00:07
Days of Life with Games
Bright Bit Brothers
どうも、ワンピー川崎です。
どうも、ツーピー長谷川です。
この番組は、かつてゲーム少年だったワンピー川崎とツーピー長谷川の2人が、
ゲームにまつわる様々な話題で、古きを訪ねて新しきを知る番組です。
はい。
ということで、ブライトビットブラザーズSTAGE207です。
ありがとうございます。
今回のテーマは、
ドラクエロト3部作の思い出
ということで、お便り募集をしたところですね。
今回もたくさんのお便りいただきましたので、紹介していきたいと思うんですが、
今回は、ドラゴンクエストシリーズの1作目から3作目までに絞って募集しているんですけど、
1から3とはいえ、初代のファミコン版を遊んだのか、スーファミ版なのか、またまたスマホ版なのかとかね、
かなりたくさんのハードに移植されているので、いろんな違いがあると思うんですけど、
我々と世代が近い方ならファミコンの思い出なんでしょうけど、
そうじゃない人ならスマホ版とかDS版とかいろいろあるんですが、
そういう意味では本当に長期間にわたって繰り返し移植され遊ばれているタイトルですよね。
そうですよね。
あんまりこういうパターンってないですよね。他でいうとファイナルファンタジーとかありますけど。
でも本当に有名作ならではですよね。
そうですね。これだけ繰り返しリメイク移植されるというのはなかなかないですね。
なので今回お便り募集したサインもたくさん送りいただけるんじゃないかなと思ってたんですが、
期待した通りにたくさんいただきましたので、紹介していきたいと思います。
今回当然ながらネタバレありとなっております。
そうですね。
ここ制限してしまいますと紹介できなかったりとかすることもあると思いますから。
このロト3部作というのは3部作まとめて一つの話ということで、ネタバレすることが多いにいろいろありますので、そちらご注意いただいて。
そうですね。ネタバレのつもりで皆さん書いてないというか、みんな知ってますよねっていうノリなので、
もしこれからロト3部作をやるぞっていう方は。
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そういう方もいらっしゃるかもしれないですよね。
遊んでから今回は聞いていただいた方がいいかなと。
なのでネタバレにはご注意くださいということです。では今回もよろしくお願いします。
お願いします。
竹さんからいただきました。
はい。
はじめまして。いつも楽しく聞いています。
ドラクエリアルタイム世代です。
ドラクエ3で画期的だったのは、主人公だけでなく一緒に旅をするパーティーのメンバーに自分の好きな名前を付けられるところでした。
1は基本的に一人旅。
2はあらかじめ用意されていたものが勝手に付けられてしまうというシステムだったので。
ある日、同級生。彼はイケメンでスポーツマン。女子にも人気があるクラスの中心人物。自分とは少し距離がある感じ。
の家へ行って、彼が進めているドラクエ3のデータを見た時、彼のパーティーの中の賢者に自分の名前が使われているのを発見しました。
それに気がついた時は、なんでそれほど仲も良くない自分なんかの名前を使っているのかという疑問もありましたが、
自分が彼にある程度は認められているような気がして、嬉しいような、ちょっと照れくさいような不思議な気持ちがしました。
これからも更新楽しみにしています。といただきました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
まず最初のお便りですが、ドラクエリアルタイム世代ということで、ファミコン版ということですね。
年代的には我々と同じぐらいかな。
そうですね。
近い感じでしょう。
ドラクエ3の話ですね。
言われているみたいに、一緒に旅するパーティーメンバーに名前を付けられると。
確かにこれは大きかったですね。
この後のエピソードが面白いですね、これね。
そんなに仲良くないけども、家に行ってゲームを遊ぶぐらいの仲ではあると。
この自分と少し距離がある感じというのは、おそらく仲の良さというよりは彼の属性というか。
はいはい。
イケメンでスポーツマンで女子にも人気があるクラスの中心人物って、これ完全にあの少女漫画でいうところの、ヒロインの子が憧れる男の子みたいな。
髪がサラサラしてる感じ。
そうそうそうそう。完全にイケメンですよね。
だからそういうところで精神的な距離感を感じてるっていう感じなんでしょうね、これね。
そうですよね。タケさん側がそう感じてて、たぶんイケメン君の方は友達だってことでしょうね。
あーなるほどね。それもよくあるな。よくある関係ですね、それもね。漫画で見ますけど。
で、友達の家に行ったと。で、ドラクエ3のデータを見たときに、その彼のパーティーの中の賢者に自分の名前が使われている。
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これは確かに不思議な感じはするでしょうね、タケさんからするとね。
えっ、自分の名前つけてくれるんだと。
で、疑問もあったけども、ある程度彼に認められているような気がして嬉しかったっていうのが、何かタケさんが感じている距離、心の距離が埋められた感じがしたんでしょうね。
これちょっと面白いエピソードですよね。
そうですね。でも気持ちはわかりますけど、こんな経験ないけど。
しかもね、賢者ってドラクエ3の結構重要な職業なんですよね。
そうですね。
だからその賢者にタケさんの名前が使われているというのも何か特別なものを感じますが、ちょっとうがった見方をすると、遊び人に名前をつけていて。
転職したのかな。
転職した結果、賢者になってた。
いやいやいや、違うルートですよ。
仮にね、でもそうだったとしても、最終的には賢者としてね、名前を使っているわけですから。
おそらくですけど、この友達はやっぱりタケさんに見せたかったんじゃないですかね。
そうかもしれない。
俺は君のことをこれぐらい仲いい友達だと思ってるよというね。意識してたのかしてないかわかりませんが。
もしかしたら、彼はそのタケさんが感じている心の距離を感じ取っていて。
さりげなくね。
なんかちょっと壁あるなみたいな。
だってね、このイケメンでスポーツマンで女子にも人気があって、クラスの中心人物ってことは人の心を読む能力もあるはずなんですよ。
ってことはタケさんのその距離感を感じ取った上で、言葉ではなく自分が遊んでるゲームでね、俺はお前のことを信頼してるんだぜと。
すごいな。
いやもう、ドラマのエピソードに使えるぐらいの展開だと思いますこれ。
だってこれってもう言ったらオチはないわけじゃないですか。
その時にタケさんがちょっと嬉しいような照れくさいような気持ちがしたというお話ですから。
これでもその後気になりますよね。その彼とはその後どういう関係性になっていったのかというね。今でもお付き合いがあるのか。
面白いエピソードですねこれ。
そうですね。でも名前の付け方って本当いろいろあるんだなーって思いますよね。
自分の好きな漫画とかアニメのキャラの名前付けるとか、あとは家族の名前付けるとかね、友達の名前付けるっていうのはありますけど。
ただこのやっぱ名前を付けられるって、作る側のコストの割にはめちゃくちゃ効果ありますよね。
ね、本当に。
愛着がやっぱり全然違うと思いますよね。
そう、いや全く違うと思います。やっぱりね。
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3でそれが入ったというのは必然だったんでしょうね、やっぱりね。
そうですね。3はストーリー的にも誰でもないじゃないですか。
あ、そうね。
2はね、血筋というかね。
そうかそうか。
そういうのがあるけど。
では次、長谷川さんお願いします。
はい、だいちゃんさんからいただきました。
私は幼い頃、父親の仕事でカナダに住んでいました。
当時カナダには日本人学校があり、小学1年生だった私は土曜日だけ黄色いスクールバスで通っていました。
ある日日本人学校でドラクエが話題になります。
復活の呪文に丸かつは八つ張り世界一だったのだよを入れると強い勇者が出るらしい。
私はドラクエを持っていなかったのでよく理解していなかったのですが、ご近所の日本人家族がドラクエを持っていました。
お兄さんに情報を伝え早速試すとレベル20の勇者が出てきて大興奮。
インターネットがない時代、遠いカナダまで苦伝で復活の呪文が伝わるなんて、やはりドラクエはすごいゲームです。
チェッカーズのフジフミヤニのお兄さん、今でも元気にしているかなといただきました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
切り番ごとのお便りコーナーでも今やすっかり人気となりました。だいちゃんさんから。
知れ渡っている先生ですから。
だいちゃんさんのこの海外シリーズですね。このエピソードも非常に興味深いですね。
そうですね。もう本当に途中、文中はあったんですけど、すごいゲームですね。本当カナダにまで伝わる復活の呪文。
これって本当に当時その住んでいるところで経験した生の話というところが貴重だなと思いまして。
実際これはどう情報が伝わってるんでしょうね。
やはりその日本人だろうがカナダに住んでいる外国の方がドラクエを輸入なりなんなりして遊んで。
でそのこの復活の呪文の情報も誰かから聞くかして口コミで伝わってるってことなんですかね。
そうだと思いますし、時代的に向こうに住んでいらっしゃる日本の方って結構お仕事で行ったり来たりしてた人も少なくないのかなと思うんですよね。
そうか。一旦移ってずっと住んでるわけでなく、行き来していると。
そう。仕事でね。
まあだとしても行き来してるのは大人じゃないですか。
そこで伝わるとしたらね、やっぱりすごいゲームというか。
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そうですね。だから時代的にもファミコンが認知され出してた頃とはいえ、やっぱりまだまだ子供が遊ぶものというイメージが強かった頃ですから。
ただその時でもね大人で遊んでる方もいらっしゃるでしょうし。
そうそう。あとはね、日本のお土産だよって言って、それこそゲーム雑誌をね。
なるほどね。
買って行ってあげて、それに書いてあったとかね。
雑誌は大きいな確かに。日本のゲーム雑誌だよって言ってそれを回した、それの可能性が高いかな。
すごいなあ。
まあこういう不思議ってありますよね。この番組でも時々話してますけど、ドルアーガーの謎解きとかね。
あれなんかも今の時代ならわかるけど、あの当時によくそのすべての謎をみんなが理解してゲームセンターでクリアしてたんだなと。
ですよね。
謎ですよね本当にね。
で最後にチェッカーズの藤井文明に似てたと。
懐かしい名前が出たな。
この頃大人気でしたからねチェッカーズね。
おそらく前髪がスダレみたいな髪型だったんでしょうね似てるということはね。
では続いて年親父さんからいただきました。
悲しい思い出なんですけど、勇者が死亡またはパーティーが全滅した時のゴールドの半減で悲しいのに、王様からの無慈悲な言われようはかなり辛い思い出でした。
親に小言を言われても楽しくゲームしてるのにゲームの世界で何事だとか情けないと罵倒された時は、
いや俺だって頑張ってるのに部屋にいるだけのあなたがそこまで言うの?と何か納得のいかない気分になった思い出でした。
今思うと社会人になっても上司から似たようなこと言われたことあるなと余計な思い出もよみがえりました。
トラクエは人生みたいなもんなんですね。
といただきました。ありがとうございます。
ありがとうございます。なるほどね。
これも非常に有名なセリフですね、王様のね。
死んでしまうとは何事だ。
これ結構話題になってましたからやっぱり都市親父さんと同じように感じてる方がいらっしゃるんだと思いますよ。
そうか。
ただまあこの王様のキャラも堀井裕二さんちょっと狙ってる気はするな。憎まれ役としてのね。
あーなるほどね。
だって誰でも思うじゃないですか。いやあんた座って逃げてるだけやんみたいなね。
堀井さんはもう社会に出てる人ですからね。こういうもんだよと。
そうね。
指示出してくる人はこんな感じだよっていう。
そこに対してのちょっと皮肉も入ってるのかもしれないですよね。偉い人に対してのね。
でもおそらくね、どっちかというと堀井さん自身がこのドラクエ作ってて、この王様から頼まれて龍を倒すという設定を聞いた時にね、自然に感じたんだと思うんですよ。
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なんでこんな王様に言われたままやってるのに。
確かにね。
って思ったことを表現して、同じことをそのプレイした人たちが感じてるんじゃないかなっていう気がしますね。だから自然っちゃ自然なんですよね。
そうですね。僕はあんまり何も感じずにやってたなあ。
私はね、その死んでしまうとは何事だっていうセリフはすごく印象深かったんですよね。
これってね、だってある意味不自然なセリフなんですよ。だって生き返ってるんですよ。
そう。
負けてしまうとは何事だならわかる。
そうそうそう。
死んでしまうとは何事だっていうのは現実世界では使わない言葉ですから。
ないですね。
閻魔大王とかぐらいしか言えないセリフでしょこれ。
うーん、まあなんていうか、死生観というか、この世界では生き返るっていうのが伝わりますよね。
そう。これがね、ドラゴンクエストのテキストが優秀であるという話がね、いろいろありまして。
限られた文字数で端的にこの世界のルールとかを表現している秀逸なテキストだっていうね、話があるんですよね。
その中の一つにこれが入ってますね。
そうなんですよね。
これでもフォリーさんって字数がいっぱい使えたとしてもこういう文体になる人なんですかね。
なると思います、おそらくね。
じゃあやっぱセンスが。
センスです。本当にその、これってね、簡単そうでかなり難しいんですよね。
いやあ、すっごく難しいと思います。
なんかね、つけ話してないんですよね。言ってることは結構ひどいという。
そうね。
死んだ人に言うことじゃないんだけど、でもね、温かみは別にないですけど、なんか霊国だなとか侵略だなっていうほどではないんですよね。
このね、王様が言う情けないっていうのは勇者に対しての期待をすごく感じるからなんですよね。
そうか。確かにね。
勇者がお前が世界を救ってくれると信じてるんだと。だからこんなとこで負けないでくれと。
思ってたのと違うっていうね。
そんなにその冷たい意味ではないと思うんですよ。奮起させてるんだと思うんですよね。
まあ子供の時はね、そこまで考えないですからね。
まあね、まあそうなんですけど。
でもその先ほど長谷川さんが言ったみたいに、死んでしまうとは何事だっていうセリフには、この世界には死んだ人が生き返ることがある世界なんだよというね、説明が含まれてますね、確かに。
やっぱりよくできてるな、すごいな。
そうなんですよね。僕がドラクエ好きなのって、やっぱりこの文体がすごく関わってると思うんですよ。
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やっぱ長くない、すぐ遊びに出してくれるんですよ。文章が短いから、説明が端的なので、すぐフィールドに行って戦闘みたいになれるから、そこがね、すごい良いんですよね。
ただそのセリフがシンプルというだけではなくて、その中に十分に伝わる意味とか言葉が使われているというところが、やはり普通じゃないセンス。
日本語が上手い人って感じがすごいですね。
すごいですね、本当にすごいと思いますね。
そうなんですよ。だって頭には残るから、長々喋ったけど結局なんだっけみたいになるより、全然効果的ですよね。
シンプルになればなるほど伝える情報って減っていきますから、その中で一番伝えたいことをシンプルに伝えると。
しかも文字でっていうね。これはなかなか難しいことだと思いますよ。
今みたいにね、ボイスで喋るってなれば、短い言葉でも感情を込められるんですけど、テキストだけですからね。
だからもしかしたらこの王様のセリフも声優さんが声で喋ればニュアンスはもうちょっと伝わるかもしれないですけどね。
偉そうに言ってるのか、それとも期待を込めて言ってるのかっていうね。
でも年老やしさんが辛いと感じたのはわかります。
まあわかりますね。
子供からしたらなんで怒られなあかんねんってね。
そうそう、ゲームの世界で怒られたくないですからね。
では次、長谷川さんお願いします。
はい、甲賀光さんから頂きました。
ドラクエ1・2・3の思い出。色々ありすぎて雑になりますが過剰書きで。
小6くらいに出て当時のクラスメイトとリコーダーでラーミアのテーマを耳コピで吹いたりしてました。
地元の都市伝説であった男の勇者と女僧侶がエンディングで結婚するとか言われてたので、
僧侶に好きな女の子の名前を入れて再スタートした友人がいた。
ファミコン版の3でゾーマを光の弾を使わずに倒したという友人に嘘だろ?と言ったり、
ダーマ神殿にレベル1で辿り着くモサが現れたり、ミュージックステーションのドラクエ2プレゼントに落選したり。
キャラデザインもさすがの鳥山先生。特に女性キャラにはみんなドキドキさせられたはず。
まだまだありますが、こう思い出すとドラクエって私たち世代にとっては語らずにいられない大きな青春の一部なんですね。と頂きました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
たくさん細かい思い出を頂きました。
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音楽を耳コピで演奏するのはこれをやりますね。
高賀さんはリコーダーでやってますけど、私はピアノかな。
当時は耳コピじゃなかったかな。楽譜とかで手に入れて、それを見ながら楽譜を読める子に弾いてもらったりしてました。
ラーミアの曲とリコーダーって合いそうですね。
合うね。合う。めちゃくちゃ合ってると思います。
いいチョイスをしていますね。
イメージ的にフルートでなってるような感じのイメージです。
あとは、これ面白いですね。地元の都市伝説。男の勇者と女僧侶がエンディングで結婚する。
これ、こんな話いっぱいあるんやろうな。
俺見たで、とかね。俺なったで、とか。
で、またそれをワンに受けて僧侶に好きな女の子の名前を入れて再スタートするってかわいいな。
で、ファミコン版の3でゾウマを光の玉使わずに倒した。これできるんですか?
いや、どうでしょう。ダーマ神殿レベル1もできるのかな。逃げ回ればできるのかな。
レベル1シリーズはね、なんか逃げるだけでいけそうな気はしなくはないんですけど。
光の玉なしでゾウマは倒せへんのちゃうかな。
だって、あいつ確か闇の衣か何かまとってて、効かないんですよね、確か攻撃が。
そんなのありましたね。
これは都市伝説じゃない?さすがに。
そうかもしれない。
あとはミュージックステーションのドラクエ2プレゼント落選したりってね。
これどうプレゼントしてたんですね。
これ前言いましたけど、ドラクエ2って歌手の女の人とコラボしてたでしょ。
歌姫。
で、おそらくですけどその方がミュージックステーション出てたりしてたんじゃないですかね。
なるほどね。ありそう。
あとは単純にドラクエの人気がすごかった。
まあ、そうですね。
ドラクエをプレゼントすると言えば数字が取れるという時代だったのかもしれない。
まあ全然あり得る。
キャラデザー、さすがの鳥山先生ね。
そうですね。
これはもうその通り。
特に女性キャラ、これそうなんです。
これね不思議なんですけど、鳥山先生ご自身は私は女性キャラが苦手でも全然可愛い子描けないって言われてるんですよ。
めっちゃ可愛いですけどね。
いやこれ不思議ですよね。
ずっと言われてますよね。
女性キャラ苦手で全然可愛く描けないんですよと。
でもそんなことないってね我々は感じるんですけどね。
僕本人はなかなか納得されてなかったんですよね。
まあでもだからこそもっと可愛く描こうっていうんでこうクオリティが上がっていくんでしょうね。
満足しない。もっと可愛く描ける。目標が高いというか意識が高いというかね。
鳥山先生の描く女の子って服が可愛いですよね。
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あの方っておそらくちゃんと資料を見て描いてますよね。
なんていうかな独特のファッションセンスがあるっていうか。
それがドラクエであろうと他のねドラゴンボールとか現実にある服を着てるタイプでもファンタジーでもなんか一貫したファッションセンスを感じるんですよね。
そこら辺もね多分イマジネーションだと思うんですよね。
このキャラはこういう格好してるんじゃないかっていうイメージで描かれてて。
もしくはもう本当ストレートに鳥山先生が見てかっこいい可愛いって思うものを参考にするじゃないですかあの方。
有名なドラゴンボールの人造人間のデザインとかトランクスのデザインとかがね某映画のキャラにそっくりだって言われてますけど。
まあいうとこなんかもありますし。
なんかこう見たものを自分なりに吸収して表現するっていうところが長けてる方なんでしょうねやっぱりね。
まあそうかもしれないですけどね。
特にこう露出が高いから可愛いっていうわけじゃないのはねやっぱすごいなと思いますね。
説得力ありますよね。
なんか着てるものとか持ってるものに対して本当にそういうデザインありそうみたいな。
本当にあるものを参考にされて描かれてるんだと思うんですけど。
私も鳥山先生の絵の好きなところはそういうところなんですよね。
本当にありそうな武器とか装備を身につけてるっていうところが。
たまにねこんな腕曲がらへんやみたいな装備とかあるじゃないですか。
鳥山先生の身につけてるものってすごくリアルに感じる。
そうですね。
シンプルなんですけどね一個一個はね。
そうそうそう。
なんか組み合わせがうまいのかな。
そうですねそれもそうかも。
そこそこね女僧侶なんてなんかすごくいいデザインだなって思いますしね。
いやーあれはすごい斬新なデザインですよねあれ。
ね。
全身タイツに前後の前掛けだけみたいなね。
うんうん。
あれはほんとすごいデザインだなって思う。
実は理由聞いてみたらいや描くの楽だったからっていうことを言いそうじゃないですかあの方。
言いそう。
ドラゴンボールのナメック製編は背景描くの楽だったからなんも描かんかったみたいなね。
そうなの?とか思ったけど。
でもそこに何か意味を感じる説得力のある絵を描かれますからね。
決して楽してると言ってもほんとに楽してるわけじゃないですから。
そこがやはり才能というかセンスなんでしょうね。
で最後こうやって思い出すとドラクエって私たち世代にとっては語らずにはいられない大きな青春の一部と。
まあそうですよねやっぱ一番多感な頃にみんなで遊んで情報を共有してね。
ですね。
共通言語でしたからねほんとに当時。
でしたね。
家で遊んで学校行ってどこまで行ったって言ってね。
俺ここまで行ったよとかこんな敵おったよとかねこんなアイテム見つけたみたいな話ができると。
青春の一部ですよまさに。
27:11
では続いて岸和田てんこもりさんから頂きました。
ドラクエ1は兄貴やってるんで見てただけやな。
ドラクエ2は兄貴のすすめで結構プレイしたわ。
パスワードの紙なくして探し回って学校のノートにひたすら書いた覚えあるわ。
そんでドラクエ3兄貴と俺と弟の3人の小遣いを合わせて販売したその日にバンゲリングベイと抱き合わせで買わされた。
帰ってプレイちょうど3人分3つのセーブするところが喧嘩しないでいけるやん。
でも現実は弟は飽きてやらなくなり兄貴の独占状態に俺もやりたいけどなかなかできない。
ドラクエ3が1つファミコンが1つやからね。
兄貴のいない時にひたすらプレイ。
ある日めちゃくちゃ自慢してくる兄貴。
あと少しでクリアや。
俺セーブだけさせて言ったけどコントローラーの取り合いに。
するとゲーム画面がバグりリセット。
半泣きな俺。
兄貴がドラクエ3をやりだしたのだがめちゃくちゃ不穏な音が。
で大きな毒ですが冒険の書1冒険の書2冒険の書3は消えました。
怒る兄貴。
真っ青になる俺。
その時兄貴の怪神の一撃が俺の顔に入った。
それからドラクエ3は兄貴のものになり俺は頑張ってバンキリングペイやってた。
それが思い出かな。
兄貴とはドラクエ5をお互いに買い仲良く情報交換してやったわ。
懐かしい思い出です。
メイドさんにパフェ注文して持ってきてくれてパルプンテですって渡された。
笑ってたらスプーンなかったわ。
さすがパルプンテ。
と頂きました。
ありがとうございます。
これもう途中どうやろうと思いましたけど最後ですごいいい思い出になりましたね。
そうですね。
兄弟でゲーム遊んでる方ってお兄ちゃんがやってるのを見てるっていうパターン結構ありますよね。
多いですね。聞きますね。
これってやっぱり兄弟のパワーバランスというかね。
優先権はやっぱ兄貴にあると。
そうですね。
年上の方が遊んでて、それを弟はとりあえず見ている。
で、お兄ちゃんが飽きたら遊ばせてもらうみたいな感じだと思うんですが、
このドラクエ3をお兄ちゃんとてんこもりさんと弟の3人で。
いいですね。3人のお小遣いで。
これは揉めるな。揉める原因やなこれ。
でもね、セーブするところが3つあると。
これはいいと。
そうですね。
ただ、ヴァンギリングベーと抱き合わせて買わされたと。これ闇があるな当時の。
これドラクエ3は多かったんでしょうね。
3は多かったと思いますね。
本当に小さいおもちゃ屋さんは入手すらできなかったはずなんで、こういうことしたくなる気持ちもわからんではないけど。
ヴァンギリングベーはまだマシかな。ちょっと遊べる気がするけど。
ただいらないものを買わされて、しかもこれ多分高いわけでしょ?おそらくね。
30:03
持ってなかったんだったら良かったですけど、人によっては持ってるやつが抱き合わせてあったこともあるでしょうしね。
しかもね、1本の値段では絶対買えてないわけじゃないですか。
で、買えて遊び出したけど、弟がやらなくなったおかげで、お兄ちゃんが独占してると。
この後が兄弟でやってるとあるあるなんでしょうけど、兄ちゃんの方がプレイ時間長いから、どんどん進んでくるわけじゃないですか。
で、俺もこんだけいったでとかね。
こっからが悲惨な展開ですね、これ。絵に描いたような喧嘩で。
もう音が聞こえますよ、これ。プーッつってね。
ファミコンね、弱いですからね。
そうね。プーッつって、え、大丈夫?つってもう一回付け直したらね、あの嫌な音楽になってね、消えましたと。
で、特命の喧嘩というね。これでもかわいそうですね。
お兄ちゃんに殴られた上に、もうお前にはやらさんと。
やったんでしょうね。
みんなでお金出したのにね。
ただ、ここで終わってたらすごい悲しい思い出だったんですけど、その後ね、ドラクエ5はそれぞれ買って。
仲良く情報交換して遊んでたと。
ああ、よかったって思いました。これなかったら後々まで引きずってるのかなとかって思っちゃいますけど。
なんだかんだで仲良い兄弟なんだなっていう感じですね。
やっぱりね、ゲームの話できる最も身近な人という意味では兄弟っていうのは貴重ですから。
で、最後ね。これは唐突に。
これはメイド喫茶に行った話かな。
これ何だろう。ボンバシとか。
ああ、そうでしょうね、たぶんね。パフェに注文したら。パルプンテです。
これ商品名なの?これ。
どういうこと?なんかドラクエコラボでもやってたんすかね。
なるほどね。でもパフェにパルプンテってつけるセンスはなかなかですよね。
あれかな、どんな味するかわからないみたいな。
あ、なるほどね。
でもそれどころかスプーンなかった。意外なとこでパルプンテの効果出たなみたいな。きっちりオチまでつけていただいてね。
いやでも素敵な思い出だと思いますよ。今となってはね。
当時はいろいろつらかったり痛かったりしたと思いますけど。
今となってはね、お兄さんと笑って話せる話じゃないかなと思いますけどね。
では次お願いします。
はい、えぞのしんさんからいただきました。
ドラクエ1・2はリュウジンタクなどでプレイを見ていた記憶がありました。
ドラクエ1でフィールドで攻撃魔法を使っていて、どうやらギラ等を唱えると一部の敵が出にくくなるという噂がその地域には流れていたようです。
本当はMPが減るだけらしいです。
33:02
ドラクエ2の思い出は、友人がロンダルキアの洞窟がつらくて交代させられたことでしょうか。あれはつらかった。
ドラクエ3は本体ごと貸してもらい、思う存分楽しめました。
ピラミッドで黄金の爪を拾って、これは素晴らしい武器だと思い装着していて、やたらと敵とエンカウントする気がしていましたが、気にせずプレイしてました。
副作用でエンカウントが増える武器と知るのはやや後でした。
まあレベルがたくさん上がってよかったですけど、ちょっとつらかったです。
一番テンションが上がったところは裏世界に降りて空が閉まって見てみるとアレフガールドだった時でしょうか。
そしてクリアして主人公がロトであるとなった時、ゲーム開始時にロトが入る名前が付けられないということが壮大なフラグだったのだと気づき驚いた記憶があります。
やっぱり3が一番好きですね、といただきました。
ありがとうございます。
こちら絵園おしんさんは1,2,3それぞれ思い出を書いてくださったんですが、
1,2は友達の家でプレイを見ていたと。
面白いですね、ここもまたその地域の都市伝説なんでしょうかね。
フィールドで攻撃魔法を使ってギラを唱えると一部の敵が出にくくなる。
またこれまことしやかな。
これでもドラクエ1ってフィールドでギラは唱えられへんのちゃうかな。
戦闘の時の呪文ですからね、ギラって。
あれかな、戦闘中にギラ使うとその後敵が出にくくなるとかって噂かな。
例えば水属性の敵がいたとしてギラ唱えると蒸発してしまって出にくくなるとか。
ありそうやけどこんな噂山のようにありましたからね。
あったあった。
本当はMPが減るだけらしいですってもうその通りですよね。
魔法使ってるからね。
この2の思い出も皆さんあるあるって感じでしょうね。
ロンダルキアの洞窟がつらいからやってくれと。
これもう2でだいたいここのこと言いますねみんな。
つらいですからね。
でも最後にあってよかったですよね。
あれが中盤の洞窟だったら本当にみんなそこでやめてたし。
多分挫折してるでしょうね。
ドラクエ自体の評価もすごい下がったような気がします。
でもここを上げてドラクエ2はきつかったという方多いんで、
私個人的には実はそれほど感じてなかったんですよね。
前のドラクエ館の時も言ったかもしれないですけど、
ボス直前のとこなんやからそりゃ敵も強いわなって納得してたんですよ。
なるほどね。
私はプレイスタイルとしてはレベル結構上げてから行くタイプなんで、
36:01
ちょうどええわとここでレベル上げまくったれつってね。
かなり経験値稼いでた覚えがありますね。
だからそのシチュエーション的にここはもう強い敵出てきてもしょうがないというか、
むしろボス前に来てるんだなっていう緊張感がありましたね。
確かに。
場所も岩山だらけのとこに出るし、もうただのある雰囲気はすごくありますからね。
もう他の人が一切寄りつかない場所みたいな。
そうそうそうそう。
で3がね、本体ごと貸してもらって思う存分楽しめたっていうね。
でこのピラミッドもこれドラクエ3ではよく出てくる話題ですけどね。
僕と全く同じです。
わかるね。
長谷川さんも気づかなかったんですか?
気づかなかったと思います最初は。
なんかやたら敵出てくるなって思ってたんですね。
思いましたね。っていうかピラミッドがそういう場所なのかと思ってたような気がする。
ありますよね。ピラミッドってお墓ですからね。そもそもね。
でね、マミーだかなんだかミイラ系が固いんですよ。
そうそう。固いのか体力多いのかね。なかなか倒せないんですよね。
そうそうそう。だけどねやっぱ黄金の爪ってね、かっこいいもの。
いやほんとに実際強かったですからね。
強いですね。
でこちらも江園新さんは呪いのせいって気づかなかったっていうのは多分敵倒してレベルがどんどん上がるからこれはいいやって感じだったんでしょうね。
で最後ですね一番テンションが上がったところ、裏世界に降りて空が閉まったらアレフガルドだったというね。
まあここですよね。
そうですね。
でその後クリアして一作目につながるということを知った時にこの3のゲーム開始時にプレイヤーの名前にロトが入れられないっていうね。
これありましたね確かに。
そうなんですね。もうなんか確か聞いた覚えはあるかな。
そうこれね私はドラクエでロトっていう名前使ったことないんですけど。
僕もないな。
一作目遊んだ人は2,3とかでロトって入れようとした人はいるはずなんですよ。
やっぱ勇者ロトっていうのを知ってますから。そこにあやかってというかね。
ところがつけられない。これ不自然ですよね。
なんでって絶対最初思うじゃないですか。
ただまあ勝手にねまあやっぱり勇者の名前やからつけられへんねなって思いますよね。
単純にねドラクエの勇者の名前だからプレイヤーの名前には使えないんだろうなと思ってたら最後の最後でそうかと。
最終的にどんな名前でクリアしようが自分がロトになるんだと。
かっこよすぎますよねこれ。
このフラグに気づいた時に驚くって。
こんな経験したらまあ忘れないですよ。
江戸之進さん1と2を友人択で見ててよかったですよね。
そうですね確かに。
フリがね知らなきゃこの感動もできないから。
3だけやったとしても1につながるんだなぐらいのね。なるほどねみたいな感じですけど。
39:03
だからちゃんとお話を理解した上で遊ばれてたってことですよね。
いやでもこれ感動するな。私はこれねロトの名前入れなかったんで気づかなかったんですけど。
うん僕も気づかなかったんですけどね。
これはすごい驚きと共に感動しますね。
だってそもそも自分がロトだったって気づいたことだけでもね感動しましたけど。
うんうんうん。いやもうあれはすごいですよ。
壮大なフリ、ゲーム2本使ってやってるんだもん。
しかもそのね最初から考えてた設定じゃないですからね。
後付けなんでしょ。
いやーすごく賢いなー。
素晴らしいですね。
では続いてゆきやすいまるさんからいただきました。
親が飲食店をやっていて兄弟もおらず大体夜10時ぐらいまでは1人で留守番をする毎日でした。
宿題さえやってしまえば後はゲームやり放題で楽しいといえば楽しいのですが、
小学校低学年の頃は夜も遅くなってくると少し寂しくなってきます。
そんな時の定番が物語やレベル上げに没頭できるRPGをプレイすることで、
特にドラクエ3とドラクエ4は何度クリアしたかわからないほどです。
当時アクションゲームやシューティングゲームも好きだったのですが、
難しいゲームが多くマリーを含めほとんどクリアすることができませんでした。
でもドラゴンクエストはコツコツ敵を倒していけば確実に強くなるため、
時間はかかりますがクリアすることができる。
ドラクエで初めてゲームのエンディングを見た達成感が病みつきになり、
ドラクエからファイナルファンタジー、ナイトガンダム物語、天地を喰らう、
ゴエモンガイデンと果てないRPGの旅に出て、
気づけば一人での留守番が寂しく早く過ぎれば良い時間から楽しいワクワクの時間に変わっていました。
自分がゲームをこんなに好きになれたのはドラクエのおかげだと思っています。
といただきました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
ゆきゃすいまるさんが今でも毎日ゲームをクリアしている理由の一端が明らかになりましたね。
すごい良い経験をされてますね。
まず良い子なのが宿題さえやってしまえばですから。
素晴らしいですね。
みんなやらずに遊ぶんですよ。だって監視の目がないんですよ。
親御さんはお仕事で夜10時までいなくて一人で留守番なのに宿題をやる。
ゆきゃすいまるさんはこれまでのお便りからも育ちの良さが出てるんですよ。
はいはいはい。
お父さんのエピソードとかね。
そうですね。
お父さんの教育が素晴らしかったんですよね。
きっとそうなんでしょうね。
ゲームはダメだ。宿題しなさいじゃないわけですよ。
ゲームしていいよ。宿題終わってたらねと。
ゲームやるんだったら先にやることやっといてねっていうだけ。
でもそれができないんですけどね。
おそらくご両親が飲食店やってたということでね。
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ゆきゃすいまるさんはご両親が働いてる姿を見てるはずなんですよ。
ああなるほどね。
当然。そんな中で自分だけが遊んでばかりもいられないという気持ちもあったんじゃないですかね。
子供ながらに。
この辺りがゲームできて楽しいけど、やっぱり少し寂しくなってくるっていうのがすごくわかりますよね。
うちも両親とも働きだったんで、いわゆる鍵っ子ってやつだったんですよ。
家帰ったらだいたい誰もいなくて自分で鍵開けて、晩御飯ぐらいまで好きなように遊べる時間ではあったんですが。
ゆきゃすいまるさんほどいい子ではなかったんで、外ほっつき歩いてましたけど。
寂しくなってきたときに気を紛らわすというか、物語やレベル上げに没頭できるロープレイがいいと。
この辺りもちょっと大人びてますよね。
特にドラクエ3と4を何度クリアしたかわからないっていうのもね、
ここから推測するとたくさんゲームを買ってもらえるという環境ではなかったんでしょうね。
だから気に入ったものを何度も遊ぶと。
アクションやシューティングも好きだったんですけど、難しいですよね。
わかりますよ。そんな中、ドラクエはコツコツ敵を倒していけば確実に強くなる。
時間かかっても確実にクリアできるってこれがね、ドラゴンクエストというRPGが受けた理由の一つなんですよ。
本当にゲームで初めてクリアしたのがドラクエという方はかなり多いと思います。
それは多そうだな。ドラクエじゃないにしてもロープレイだっていう人はね。
スーパーマリオって遊んだ人の人数はめちゃくちゃ多いと思いますけど、クリアした人数ね、果たしてどれぐらいいるかと。
おそらく比率で言うとスーパーマリオよりドラクエの方がクリアした人は多いと思う。
ドラクエを途中でやめるっていうのは飽きるぐらいしかない。
そうですね。飽きる。もしくは謎で詰まる。
それもあるかもしれない。でもね、マリオはね、やりたくてもどうしてもっていうことがあると思う。
アクションゲームって良くも悪くもテクニック次第なんで、自分が上手くなっていけばクリアできるんですけど、やっぱり相性というか苦手な人もいますから。
で、ドラクエで初めてね、クリアしてエンディング見た達成感。これが大事なんですよ。
この達成感がゆきやすいまるさんは大人になった今でも続いてるんですよね。
だから毎日あれだけゲームをクリアできるんですよね、やっぱり。素晴らしいなと思いますね。
私もね、達成感感じたはずなんですけどね。
つみゲーしちゃってますが。で、このね、最後のとこいいですよね。このいろんなロープレイをね、遊んでいって、
気づけば一人での留守番が寂しくて早く過ぎればいいのになって思ってた時間から楽しい時間に変わってきたっていうのもね、
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これもそのゆきやすいまるさん自身がね、自分で前向きに過ごそうという結果だと思うんですよね。
自分で見つけた時間の使い方だから。
そうですね。
いいですよね。
誰かから言われたわけじゃなくて。
そうそう、きっとね、親御さんもね、ちゃんと宿題もやってて楽しく過ごしてくれてんだったら、
ゲームを悪いものって思わないですよね。
そうですね。
ありがたいなみたいになってたかもしれないですからね。
でね、その多分親御さんからするとゆきやすいまるさんに対して申し訳ない気持ちもあったと思うんですよ。
自分たちがずっと働いてるから家にいないっていうのも分かってますし。
だからちょっとこう罪滅ぼしじゃないけど、だからゲーム買ってあげてね。
悪いけどこれで遊んでてくれっていう追い目的なものも、ひけ目的なものも感じてたんじゃないですかね。
でもそんな中でもね、ゆきやすいまるさんは真面目に宿題やった上でゲーム遊んでおとなしく過ごしてたっていうのは。
偉い。
偉いし、そのやっぱり親御さんとの信頼関係が見えますよね。
そうですね。
お互いを信頼してたんだろうなと。
そして最後ね、ゲームをこんなに好きになれたのはドラクエのおかげだと思ってますと。
でもこういう方は他にもいらっしゃる気がしますね。
言われたみたいに初めてクリアしたというか、クリアする喜びを知ったゲームという意味では、ドラクエは結構貢献してるんじゃないかなそういう。
そうですね。僕もそうかもしれないな。なんだろう最初にクリアしたの。
ねえ、なんか覚えてないですね。
でもドラクエの可能性は確かに高いですね。
では次、長谷川さんお願いします。
はい、タッシーさんからいただきました。
ドと三部作の物語とは全く関係ありませんが、初期のドラクエといえば復活の呪文の印象が強いです。
誰が考えたのか知りませんが、なぜかみんなが知っていた。
くわた、きよはら、しのずか、なかはた、はら、いしい、まるかつのばかやろばかやろばかやろ、ゆうてい、みやおう、きむこう、ほりゆうじ、とりやまあきら、ぺぺぺぺぺぺぺぺぺ、などなど。
あと、兄がノートに書いた復活の呪文を弟の私に音読させながら入力したものの復活できる。
ちゃんと読んでるんか、は、と、ほ、間違ってないか、など。
理不尽に切れられたのも今となっては笑える思い出です。といただきました。
ありがとうございます。
ね、必ず来るだろうなと思っていた復活の呪文の思い出と。
まあ今となっては本当にね、ロストテクノロジーですけど。
そうですね。全然体験したことない人いますよね。うちの番組聞いている中でもね。
アルティメーターをセーブするなんてことは当たり前すぎて、今の時代ね。
48:00
だって今勝手にセーブしてるでしょ。
そうです。もうセーブするじゃないからね。
セーブする場所に行くことすらしないんですよ。
そうですね。基本アルティメーター勝手にセーブしてますから。
怖いわ。
ね、で復活の呪文っていうのは当時セーブできなかったからパスワードでメモしておいてそこから続きができるということなんですけど。
今でもね、いろいろ有名ですけどね。復活の呪文が意味がある文章になっているというね。
はいはいはい。
特にこの、ゆうてい、みやおう、きむこう、ほりゆうじ、とりやま、あきら、ぺぺぺなんてもうめちゃくちゃ有名で。
そうですね。これが一番有名じゃないですか。
でしょうね。
でも、くわたきおはらっていう野球選手の名前でね、とりあえず試した人がいるから見つかったわけじゃないですか。
ここ時代感じますよね。野球がすごくコンテンツとして盛り上がってたとか人気のあるスポーツだったから。
これでも知ってます?いまだにこのドラクエ1の呪文ずっと解析してる人いるんですよ。
最近見てないけど昔ね、ツイッターで何か事件とか話題になることが起きると、その事象に合わせた意味のある言葉を。
見たことある。
あるでしょ。羅列してこの呪文を入れるとレベルいくらのこういうアイテムを持った勇者ができますっていうその勇者がまた何かその事件に関連するステータスになってるんですよね。
あれが本当によくできてんなと思って。
だからいろんな文章を考えて打ち込んで試されてるんでしょうね、あれね。
すごいなと思いましたね。
でね、この次のお兄ちゃんがノートに書いた呪文をね、読めと。で、お前が読んだやつを俺が打っていくと。
で、ピッて入れたら呪文が違いますって言われてね、ちゃんと読めよと。
いやいや、兄ちゃんが書いたの読んでるんや、俺は。
歯と方は間違ってないかってこれ。
いやもうこれはお兄ちゃんが書き間違えてますね。
軍隊のセリフみたい。
これメモする時点で間違えるかもしれへんから、そういう経験した人は2回書いたりするんですよね。
そうです。
呪文って聞くたびに変わるんで、2回書き止めたりするんですけど。
まあこれ理不尽に切れられたのに、今となっては笑える思い出だっていうのはね、今は関係が良好なんだなということでほっとしますけども。
では、そろそろエンディングなんですけども、今回はですね、実は全編となっておりまして、たくさんお便りいただいたっていうのと、今回は我々もドラクエの話をしたいという意図もありましたので、
一つ一つのお便りに対して結構長めのコメントさせていただきましたので、2つに分けてね、全編後編でお送りしたいと思います。
51:00
とりあえず今回全編。で、次回ステージ208はドラクエロート3部作の思い出後編ということでね、引き続きいただいたお便りを読んでいこうと思いますが、
今回長谷川さんのレトロゲームプレイレポートの方はお休みということでよろしいでしょうか。
はい、もうね、100%ロートで。
なるほど。そういうことね。
はい。
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よろしくお願いします。ということで今回はドラクエロト3部作の思い出ということで皆さんからいただいたお便り紹介させていただきました。
次回も引き続きお便り会になりますので、今回のドラクエ企画っていうのは募集の時にも言いましたけどね、毎年ゴールデンウィークにはなぜかドラクエの話をするようになってたんで。
1回だけテイルズやったんかな。
ロークレでやろうみたいになってますよね。
今回は最近新しく聞いてくださる方が増えてきたということで、ドラクエの話に参加できなかった方にもぜひ参加していただこうと。
1桁の時に話しちゃいましたからね。
そうですよね。取っ手置きだって言って紹介してないものがあるって言ってましたけど、最初の頃も出し押ししなさすぎて。
当然ですよね。始めたばっかりの頃は話したいことがあるからやってるわけですから。
出し押しにしてたらいつ話せるかわからないみたいな気持ちになりますよね。
それが今やこれは後にしとこうみたいなね。全然関係ない話をしていく。
サイクルができましたからね。10回刻みでの全体的な流れだったり。
リスナーさんの好みというか、あまりにもPCエンジンの話をしてないとそろそろ必要なんじゃないかと思ったりとか、メガドライブをしたり。
番組全体のバランスが見れるようになってきた。
さすがにね。さすがにこんだけやってると。
最初の頃はよくわかんないんでね。アーケードゲームの話っていう非常に広いことをしゃべってましたね。
広かったです。
広すぎるやろって今思えばね。無理やで。
54:02
あの辺も改めてまたやりたいですね。
そうですね。もう一回このテーマでっていうのがね。
そうそう。それまたアンケート取る話してましたね。
だからまた近々やりましょうか。過去やった思い出企画でまたやってほしいテーマとかね。
つい最近聞き出した方なんか昔のテーマ回とか参加できてないですから、我々としても新たにいろいろ聞きたいですし。
そう思ったら、募集フォームだけはもうあるので。
さすが、仕事が早い。じゃあやりましょう。
それでは次回も引き続きドラクエロート3部作の思い出の後編となりますので、聞いていただけたら嬉しいなと思います。
では今回も最後まで聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。