そうそう準備会があって

台風が来てて

準備が少数でしかできない

しかも夜にやらなきゃいけないみたいな

時にその4人ぐらい

おじさんとが集まって

じゃあ作業しますかっていう会があるんだけど

その終わり際に一人の人が

なんかめちゃめちゃ楽しかったんですよね

この準備するのって

僕一人で働いてるんで

あんまこういう充実感とかって

最近味わえてなかったなと思って

また同じようなことできないですかねって

言うんだけど

富士はなんかすごい楽しかったです

でもなんか同じようにやるのは難しいかもしれませんねって

ニコニコしながら言うみたいな

再現性求めたらいけないみたいな

盛り上がりに

ここに再現性を持たせようと思う

「プロジェクト・ヘイル・メアリー」：壮大な物語と科学的考察

気持ちはあるけど

それってでも難しいのかもっていう

諦め

ポジティブな諦め

またできたらいいですねみたいな

でも同じようなことを当てに行くみたいなのは

難しいかもしれないっていうのも

なんかその熱狂を

一瞬の共有を愛するが故に

その後に同じことをまたやろうとするっていうのは難しい

確かにな

狙っていったらなんだよな

そういう熱狂には

そうだよね

すげーな

富士何歳ってくらいめちゃくちゃなんか

客観しすぎてない?

そんな繰り返せないって思わないよねその瞬間に

楽しかった瞬間に

対話してるからじゃないの自分と

いやーすごいなそれ

じゃあ大田もそういうこと言える?

そうだね

この場の楽しさは

もうないよ

難しいとかじゃなくてもうない

確定で

もうない

今を味わい尽くすしかないんだね

俺らはね

確かにね

でもなんかそういうのあるよな

その時その時を楽しもうよみたいな

人と会うのとかもなんか忙しいとさ

こなしちゃいがちというかさ

なんかタスクの一個として扱われちゃうみたいな

こなしちゃうよな

まあ子育てとかも忙しいんで

子供の何かとかも多分タスクとかとして処理されちゃうことあるかもんだけど

そういうのもね

それこそさっき言った

目を向けて

見るっていう

大事だよな

こなしちゃうもんね

なんかタスクの一個になっていってるよね

どんどん別に

そんなことないんだけど

友達と会うのとかもタスクの一個になっちゃう瞬間とか

予定の段階で

明日の仕事はこれがあって

次の日は友達と会ってみたいな

もう平日のタスクになってるみたいな

そうそうそう

そうなんだよね

なるほど

見えちゃってるというか

これぐらいで行っても大丈夫だろうみたいな

一定の水準まで行くっしょみたいな

そうね

ここで友達会ったらここら辺話して

確かにね

みたいなね

結構予想できちゃうからだろうね

そうかも

旅行とかは全然タスクにはならないから

何が起きるかわからないっていう意味では

そういう違いはあるのかも

確かにそうか

そうなんだよ

自分としては本を読むとかも結構タスクにはなりがちで

プロジェクトヘルミアリーはどうだったかちょっと覚えてないんだけど

読むこと自体

目的と次第が逆転しちゃってるみたいなところもあって

読むこと自体が目的になっちゃってる

特技があるから

そういう意味でも

読んでて思ったこととかを捉えたいなっていうのもあって

さっきまた出てきちゃうけど

捉えておくメモしとくみたいなのは

始めたきっかけでもあるかも

忘れちゃうんだよね思ったこととか

深入りしてないから

外部化して後で振り返ろうみたいな

ポッドキャストもそうかもしれないけど

お出かけするとか旅行とかも

半分タスクになっちゃってるときあって最近

なんだろうな

たぶん大人だけだったら

多少不便があってパッて乗り越えられるけど

子供がいると先回りして

ここの駅エレベーターあるのかなとか

細かいこと調べ出すんだ

調べ出すってことは

仕事見てどんどん先読みしてって

たぶんここずっと居すぎたら子供も無理だから

違うところ移動してとか

ここで寝てもらってみたいな

これ寝なかったらこうしてみたいな

何パターンか考えてタスクっぽくなっちゃって

受け入れられる器がいっぱいいっぱいだからこそ

読まないとやってられなくなってるという

ボラティティを減らしたいよね

減らさないと多分対応できなくなるし

なるほど

っていうのはあるかも

自分逆に本読むとかは

自分は日記とか書かないけど

対話に近い部分があるなと思ってて

なんだろうな

動画を見るとかポッドキャストを聞くとかに比べて

情報量が相対的に少ないじゃないですか

本が少ないというか

時間あたりの情報より少ないじゃないですか

自分でコントロールできるから

どれくらい読むかって

だから自分で考えながら読んで

読んでるけど途中でちょっと目を止めて

ここ自分を考えてるのかなとか

ちょっと瞑想チックに

自分と対話しながら本読んでるみたいな

心落ち着く時間になってるから最近

自分はそこを対話の時間として

作ってるんですね本を読む

ビジネス書はマジでやばいかも

タスクすぎかも本当に

いつか使わなくなる何かを

一旦入れとかなきゃみたいな

確かに

直近必要な知識だったらそうかもね

そうなんか別に最終なくても

なくてもというかなんだろうな

シャアなしで入れてるみたいな感じはちょっとあって

逆にプロジェクトヘイルメリーとかは

なんか今あずみが言ったような

入り込む自分との対話に

なるんだっけそういやって思い出したんだよ

星の数

エピソードをシェアする

メッセージを送信

ベータなざつだん

サマリー

目次

星の数

コメント

こちらもおすすめ