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拝啓、3000年の人類へ。私はこう考えます。
タイムパラドックスを起こしたい。
今回は、アンカーの5月のトークテーマの一つである
私の必需品は○○です、というのがありまして、そちらについて話していこうかなと思います。
僕がこのトークテーマを見たときに、これはコロナに行くと普段の生活の話になっちゃうなと思って
普段出かけた時とか、そういった時に持っていくものとかさ、っていう風な話になりがちかなと思ってて
トークテーマを考えてたんですけど、よくこのテーマを見るとシチュエーションを絞ってないんですよ。
つまり、日々の日常じゃなくても全然よくて、旅行とか帰省とか学校とか仕事とか
そういうシチュエーションを指定して別の話をしてもいいかなとは思ってるんですけど
それも皆さん思いつくかなと思ってて、そうやると我々の色が出ないなと思いました。
で、ちょっと僕今回考えてきたテーマが一つあるので、その話をしたいんですけど
いきなりしゅんちゃんに質問するんですけど、もし仕事を会社なり家でしていたとして
上司からメッセージが来ましたと、しゅんちゃん、明日ちょっと出張行ってくれへんかと言われました
で、明日ちょっと出張行ってきてくれへんか、未来にって言われたらどうする?
まあワクワクするぞっていう感じ?
うん、だよね。で、今の現在では未来に出張に行くことは不可能だけど、もしかしたら1000年後とか行ってるかもしれないじゃないですか
で、ちょっと100年後に出張行ってくれへんかって言われた時に、何か持っていかなきゃいけないものを準備しないといけないわけじゃないですか
明日の朝いきなりタイムマシーンに乗らされてさ、ちょっと行ってきてくれと言われた時に
何持っていくかなってちょっと考えたいなと
なるほど、さすがですね
皆さんよく無人島に行くなら、何か一つだけ持っていく時に何持っていきますかっていう話は
これはもう伝統芸能としてあるじゃないですか
でもこれって今の時間軸で行けるところを想定しちゃうので、だいたいイメージついちゃうんですよ
まあだから例えばライターとかさ、なんかよく思いつくものに行くけど
昔のことは知ってるので、100年後いきなり出張行ってこいって言われたら
何持っていくんだろうってちょっと必需品を考えたいなと今回は思ってます
で、一応ルールとしてはちょっとイメージをしてほしいので
2泊3日くらいにしましょうか、出張なんで
2泊3日で付き添いはいません
で、どうしようかな
未来なのでその間の生命は保証されてます
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死にはしません、必ず帰ってこれます
なるほど、それは何やろう
カロリーメイトみたいなそういうしょうもない何て言うんやろ
食事とかを、飲食汁とかをその中に入れちゃうと結構しょうもなくなっちゃうから
そういうのは入れなくていいってこと
必ず食べ物とかは支給されるという風に考えてください
あと死にませんと
で、未来に取り残されることもないです
よく映画とかではあるけど、俺は未来に残るみたいなのもありません
単にしゅんちゃん、明日ちょっと未来に出張してくれんか
2泊3日でって言われた時に何を持っていくか
自分だったら
なるほどね
ちょっとこれその前提のところで話し広げてもいい?
いいよいいよ
一つこういう考え方あるんじゃねって思ったのが
これが100年後どうなってるのかっていうのを見たい
っていうモチベーションで何か持っていくのはありかなしかっていうところで
一つちょっと矛盾が起きるかなと思っているのは
100年後に行きます
例えば僕が持ってる鉄の塊でいいや
鉄の塊をポケットに忍ばせて100年後に行った結果
その鉄の塊っていうのはめちゃくちゃ錆びてましたとか
別の成分に進化してましたみたいなのがあるかもしれないなと
そういうモチベーションで鉄の塊を持っていきたいなっていうのはちょっと一つ思ってるけど
でもそしたら僕は人間は死んでるやんって思っちゃって
だからそういう考えはなしってこと?
それはなしで
未来に行く時に持ってきたものが風化したりとかはしないっていうことにしましょう
あとは未来から持ち帰るものはなしっていう風に考えてください
だからあるよね多分視察やんな
僕がこうなってましたっていう情報を持ち帰って
だから今例えば新製品これ開発しましょうっていう視察だと考えた時に
何を持っていくかってことやんな
例えばタイムマシンを作ってる会社が極秘裏にあって
そこと秘密保持契約を結んでて
たまたまうちの社員を一人だけ連れてってあげることができると言われて
ちょっと3日くらい行ってきていいですよっていう風に許可が降りて
秘密でちょっと行ってくることになったとこですよ
OK
ってなった時にやっぱり暗直やけど
今初めに頭に浮かんだのがカメラとかなのかなみたいに思って
っていうのは報告する時にさ
こういう状態でしたよっていうのを視覚的に伝えれるといいかなっていう意味で
カメラであったりそういう録音機でもいいねんけど
とにかく情報を言葉だけでしか持ち帰れないっていうところを
言葉以外のものでも持ち帰れるようにする媒体
っていうのがまず一番仕事を遂行する上で必要やな
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確かに確かに仕事の観点でいうと取材だったら取材器具だよね
自分もノートとかそういうペンとか持ってくのかなと思ったりはしましたね
単純にスマホとか持ってくってなったとしても
もしかしたら電池切れするかもしれないし電波も通じないから
どうなってるのかわかんないっていうのもあって
逆にアナログのものを持ってた方が安全ないんじゃないかなって
個人的には思いました
例えばタイムマシーンがもし仮にジバとかそういうのも使って
起こしている装置だった場合に
カメラとか電子機器でぶっ壊れちゃう可能性があるので
僕は最初に思いつき浮かんだのはやっぱり紙のノートとかかなと思ったりしましたね
他なんか思いつきますか
今の聞いて思ったのが記憶しておくことがいろいろ簡単になっちゃってる
でも確かにそういう全ての電子機器が使えない世界だと
逆にそういうアナログのものに頼ってメモをひたすらしていかないと
頭に当然入っていくよねっていうのも確かに前提として違ったなと思った
そこで何が必要か
いろいろ考えながら喋っていけばいいと思うんだけど
ちょっと微妙に話し取れるかもしれないけど
今のBluetoothとかWi-Fiの企画っていうのが
未来までずっと同じっていうのは限らないっていうのはやっぱり一つ思ってて
その中で一つロマンがあるなと思うんだけど
もしその企画が全然100年間変わらなかったとして
100年前とかに販売されてたものが急にネットワークに繋がってるって情報が
ネットワークに流れたら
未来の人たちは100年前のが急に電波が入ってるぞ
これってなんだみたいな
ちょっと物語の幕開けみたいな面白いなって
なるほど
それすごくいいアプローチだなと思ったのは
視察観点ではなくて
何か未来に爪跡残す観点
そういう観点で考えると
例えば今のコカ・コーラを持っていくだけでもちょっとワクワクするのかな
確かに
今の考える上でこういう考え方がいいなと思ったのが
逆に100年前の何かが今目の前に突然現れますと
なった時に何がワクワクするっていうので
パッと一番初めに思い浮かんだのが
缶のファンタの
100年前はないか
100年前はないかもしれないけど
ファンタの一番初期のパッケージの缶とかが
いきなり目の前に現れたらちょっと興奮するやん
確かにね
みたいなんとかがちょっとあるかなって思う
だからそれが逆に100年後にコカ・コーラ持っていったら
100年後はもうペットボトル使ってなくて
ペットボトルに入ったこんなパッケージのコカ・コーラ
博物館でしか見たことないみたいな
それがすごく全然傷んでない状態で
こんなとこにあるぞっていうのは
ちょっとその爪跡を残せるかなっていう
そうだよね
我々も歴史民族科学館みたいなところにいたときって
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だいたいいわゆるブリキのおもちゃみたいな
我々の生まれてない時からあったおもちゃとか展示されてるけど
まあだいたい錆びてるよね
そういうのが本当に新品のような状態で出現したときに
これ現代人がレプリカで作ったのか
それとも過去の人が持ってきたのかっていうのが
本当に区別がついて
過去から持ってきたって分かったものが目の前に現れたら
すごい興奮しそうだよね
未来人の人も
そういう意味でお土産を未来に持っていくっていうのは
面白い観点かもね
生命が保証されてるので
確かに
ちょっともう一つ思い浮かんだのが
100年後に爪跡を残すっていう観点じゃなくて
100年後の我が社に利益をもたらすっていう観点
いいね
だから100年後にも持続してるかわからないけれども
上司の暇子とか社長の暇子とかが今その時
未来の社長になってて
その社長のために何を提供できるのか
っていう観点で考えると
一つ面白いかなと思ったのは何があるかな
確かに
間に考えてる間に話をすると
結構日本って世界の中でも
古くからずっと続いてる会社が多い国らしくて
本当に三桁台の時代から続いてる会社も
あるらしいのよね
建築会社だったか
混合なんとかみたいな
京都か奈良か
そうそう
だから意外と日本がちゃんと生存していれば
会社めっちゃ続くっていうのはあり得る話なんだよね
って考えた時に
100年後に貢献できる
利益できるもんって何だろうっていうのは
いい観点だよね
そうね
じゃあ例えば
価値が爆上がりしてるものみたいな
あー確かに
金とか
あれもやばいよね
最近だと
2000年代初頭とかに買ってたら
何倍になってんだっけ
10倍とかいってんのかな
そんなに僕ちょっとそれ分からへん
なんか恐ろしいぐらい値上がりしていて
日本のどっかで
世界一でかい金塊みたいのを飾ってる
ところがあるらしいんだけど
何億円だったのか何十億になったみたいな
話は最近聞くね
なるほど
金とか別に
上がる意味が正直よく分からないというか
もともと立ち位置としては一緒やん
やのに上がるっていうのは
なんやねんやろな
それだけ物価が上がってるっていうことなのか
そもそも取れる量が決まってるから
希少性っていうのもあるし
金ってすごく綺麗じゃないですか
財宝というか
そういうのもあるからじゃないのかな
そうね
それは2000年代初頭も
有限なものであるってことは分かっていて
だからこそ大昔からずっと金は
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そういう立ち位置やったわけやん
変わらずずっとそういう位置やったのに
金の価格だけが
そういうふうに上がっていくっていうのは
単純にあれか
物価が上がってるってことかっていう話は
置いときましょう
物価もそうだけど
結局数が限られてるのに
いろんなものに使われてるから
取り合いになってんだよね
だからそうか
希少性が上がってるってことか
希少性というか
より重要型になってるってことか
確かにそういうことか
でと話を遡って
その未来に対して何かを持っていくと
いう時に
じゃあやっぱり金とか
おそらく100年後も価値があるだろう
っていうものを持っていく
昔の人が持ってたノウハウを
伝授しに行く
難しいそれを予測してね
例えばもう失われた技術って
いくつかあるじゃないですか
今は残ってるから大丈夫だけど
100年後に消えてるものも
多分あると思ってて
これもミステリーの話とかでも
よく出てくるけど
昔のダマスカス公だっけ
めちゃくちゃ綺麗な刀の刃があるんだけど
それの作り方が消えてしまったので
再現がうまくできないとか
あと軍艦を作る技術とかも
消えちゃったみたいな話もあるので
消えてしまった伝統芸能を
タイムリープして持っていくみたいなね
ちょっとこれもロマンがあっていいんだけど
なるほど
じゃあ例えば絶滅器具集持っていくとかね
そうね
そこで反映させられるかもあるし
将来細胞さえあれば
増やせるという風に仮定すると
そういう絶滅器具集とかはありかもしれないな
そうねシャーレに入れてさ
そうねいっぱいシャーレ持ってて
これ美味しいんで
絶滅しちゃうんでもう一回育ててください
確かにうなぎとかね
100年後とかだったら
もしかしたらそういうね
今だってさiPS細胞とかさ
そういうクローン技術みたいなのが
増えてきてるので
今よりは良くなってるはずだから
絶滅器具集の復活とかさ
鋼の錬金術師みたいなさ
人体錬成まではいかないけどさ
錬金術みたいな実は
もうちょっとはできてるかもしれないね
核融合とかもあるし
確かに
そういう方向も一つあるよね
過去から持っていくっていう
何がいいんだろうな
逆に100年前から何持ってきてもらったら
今稼げるだろうって考えると
そうねそれもあるよね
金とかはすごく良さそうやな
金もそうだね
あとは何かいわゆる
ビンテージって言われている
いろんなものがあると思ってて
今もさ古着屋さんとか行くとさ
昔の何々年代の靴とかさ
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普通にジャケットとかさ
そういうのもね上がってるし
あとゲーム機とかもいいかもね
確かにね
今スイッチ持っていく
スイッチ持っていく
スイッチというかゲームボーイとか
ゲームボーイとかでもいいけど
結局我々の時代でも
ゲームできたのってまだ半世紀とか前だとは思うんだけど
なんかそういうね
初期のデバイスとかを持っていくとかね
なんかあの
これも都市伝説みたいな話であったけど
未来人が過去に来て
昔の時代のこの片番のやつを
集めに来たみたいなやつが
時々ネットの話であったりもしたんだけど
そういう意味ではなんか
昔の電子機器もちろんその
未来に来た時にぶっ壊れる可能性はあるんだけど
そういうものを持っていくっていうのも
一つ面白いお土産になるかもしれないね
あと何があるかな
白年前ってそもそも
もう明治?大正?
明治じゃない
微妙な時期な気がする
1920年代だよね
ちょっと見てみましょうか
1920年代は
当たり前ですけどまだ写真はモノクロですね
でこの時代っていうのは
あーなんか世界恐慌とかもあったりするし
これ日本で言うと
関東大震災とかは
1923年
あとは1926年に
大正から昭和になったらしいです
てことは大正ってこと?
うんうんうん
大正時代って結構短いんじゃなかったっけ
そうね
20年くらいかな
いやもう20年もないんじゃない
15年間くらいみたいですね
体が弱かった
この時代は本当にまだまだ
江戸時代から
ようやく文明改革が終わって
欧米の話がちょっと入ってきた
そういう感じなのかな
大正デモクラシー
そうそう大正デモクラシーの時代ですよ
その時代から何か持ってきて喜ばれるもの
国宝とかさ
そういうなんかやばいものを持っていくのは
多分無理だと思うんだよね
平社員なら
平社員が持ってって喜ばれるものだよ
だからやっぱりその当時価値がなくて
今価値があるものなんだよっていうのを
何か言えればいいんやけどな
一つ結構実は初期に思ってたけど
発言しなかったものとして
現代から未来に持っていくっていうので
仮想通貨とかさ
そもそも好きなので
そういうの持っていけたらなと思ったけど
仮想なので
これは持っていけない
持っていけない
そもそも現物がない仮想やから
そうか
物理的に何を持って持ち運ぶのかっていう話になってる
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そういう意味では本当に仮想って面白いなって
今ちょっと思ったな
そんな概念さ
過去にはなかったやん
当然対象から現代に持ってくるって話でさ
これ持っていったらすごいけど
実際その存在が存在するねんけど
仮想のものやから
物理的ではないから持ち運び不可能だよねみたいな
その時代には多分存在しないやんか
矛盾してるやんか
そう
あんまり厚くない猛暑じゃない夏みたいな
それと似てるかなって今ふと思ってるけど
対象時代は夏がそんな厚くなかったわけやんか
で厚くない夏っていう概念は存在するけど
それは持ち運び不可能
確かに
概念を持ち運ぶのが不可だから
それを鮮明な記録として持っていくとか
なんかできないのかね
だから一つあるよね
それが一部できてそうなものとしては
原爆が落ちた時の温度計みたいなのとかってさ
その瞬間潰れたからとか
その瞬間例えば時計が止まったから
その落ちた時間っていうのが
それで証明されるみたいな
があったりするみたいなのは
なんか一つあるかもしれないな
じゃあ2022年.mp3って思ってちゃダメなんすか
2022年.mp3
その時代の雰囲気とかをきれいな動画で残して
データが劣化する可能性が100%
それを持っていくと
なるほど
それはちょっと一つ面白いなと思った
っていうのは
その2022年mp3を金庫に入れますと
金庫に入れつつ
それと同様のコピーデータをポケットに入れて
未来に行って
未来にその金庫を開けますと
それを比較した時に
時間によって風化した映像と
時間を経ずに
未来に来た映像を比較するとか
それは映像だけではなくて
いろいろなものの風化の比較ができるみたいな
そうだね
確かにそれはあるよね
それ面白いな
どうぞ
ごめん
時を超えるっていうことができたからこそ
初めて生まれる研究やん
時を超えたものと超えなかったものの比較って
今やと例えば
真空状態で何かを保管していて
もう一つは真空状態じゃなくて
外に晒しておいて
比較したらどうみたいなのは
一応できるとは思うんだけど
しかしながら真空の中にいたものも
一応時間を経ていると
じゃあ本当に時間を経ていないものと
時間を経ているものを比較するってなると
それは本当に時空を超える研究が成立してからじゃないとできない
確かに確かに
それ面白いかもしれないね
データを保管する何でもいいですよ
なんかハードディスクとかでもいいですけど
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結局100年という時間が経つと
劣化する部分が多分あると思ってて
そこを実際に劣化しなかったものを持っていくことで
何か差分の研究が100年後に生まれるんじゃないかと
いうのは面白いですね
あと何があるかな
100年前から持ってきて嬉しいものっていうと
やっぱり今の話もそうだけど
やっぱり当時第一次世界大戦とかが
1914年とかだったかな
そのくらいに起きたみたいなのを見たんですけど
その時に消えてしまうものってあるじゃないですか
戦争の中で
それをちょっと先に保管しておいて
持ってきてくれるみたいな
結局戦争が終わった後ってさ
消えてしまったものって多いので
それを先取りして持っておいてもらうとかね
そういうのもあるかなと思ったんだけど
どうなんでしょうね
確かに失われるもので
現代の研究ではどうしようもないけど
未来に託すことでどうにかなるかもしれないものっていうのが
今においてあるのかな
例えば今から100年前では何か研究できなかったけど
現代ではできるってものが結構ありそうな気がするんだけど
現代でできないけど未来でできるってものって
もうないぐらい今あって成長してるような感じがしちゃうのは
現代人だから
まあそうだね
不死の病
違う逆か
治らない不治の病か
不治の病の話とか
それはずっと研究されてるか
確かにポケットに入るかわからないけど
不治の病の因果をポケットに入れて
未来に行くとかは
そういう意味では価値があるのかもしれない
逆に持ってくことで
未来に災害をもたらす可能性のあるものもあるんで
ちょっと怖いには怖いですけど
例えば最近さ
さっきの戦争が今あるじゃないですか
それで日本にさ
一緒に犬とかを連れて行きたいっていう人も
犬を隔離されちゃうっていうので
それって結局狂犬病の疑いがあるからって言って
半年間とか3ヶ月あったかな
隔離しないといけないんだけど
そういうもともとない
もう全部根絶した国にもたらすのと同様に
過去から下手に何か持ってくと
過去の細菌が未来に残っちゃって
やばいこと起こっちゃうみたいなのを考えないといけないので
ちょっと生物みたいなのは無理だよね
これ100年前に向かったどら焼きなんですよって言われてさ
持ってってさ
未来の人が体に耐性なくてさ
ううってなったらどうするの
確かに
でもそれを言い出すと多分
人が行き来するのもかなりのリスクな気がするけど
確かにね
一番のなんか媒介
媒介する
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じゃあ未来に行くのに人間を持っていくなという結論
でもそれ一つ面白いかもしれないな
だから未来にロボットがいますと
そのロボットを現代において自由に操れて
その視覚情報とかは全て現在に送付しんできます
っていうので
実はその未来に実質行ったことにできるみたいな
今のご時世だとさ
タイムマシンもまだ完成しない可能性が高いので
とりあえずちょっと体の犠牲をなくすために
よくあるじゃないですか
原子力発電所がぶっ壊れた時に
ロボットを生かすみたいな形で
ロボットだけを未来に飛ばすみたいな
そことは何かしら謎の通信ができて
出張行ってもらうみたいな
いう感じでも確かにあるね
じゃああれか
私の必需品と言いつつ
私自身が必需品にならないという
実は
実はみたいな結論になっちゃうけど
これでいいのかな
いいんじゃない
でもそうか
私の必需品は○○ですので
私も一緒に行かないといけないっていうのは
私の必需品は
そうか確かに
おかしいか
ダメだね
私が必要とするもの
だから私自身はやっぱり行かなきゃいけない
なるほど
ちょっとなんか
いやそうか
でも私を仮想化するということなんじゃない
それは
私自身を魂だけ抜き取って移植する
だからその
自分が自由に操作できるロボット
未来のロボットっていうのが
私なのか私ではないのか
っていう議論になるわけよ
ちょっとまた深いところに行き過ぎてる気がするな
それは
ちょっと深くなりすぎたので
もうちょっと浅いところで考えたいんですけど
すぐに用意できるものにしようか
例えば
夕方の
夕方じゃないけど
午後3時にいきなり上司に呼び出されて
しゅんちゃん
ちょっと明日出張行ってきて欲しいねんけど
明日ちょっと100年後の未来にちょっと
行ってきてくれへんかな
ちょっと内密な話でな
ちょっとタイムマシン乗る機会もらってんねん
って言われた時に
今からちょっと準備しなきゃなって
何か持ってっていいんすかって言ったら
おぉ何か持ってっていいらしいでみたいな
ただちょっとやばいも持ってくるのはやめてくれなみたいな
言われたとしよう
で
次の日の朝9時に
某研究所に出張に行って
これタイムマシンなんですけど
ちょっと箱が小さいんで
この中に入るもんでお願いしますって言われた時に
持ってきるもんにしよう
OK
だから金塊は当然用意できないからダメだよね
っていうそういうことやんな
くまちゃんの人形ぐらいのサイズと思ってくればいいんかな
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OKOKOK
でもだからそうなると今まで出てきた中で
まず取材道具っていう要素
フィルムカメラと
紙とペン
そしてもしかしたら価値上がってるかもしれない
自分の持ってる一番高い服みたいな
であと爪痕残すためにコカ・コーラのペットボトル
くらいなんじゃないですか
なんか普通の遠足みたいな
出張とは
逆にそういう身近なものこそが
あとだからそうねやっぱり
一つこれだけは思いつきたいなって思うのは
今は価値がないけど未来は価値が
爆上がりしているだろうもの
確かにね
最近なんかツイッターかなんかで見たけど
りょうさんもタイムマシンかなんかに入れたときに
価値が上がってるものを予言したみたいので
遊戯王カードは入れとけみたいな
言ってたくらいなんで
もしかしたらカードもさ
正直風化するかもしれないけどさ
そういうなんかコレクターアイテム持ってったらいいかもね
それは素晴らしいな
えっと未開封ボックス
未開封ボックス
100年前の未開封ボックス
他のカードゲームとかそういう未開封のやつさ
1パックだけで数十万とかやっぱするみたいなね
って考えたときに
未開封のなんかを持っていかないかもね
そうねだから今現代において
ちょっとその明日夕方3時で
明日って言われたら間に合うか分からないけど
とにかく10万とかしても全然気にせずに
遊戯王の初期パックを大量に買うとか
初期ボックスとか
で今10万の投資やけど
未来になったらあの1億とか全然超えてるから
多分今のこのさ
遊戯王が始まって何年やろ
20年ぐらいのパックを持っていくときの
その上がり具合より
絶対その初期パックを今頑張って購入して
持っていた方が上がり幅が大きいと思うから
そこやな
そこがやっぱなんかあれだね
こう持ってってポンってやったら
えっやばいっすよそれなんで持ってるんですか
国宝ですよって言われるかもしれない
確かに
国宝遊戯王の初期ボックス
そう
日本に今2個しかないと言われていたが
ある男が急に持ってきて
3つ目が見つかるみたいなニュースになるみたいな
1個でも1億円とかね
そしたら未来の人も何か
過宝にしますとか言われるかもしれない
はいそうね
じゃあ我々が未来に出張に行くときには
遊戯王の初期のボックスを持っていく
ボックスを持っていくということでいいのかな
そうね結局りょうさんに助けられてしまった
悔しいなちょっと
これはまたいずれ未来の話をする中で
もっといいものがあれば話したいですね
そうですねリベンジしたい
ということでちょっと長くなりましたけど
我々の特例はこんな感じですかね
30:00
はいっす
皆さんもちょっと
明日出張行くときに何持っていくか
考えてみてください
ありがとうございました
以上です
