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では、今日のテーマになっています、収納用品の3つの罠について、つーちゃんよろしくお願いします。
片付けっていうとね、収納用品がやっぱり一番最初に思い浮かぶかなと思うんですけれども、
収納用品って、なぎさんどうでした?買った時、片付けがまだできなかった時って、どんなイメージある?
そうですね、もうその収納用品を手軽な百均とかに行って、それで買ってきて、そこにこう散らかって、物が散らかってるものをそこに入れていたっていう感じでしたね。
私も全く同じで、収納用品を買えば家が片付くんじゃないかって思ってたんですよ、ずっと。
テレビとかでもあるし、さっきなぎさん言われたように百均でも手軽に買えるから、とりあえず買いみたいなのはしてました。
でも実は片付けをしっかり学んで片付け始めると、逆で収納用品は余ってくるよっていうお話です。
収納用品って、物をすっきりさせる魔法の道具みたいな感じでね、皆さん持ってらっしゃるかもしれないんですけど、
実は買ってくることで、家の中に物が一つ増えてるっていうことなんですよ、本当は。
なんかここって気がつかないですよね。
すっごいね、落とし穴があるんですよ。
なんだけど、やっぱ収納用品って物の一つだと思って買うのと、なんとなく買いするのとでは、やっぱり使う感覚も違いますし、
測って買おうとか、あそこに合うために買おうとか、もちろんそうやって買うのもあるんですけど、値段が安い百均とかだと、なんか合いそうな気がする。
わかります。
あとは上手く商品名とかがバリついてたりだとか、カタログで綺麗なお部屋にポンと置いてあったりだとかするので、
やっぱり見た目と自分の家に置いた感覚って全然異なってくるんですよね。
なので、私は商品名とかカタログの見た感じで騙されたっていう言い方はあれですけど、
でも需要があるからちゃんと販売してるからね。もちろんそれは買った私が悪いんだけど、
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そういうふうにね、なんかいいかもとか、買っとけばなんとかなるかもみたいな感じで手軽に手を出すと危険っていうのはあります。
そうですね、確かに私もそういう感じで、百均とか行って収納の箱を買ってくるんだけど、
家に帰ってきて置いてみたら、あれ合わない、サイズが合わないとか、
うまく棚というか、棚が本当に数ミリなんですけど出ちゃったりとかして、
なんか嫌なっていうか、もったいない買い物してきちゃったなって思うんですよね。
やっぱり商品名とかになると、私は小学校に入学するときに結構買っちゃう人が多いんじゃないかなと思う。
ランドゼルラックなんですけど、なぎちゃんのお家ってありましたよね、確か。
はい、ありました、ランドゼルラック。
あれはやっぱりお子さんが入学するときに買ったんですか?
そうですね、あれはですね、入学のときではなくて、一番上の子が小学校の4年生ぐらいのときに買ったんですよね。
それまで下の子たちがまだ小学生じゃなかったんで、そういうランドゼルっていうのが特な必要性を感じてなかったんですけど、
やっぱり下の子が一人ずつ入ってくることによって、やっぱりランドゼルがいろんなところに散らばるっていうのもあって、
それに転けたりとか、足引っ掛けて転んだりとかっていうのもあって、それでランドゼルラックを買ったんですけど、
どうですか?
結果的に中身が重くて、ランドゼルってすごい重いじゃないですか。
そうなんですよ。
中身がいっぱい入ってるんで。
はい。
なので、結果的にランドゼルが置いてほしいところに置いてくれない。
そうですよね。
それってね、やっぱり売られてるときって写真にね、ランドゼルが一番ポーンと上に置いてあったりだとかするんですけど、
実際、子供って置かなかったりするとどうして置いてくれないの?とかってやっぱり怒っちゃうじゃないですか。
そうなんですよね。親としてはそのために買ってるので。
そうなんですよ。だからやっぱり本当に用途として使えない可能性もゼロではないよっていうことを知っておいてもらいたいなと思いましたね。
ランドゼルアークとかね、そういう商品名がついてるものとかについて。
そうですね。
ナギさんのサポートをさせていただいたときだと思い出すのは、やっぱり形が結構いろんな形があったかなと思うんですけど、そこらへんどうでした?
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ナギさんが好きな形とかありました?
そうですね。やっぱりお店に行って、形が直角になってる箱よりもちょっと形があるような方が見た目もいいし、それで買ってくるってことはしてたんですよね。
でも結局、家に帰ってきてそれを置いてみると自分の家に雰囲気が合わなかったりとか、それから使いにくかったりとか。
いわゆる楕円とかですよね。形と具体的に言うとね。
そうですね。
やっぱり丸とか楕円とか柔らかい感じが出て、すごく雰囲気としてはいいんですけど、やっぱり中身に入る量とか、横に並べたときの隙間っていうのかな。確実に直角の方がつかないじゃないですか。
そうですね。
無駄なスペースっていうのが生まれないのは、やはり形にもちょっと気をつけた方がいいなっていうところの人ですね。
結局それがたまに横に並べていくと、ちょっと傾斜があるような収納用品だと、収納用品と収納用品の間に隙間ができていって、結果的に線は合わない。
ちょっともったいないスペースが目に見えちゃうっていうのもありますよね。
私はやっぱり百均とかだと、上から下にかけて斜めに斜がかかってるっていうのかな。
なんですけど、やっぱりしっかりお金を払ってホームセンターみたいなとこで買うと、直角、まっすぐ上から下りてるんですよね、収納用品の形が。
やっぱりそういうのをちょっとお金払ってでも選んだほうが、見た目に騙されちゃうっていうのも実は罠の一つ。
そうですね。確かに見た目がシンプルというか、本当に昔からあるような形なんで、インテリアにこだわってる方にはうーんって思われるかもしれないんですけど、
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出し入れとか見つけやすさとか、しっかりしたものっていうところではフニャフニャしないので、安心して使えるというか。
実は素材によっても耐久性とか、重さに耐えられるとか、そこら辺もなぎさん経験してますよね、確か。
コンサル受ける前に、元々買ってた、なぎさんのお家の収納用品ってどうでした?引き出しの長い衣装ケースとか。
そうですね。押し入れの長さ、大体長さ75センチくらい確かあったと思うんですけど、あれとかを今思えばすごい危険なことしてたんですけど、
ビン袋とかに入れてたんですよね。結構重たいものとかも入れたりしてたから、たがんできちゃうんですよね。そこがだんだん。っていうこととかもあったりして、買い切っても失敗したというか。
収納用品ってやっぱり大きいものを買うと、なるべく人間の心理として買い替えたくない。やっぱりもったいないとか、せっかく大きいもの買ったからとかってなるんですけど、やっぱりそこも素材とか。
私がお勧めしてるのは引き出しにフレームが入ってるやつね。いつも中高生さんにもお勧めしますけど、長い目で使えたりだとか、ここの場所だけではなくて他の場所でも代用できる。
いろんな場所で使い回しできるっていうのを意外と見ずにパッと買っちゃうっていうのはあるんじゃないかなと思う。私もそうでした。
そうなんですね。
そうですそうです。やはり収納用品って、特に衣装ケースとかは買ったらずっと使われるんじゃないかって思っちゃうんですけど。
そうですね。
実は、結構有名なインテリアショップとかで売られてる引き出しとかでも、たわむっていうのかな。歪みとかは意外と出てきたりとかするので、そこもしっかり見たほうがいいポイントにはなりますよね。
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そうなんですよね。やっぱり値段は手軽に手に入る。やっぱりそういう使ってるうちに、だんだん歪んできちゃったりとか、引き出しが引き出しにくくなったりとか、そういうのが出てくるので。
実際私もそうだったんですよね。使ってるときって、こういうゴンなのかなみたいな感じに思うんですけど、つーちゃんに歪んでくるとかってお話を聞いたときに、見たんですよね。しっかりと。
そしたら、やっぱりズレてるかもって気がついて、開け閉めもしにくいっていうところもあったので、つーちゃんにどんな収納用品いいですかって相談させていただいたりして、今は滑りもよくって言って、開け閉めも
すごくいい感じでやってますね。
お金はかかったけどね、やっぱり。開い閉めるってお金はかかるんですけど、でも安心じゃないですか。どこでも使えるし。
そうですね。それもありまして、やっぱり使いやすいというか、子どもたちも使いやすそうにしているので、これは値段には変えられないというか、毎日のことなんで。
私たち2人の子どもも中学生以上なので、開け閉めが多少引っかかりがあってもなんとか工夫してするかもしれないんですけど、やはり小さいお子さんがいらっしゃるお家とかは、引っかかりがあって閉めづらいとか、も
ともとの収納ケースに量が多いとかってなると、自分で片付けない原因にもつながります。
確かにそうですね。やりづらいですもんね。
やりづらいっていうのが、言葉で出てこないんですよね。まさか子どももそういうふうに思ってないから、この収納ケース閉めづらいよとか、当たり前のように。
言えないですね。
そうそう。そこの発想がないというか。実は物の量が多くて閉まりづらいにも関わらず、お母さんがそうしてって言うから、じゃあここにも詰めなきゃいけないんだなって。やっぱり閉まったりとかもするので。
収納用品に対して物の量ってね、7割程度に私はしてもらいたいなと思っています。
そうですね。その方が見やすいし、何が入ってるかっていうのもわかりますし、取り出しやすくて、しまいやすいっていう。
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本当に生活自体がやっぱりしやすくなるなとは思いますね。やっぱり物減らすとしたことによって。
そうですね。収納用品に対して、皆さん今引き出し開けてもらったら結構10割とかっていう方いらっしゃるんじゃないかなと思うんですよ。物パンパン。
全然私もそうだったし、なぎさんもね。一番最初に取り組んだペンケースとかそうでしたよね。
そうですね。パンパンでしたね。動きがなかった。全く遊びがなかったので、グイグイ入れる感じで。
ペンケースとかも収納用品の一つだからね。
そうですね。そういうパンパンに入ってるってこともそれが当たり前になってたんで、使いにくいってことも思わなかったんで。
そうなんです。だから本当に収納用品に対して物を7割程度にするっていうのも収納用品の正しい使い方です。
はい、そうですね。ペンケース、ペンケースじゃないすいません。ペン立ても今ではもうその7割くらいになってるので。
でも気づいたら増えません?
そうなんです。私がは入れてないんですけど、家族が気がつくと入れてるんですよね、そこに。
でも増えたと思って、なぎさんがちゃんと減らす行動を取れるから、もう安心。
そうですね。知るって大事です。片付けを知るって。
知るって大事ですね。収納用品をお値段のこともあるし、いきなりは買えないっていう方に私いつもお勧めしていることがあって、やはり紙袋で試してみるっていうことなんですよね。
はいはい、それやりました私。
やりましたよね。何でも片付け始めて、物を買わずにまずは全部紙袋で試してみてもらいたいなと思っています。
そうですね。おそらく結構紙袋貯めてる方多いんじゃないのかなと思うので。
本当に紙袋を収納として使ってみて、そこに配置がいいのであれば、それに合う収納用品を買ってもいいし、そのまま使い続けてる場合もありますよね。
そうですね。私もそのまま使ったりしてますね。
今って紙袋が有料化されてる関係もあって、なかなかないっていう方もいらっしゃるかもしれないんですけど、100均って手軽に買えるようになってますし。
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あと私がよく使うのはランドリーケースですね。
ランドリーケースですか。
ちゃんと自立はしないんだけど、大体自立するみたいな感じのランドリーケースって大手の100均とかにはあるんですけど、そういったものをお試しで使ってみるとかっていうのも、例えば重ねるとちょっと強度が増
したりとかもするし。
確かにちゃんとした収納用品を買う前に、少しそういうお金を出して、そこの場所で使いやすいかってことですよね。
家族が出し入れしやすいとか、そういうことを試してみて、そのままのランドリーケースを。
ランドリーケースを二重にしたものをそのまま使う、続けるでもいいし、新しくドッグセンターみたいなところに行って、しっかりしたものを買ってくるっていうことをしてもいいっていうことですね。
だから本当に収納用品をいきなり買わないっていうのも一つですね。
そうですね。
私もいきなりは買わなかったですね。
よくキッチンの釣り棚とかの手つきのケースとかも、紙袋ではちょっとおごみとかもあるんで。
高さもあるし。
今まで使ってた収納用品、片付けて収納用品が余ったものを代わりで使ってたりとかして、やっぱりここは必要だなとかって思って買いに行ったりとかっていうこともしたので、試しでやってみるっていうのは。
今、なぎさん言われたように、ちゃんと片付けたら収納用品は余ります、まず。
そうなんですよ。そこって結構、皆さん、経験しないと感覚としてつかめないかなと思います。
まさかって思ったでしょ、最初聞いたとき。
思いました。
でも実際で片付け始めてみると、どんどん収納用品が余っていくんですよね。
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そうなんですよ。本当に片付けたら収納用品って実は余ってくるんですよね。だから買う必要がないっていうのもね。
結局余ったものをまた別の場所で使うことができるっていうこともあるので、収納用品を買うのを待ってくださいっていう感じですね。
そうですね。本当に物を減らすっていうか、厳選させるっていうことが、これ片付けの本当の大原則なんですけど。
買う前に実際に目の前にあるものを全部使ってますかって聞いてもらって、自分の気持ちの中に聞いてもらって。
全部は絶対使ってないんですよね。
そうですね。
やっぱり自分がここから暮らしていけばいくほど、物は確実に増えていきます。ライフステージが変わっていくと。
そうですね。
だからやっぱり片付けって本当に決断の連続なので、どれだけご自身が決断していくかっていうのも大事です。
そのあとに決断っていうのはどういう状況ですかね。
いわゆる今目の前にある物って全部自分がいると思ってるんですよ。当たり前のように。
なんだけど、じゃあ本当にあなた使ってますかとか、本当にそれを持っていてワクワクするものですかとか、そこを掘り下げていくと。
なんか昔高い値段で買って、もったいない限定品だから実は捨てられないんですとか、
なんとなくいるかなと思って買ったんだけど結局使ってないんですとか、
使おうと思ったんですけど、そういえば使ってなかったですとか、自分一人で考えてるとわからないんですよ。
それは当たり前に家にあるから。
当たり前に様々なものが景色化して当たり前のように暮らしてるから。
でも気持ちはモヤモヤするんです。
モヤモヤするポイントを私がどれだけ掘り下げていって、ご自身で気づいていけて決断して手放せるかっていうところまで持っていかないと片付けって進まないんですよね。
そうですね。
片付けって収納用品もノウハウの一つじゃないですか。
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どうやって片付けるかっていう手順はもちろん大事なんですけど、ノウハウより私は本当の心の奥底でも持ってるマインド的な部分ですよね。
そこって自分が生まれて育ってきた環境だったりだとか、そこがすごく関係してるんですよね。
確かに物の持ち方とかっていうのも親の影響もあるだろうし、自分が捨てたものとかがいつの間にか親のものになってる。
親が捨てられなくて、私も経験あるんですけど、私の母がやっぱり気づいたら、
子育てから出して、母の洋服出す上とかに飾ってあったりとか、あれ?みたいな感じのことはあったんですけど。
まさに今、なぎさんがおっしゃったような現象が、今度はなぎさんのお子さんにありますよね。
なぎさんとしては残したいのに子供を捨てていいっていうものとかね。
そうですね。あります。
本当に人によって物の価値観って異なるので、自分はこれ囲まれててワクワクするかとか、そこって実はもちろん収納用品を買って使いやすくするっていうのも大事ではあるんだけど、
そこもちょっと知っておいてもらいたいポイントかなと思います。
そうですね。
収納用品ありきではなくて、まず部屋の物の整備を減らしていくっていうことをしたことで、ようやく次のステップとして収納用品に取り掛かるっていうところですね。
でもここまで行くには、やっぱり結構時間がかかりますよね。収納用品何がいいですかっていう段階に行くまでに。
そうですね。
そこは焦らなくていいと思っていて、何十年と積み重なってきた思考が急には変わらないので、ゆっくり変えていったらいいと思うんですよ。
なので一気にやると片付けはしんどいので、本当にスモールステップで、やっぱり手を動かして数打てば打つほど質は上がっていくので、片付けの。
そうですね。
本当に皆さんも片付かない目の前がね、散らがって物がイライラするって思ったら、本当にこれ自分欲しかったんだろうかとか、自分の暮らしを豊かにするんだろうかっていう風にコーチング的な要素にはなるんですけれ
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ども、自分で問う、問う、あとは自分で決断するっていうところ。
そうですね。
なかなか多分今回のお話を聞いてみて、今気が付くっていうか、そういう考え方とか質問っていうか、自分にそういう質問投げかけてみればいいんだみたいなことも今気づかれた方もいらっしゃるかなと。
そうですね。
私もこうやってなぎさんに、こうやって本当に一個一個質問していきましたよね。
そうですね、はい。
そこで今まで凝り固まっていた考え方が変わって、そうすると自分で進むスピードも上がるし、自分で決断できて人に伝えられるっていうところまでね、まさに進んでいるので。
確かにその片付け始めた頃っていうのは、つーちゃんにいろいろ質問してもらっていて、でもその時にその同時に将来的には自分でもこういう質問を自分に投げかけられるんですよっていう風におっしゃっていて、本当に
そんな風になれるのかなって思いながら始めは始めていったんですよね。
ですけどやっぱりこう何回ずっとずっと続けていくうちに、どういう質問をつーちゃんが投げかけてくれてたかってことを確認しながら自分に問いかけていって、
本当に皆さんも正しく片付け方をまず学んで、知らないっていう方がもちろん多いので、だって誰も教えてくれてないもん。
そうなんですよね。
だからそこは知らないことはぜひ知ってもらうっていうところから始めてもらって、っていう風にすると本当に片付けは進むので。
本当にそうです。
私たちは本当に片付けられなかった人たちなので。
この辺りで今日は終わりにしたいと思います。
お片付け部の体験会のお話しさせていただいたんですけれども、スケジュールの詳細についてはつーちゃんのプログラムのほうから見ていただきまして、
個別でまた相談したい方はLINE公式もあったりとか、あとは直接でDM。
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そうですね、なぎさんにDMしてもらってもいいし。
今できることをすぐアドバイスさせていただきますので。
みんな片付けられなくって困ってます。大丈夫です。
恥ずかしくないので片付けられないことは恥ずかしいことではないので。
でもね、私恥ずかしいと思ってたから。
人には誰にも言えなかったから。
でもその経験があったからこそ、今プロとして片付けをしていて、そういうことじゃないよっていう話がつーちゃんがしていただけるのかなと思っています。
今日はここまでありがとうございました。
失礼します。
バイバイ。
