00:04
前回からの続き。
はい、じゃあ3話目。
憲法には書かれてないけど、なぜ人権がこの国では守られるのかというので、
まあ、憲法ブロックで守られてるじゃん、守られているが、
そこに何が起きてたのかですね。
積み上げなんだよね、たぶん。
第1世代と呼ばれるのが、第1世代は1789年の人権宣言。
ここで自由権というものが確保されました。
第2世代が1946年の憲法全文、第4共和制憲法の全文で、
ここで社会権ですと、これからの平等に当たるわけですよね。
第3世代、2004年の環境憲章とかが加わって、
未来の地球規模の連帯みたいなことを考えると。
というので、自由平等友愛を標語としている国ですから。
照らせるんだ。
作られてきましたよ、ということになっています。
どこまで行っても人権とは何か、実は書かれてなくて。
そうだね。
自由権、社会権、連帯権が人権なのかなということを、
法制からちょっと推測する感じですね。
そうだね。
その時、当時の反省への反論みたいなことなんですよね。
人権宣言の時は国王への反論みたいな感じだったし、
1946年の全文もナチスムへの反省、
独裁への反省みたいなことが全文に書かれているので、
結局、こうではいけないと書いてあって、
じゃあ人権とは何かというのは書かれていない。
うーん。
結果としていろんな権限が積み上げられている感じですね。
03:03
なので、第5共和制そのものには書かれないけれども、
この4つの憲法をもとに、
国法律の基本原則の4つのものをもとに作られていますよと。
じゃあ実際の平等がどうなっているのか、
平等じゃない、人権がどうなっているのか。
いくつか特徴的なのをあげますと。
1つ目、男女パリテ。
これもまたフランス語のフランスだけでやってる。
クォーター制ってのがあるじゃないですか。
はいはい。
クォーター制は取ってないです、フランスは。
なるほど。
クォーター制ってのは4分の3以上を片方で占めないようにしましょうっていう。
だからクォーター制。
性ですね。25%、4分の1は別の性別でやりましょうと。
なんですが、パリテ制というのはさらに強くてですね。
人口の半分は女性なんだから代表も半分であるべきっていう。
パリテ、ハーフみたいなことだ。
そうそう。強って見てましたけど。
強いね。
クォーター制も1回議論はされた。
補正されて、ただ逆に言うと人を意識しすぎ、性別を意識しすぎではないかみたいなことがやっぱり出てくるんですよ、議論すると。
で、その時は断念したみたいですね。
人権、宣言の人権は、
HOMME、男性という言葉を意味する人権宣言になっちゃってるんで、やっぱり女性は入っていなかったと。
女性はフィーメーっていうものかな、FEMMEらしいです。
ふんふん。
そんな話もありつつ、クォーター制同にも1回検討したものの、逆に男女差別することにならないかと。
そういうことね。
これを日本でもよく言われますね。
で、やらなかったが、なぜかパリテ。
同党同数を意味するパリテ制というものが取られてます。
これは憲法で原則化されてる?
06:05
いや、これ選挙法で決められてる。
選挙でこうなってるのか、選挙の仕組みがそうなってるのか。
うん。で、すごいのよ。
ペアで立候補しなきゃいけないの。
一つの選挙から?
うん。
へー。
2人1組で立候補しなきゃいけないの。
えっ、じゃあどういうこと?結局片方が人気みたいな、男性が人気みたくなってもペアだからどっちも受かるの?
えっとね、いくつかやり方があって、
一つは男女同数の候補者を立てなきゃいけない。
うーん、まあそうだね。入り口は確かにそうでしょ。
比例選挙とかの場合は、男3人、女性3人みたいにしなきゃいけないとか。
最初、交互に並べなきゃいけない。男女、男女、男女、男女。
で、比例の候補者って一番上から合格してるじゃないですか。
はいはいはい。あー、てことは比例名も。
っていうジッパー方式というものが有名化されている。
面白いな。
市町村議会選挙、候補者の名簿を男女交互に並べなさい。
ですね。が一つ。
で、県議会選挙は、一つの選挙区から必ず男女ペアで立候補しなさい。
えー。
議会選挙なので、議長じゃないので、議員が半分になる。
うん。
そういうのも取られている。
全候補者の男女共。あー、そうなんだ。
で、当然、国会議員で全候補者が男女同数に違反する。
まあ、もちろん多少の余分はあると思うんですけど。
同数に違反する場合は、生徒助成金カット。
うんうん。
みたいなことが取られている。
そうなんだ。
ペア立候補制は、自分が立候補したかったら、男性探し立候補者に来てね。
あー、そういうことか。
うん。
一人だけってできないのか。
09:05
立候補に際しては、男女ペアでなければならず、有権者は候補者個人ではなく、ペアに投票します。
ペアに投票するのか。ペアでいかんのか。
そう。で、当選もペア単位。
もっとも、当選後は独立して議員をしていいですよと。議員活動はしていいですよと。
立候補のタイミングで誰かと組まなきゃいけない。
あー、えー、なんかさっきのあれだね。
大統領選に出るときの500人の推薦状を集めるみたいな感じで、なかなか選挙に出るときは準備が必要ですね。
2013年からそうなってる。
あー、でもこうするといけんのか。
必ずペアだからね。
うん、そうだね。
で、本当に仲悪かったらペアにもなってくれんからね。
ね、普段からちょっとペアになれる人を。
そうそう、なんかナンパしとかないといけない。
ね。
同じ政党内にいればできそうですけどね。
でも同じ政党内で、そうだよね、そうすれば議席も確保できるし。
そうそうそうそう。
いいけど、みたいな。
そのぐらいやってますみたいな。
ね、そうだよね。
同じ政党を辞めた割にはすげーことやってるなって思って。
すごいね。
これはでも男女両方から平等ってことだよ。
男性もそうでしょ。
男性も大変なもんね。
半分超えられないというか。
うん。
それは半分に絶対になるじゃん、みたいな感じだと言うってこと、今。
すごいね。さっきの会計検査員の話もそうだけど、面白いね。
ね。
実効性という強さ。
結果として本当に、県議会議員は多分半分になっちゃったんだと思うんだけど、
男女ペア候補にしちゃったらね。
国会議員は37.3%ぐらいまでで、まだ。
2022年で。
そっかそっか。
50%まで達成してないけども、
クォーターはとっくに超えてますよねっていう。
県議会レベルでそういう女性がどんどん増えてるから、
国勢もどんどん出てくるし。
市議会まで全部ね、ペアだったり10%、男女候補だったりみたいなのが生きてるので、
そこまでやらなきゃダメだよねってことなんですよね。
国会議員の話だけしてたらおそいつの話。
すごいね。ほんとだね。
いやいやいや。
でもペアになれるってことは、男女協力できる人だけが入ってくるじゃないですか。
12:02
確かに。
できない人は来れないからね。
できない人は来れないからね。ペアにはならんからね。
なれないもんね。
ちゃんとそういう人がなれるっていう。
フィルタリングに。
はい。パリでしてありますね。
男女っていう権利の平等のところでありますね。
日本ではあまりないけど、フランスでやっぱりいっぱいあるのが移民の平等化、移民の人権ですが、
これはなんか、もういろいろ試行錯誤中がずっと続いているみたいですね。
3段階ぐらい一応時代としてはあって、
20世紀半ばまでは完全にルーツも捨てて、フランス人になりなさいっていう同化政策。
1970年代は文化的な一致はしなくていいから、社会の構成として一致、一員として機能しましょうよっていう多様性にいきまして、
1990年代からは、いやいやそうとは言えルーツは持ってていいんだけど、
共和国の共通価値である自由平等及えプラス来して、後で出すけど、宗教分離を守って社会参加しなさい。
という3段階にいろいろ言ったり来たりしますね。
どんな人でもいいよって一瞬言ったんだけど、もう一回やっぱりこれだけは一緒に共通の価値を持たなきゃダメだよみたいな。
そんなふうに今戻っている感じです。
ここで話題になったのは、イスラム教のスカーフですと。
公立学校内で、ムスリムの方の女性のスカーフをしたまま授業を受けるのはどうなのかというのが問われてしまい、
それが今は結局どうなんだっけな。認められてないのかな。
ちょっとどっちに行ったか忘れたな。
スカーフブルカは2004年法で公立学校内で制限があります。
15:14
2023年からはアバヤと呼ばれる長袖のローブも禁止。
そうなんだ。
2010年ブルカの禁止法、スポーツの場での禁止みたいなのが上がってます。
公立学校を出てダメになっちゃったから、結果としてムスリム学校みたいなのが出てきちゃってるのかな。
みたいな事象も実際は起きている。
これも出ちゃってますよっていうのがありますね。
来指定のところで語ろうと思ってたんだ。
来指定というのは政教分離です。
国家は宗教を公認しない、助成しない、助けない。
宗教的シンボルを公職務中に身につけない。
信じる自由も信じない自由も両方保障します。
公の場では宗教職を廃止しなさいというのがこの国の来指定と呼ばれる政教分離ですね。
スカーフ、ブルカ、ニカブ、アバヤと呼ばれるムスリムの着用されているものを公の場で禁止してますから。
ここも一個のずっと課題なんでしょうね。
そうだね。
人権の立場からここから対立する二つの理由として、
支持派は宗教的圧力から個人解放したいと。
批判としては特定の宗教を侵害してるんじゃないかと。
学校に通うぐらいの年代の子が自分の意思なのかってわからないんですよね。
わかんないね。
うん。というので、来指定というのは一つ一個テーマでずっと挙がってます。
これそうか。生徒なのか。先生とかじゃなく。
うん。独生。
18:01
入れないっていう農園指示だった。中学校まで入れてくれない。
そうなんだ。これは自由なのか。
うん。
教育を受ける権利も書いてあったが。
そうなのか。
移民案に戻ると、移民は別の話だ。移民は問題としてあって、
移民はどっちかというとムスリじゃなくて、アフリカ圏が多い。
うんうん。確かにイメージはあります。
特にアルジリアがいっぱいいた状態で、
ここも国家の予算とか、暴動事件が起きちゃったりすることへの対応とかで揺れている。
最初はもうどうかしなさいって言ったのが、
いやいや、多様性だっていう。
ミッテラン大統領だって聞いたことあるわ。
ミッテラン大統領が編入政策。
だから一定の社会的経済的に基準に達することができるように個人を支援するに留まって、
他の文化に関しては自由ですよみたいな話だったのが、
今は統合政策に移っていて、
フランス人とは何かっていうテーマが出てくるわけですよ。
そうじゃんね。だから標語を書かないといけないんだね、憲法に。
自由、平等、友愛、来世を守っての社会参加にしなさいっていうのが今ですね。
安全とか家族を傷む権利は保障されるよねっていうのはあるんだけども、
どこまで国籍を認めるかっていうのはずっとあって、
フランスで生まれた外国籍の子供の国籍自動取得っていうのがあるんですよ。
フランスの出生地主義。
で、これをどうするかみたいなのが、
なんか行ったり来たりしてますね。
そうだね。こんなの難しいんだね。
2世代目の出生地主義が児童的に不要だったのが1993年見直されて、
16歳か20歳まで国籍取得の意思表明を義務付けることにした。
21:02
あと不法移民をどこまで追い出すか取締り強化。
あとはその移民できちゃってるんだけど、働いてるんだけど家族の受け入れをどこまで認めるか。
はいはいはい。
平和の時代はその認める方向に行くんだけど、
暴動とかが起きちゃったりテルとかが起きちゃったりすると、
特に2015年のパリ同時多発テロとか多分ヨーロッパ圏結構いろいろ起きてましたよね。
ISとかの時代とかね。戻るんだよねどうしても。
そうだよね。そうだよね。
あとこの国はフランス語の習得をさせるんですね。長期滞在外国人に。
こういうのもフランス語だもんね。
こういうのもダメだな。こういうのやらなきゃいけないんだな。みたいな。
すごいね。でもすごいフランス、フランスという形を保とうとする。
自由・平等・友愛。
あとは男女平等に戻っちゃう気がするんだけど、
性的少数者を支援しようとした結果、発生しているPAXという形がある。
フランスって結婚しないお子さんを持っている方が多い。
婚外子が多い。
婚外子が多い。婚外子65%ですというので、
結婚と結婚しないというものの間に独身とないのにPAXというのが認められています。
PAXって読むんだと思うんだけどこれ。言われてみれば。
PACS。
PAXでいいのかな。
PAXでいいのかな。勝手に読んでたけどさ。
民事連帯契約っていうの。
うん。なので、もともとは同性カップルが法的に認められないという問題の対応として作られた。
なるほどね。
結果、今利用されているのは9割が異性カップルっていうのがPAXと呼ばれる制度。
で、共同生活を行っているパートナーシップ制度ですね。
結婚ではないけどパートナーシップ制度ですという中間段階を置いてます。
へー。そうなんだ。中間。
24:05
ですね。だから区別すると、婚姻だと裁判所で離婚しようと思ったら離婚しなきゃいけない。離婚手続きしなきゃいけないんですけど。
回収しようと思ったら届けでのみでいいです。また片方の意思で可能。
PAXはそうなんだ。
はい。
片方の意思だけでできるんだ。すごいね。
相続。余裕がないと相続権PAXには当たりません。婚姻してたら相続権があります。
遺族年金。婚姻してたら受け取れます。PAXだと受け取れません。
はいはい。
あと子供が生まれた時、夫が自動的に父と推定されるのが婚姻ですと。
PAXの場合は認知というものの行為が必要です。
というのも用意はされている。ただパートナーシップとしていろいろと認められることも多いらしいので、その中間のものがありますが、婚姻は男女でしか認められていないのかな。
そういうことだね。
同性婚も法律になってますかね。
あ、そうなんだ。
この後になったのかな。
合憲という判断を認めたのかな。
PAX片方の意思だけで解消できるんだ。
勝手にやられて気づかないこともあるじゃん。
買ってこないみたいな。
どうしたどうした。解消されてた?みたいな。
とはいえ、PAXも使っていない婚外子の方がやっぱり大きい台ですね。
PAXないけど普通に認知すればいいってこと?
うん。認知は別に意識するよ。
だからもう同性して、次の段階でPAX通る人もいれば通らずにマレッジまで行く人もいると。
パートナーの取り方がより緩いというのができたんでしょうね。
日本よりもちょっと結婚へのハードルが高くて、
27:02
宗教に入るみたいな感覚が強いらしいんですよ、結婚すると。
相手の宗教も一緒にしなきゃいけない?
あ、そうなんだ。
結婚した時のタイミングで宗教関係も一緒に整理しなきゃいけない?
あ、いいんじゃないかなっていう感覚もあるみたいだから、
結婚っていうものが日本よりもちょっと難しいみたいなことが書いてましたね。
ちょっとなんか強いんだね。
宗教感が強いよね。
だってそういうイスラム教の方と結婚したらイスラム教に入っちゃうでしょ、確か。
あ、そうか。
宗教感が強いというより、日本より宗教に入っている人が多いから、
厳格にしている人が多いから、
なんだかんだ日本って仏教のようなのはそうじゃないよなみたいな感じで、
大体の婚姻が成り立つけど、
フランスの場合はキリスト教徒です、イスラム教徒ですみたいなのがはっきりしちゃっているので、
婚姻関係、あとはキリスト教徒でもカトリックです、プロテスタントですあるじゃん。
そうだよね。
日本でいう家同士っていうのが、宗教も含めて家同士どうするかみたいなところもあるから、
パックスぐらいで止めるとか、
事実混んで止めるとか、
いうことの方が、もう少し婚姻関係が、パートナーシップ関係が続きやすいみたいなことはあるみたいですけど。
へー。
うん。
言われりゃそうかと思って。
そうね。
倍率的に日本の場合違う宗教に当たるってこともないからね。厳しい宗教には。
そういうことも分からないよね。
うん。
日本でもしかしたらそういう宗教的な差がある場合は、事実婚の人が多いのかもしれないけど。
かもしれないね。
その観点だとなかったね。
うん。言われりゃそうかと思って。
うん。
家同士の話じゃねえ、それどころじゃねえわと思って。
家同士なんて仲悪けりゃ合わせなきゃいいわけでさ、別に。
ああ。
いいけど。宗教までいくとね、確かに。
毎日の習慣と一緒にしなきゃいけないからさ。
儀式も一緒に行かなきゃいけなくなっちゃったりもするだろうから。
確かに。
その点からするとマリッジ難しいのかもね、他宗教だと。
また婚姻を人生の最終ステップと捉える傾向も強まってるってこと。
30:00
うーん。
しかもフランスの婚姻は役所で儀式をするんだ。
あ、そうなんだ。
市長か代理人の前で行われる儀式なんだ。
へえ。
多いね。
まあでも、先にキリストの教会の前で誓っていたものに宗教化しつつもその儀式というものを非宗教の中でやるっていうことをしたんじゃないのかな。
そうですね。
他にもいろいろ本には書いてあったんですけど、面白かったのかな。
ワインの権利の歴史とか書いてありましたけど。
ワインの権利?温泉権みたいな感じ?そういうのじゃなくて?
原産地権?ブランド保護?言ってしまえば。
原産地権大事だもんね。どこの葡萄かで決まっちゃうからね。
そうそう。どこの葡萄かというのを法律化するまでの歴史とか書いてあって、なるほどねって思って。
それもそれで法律でやるんだなって思いましたけど。
日本も米やるもんねって思って。
日本の米とか果物と同じようにワインの原産地故障っていうのを法律問題の一つとして取り上げられてて、なるほどって思ってました。
なるほどって思ったけど人権の書に書いてあって、これは人権ではないんじゃないかと思いながら読んでみてました。
そうだね、俺と一心同体。
本の紹介しなかった。
フランス憲法と社会という法律文化者さんがらしている小林先生、美原先生、菅原先生なのかな?が書かれている本からなんですけど、一部が憲法とは何か?
フランスの憲法制度に書いてあって、第2部が現代フランスの人権問題と法文化っていうのに分かれてましたね。
今、この3話目はこの話をしてたんだけど、なんでかその中にワインの話が書いてあって。
ワイン?フランスの人権問題ではないと思うんだけど、ワイン?と思いながら私は読んでました。
デモとかストライキの権利とかもありますけど、しっかり憲法に書かれてるわけじゃないんですよね。
33:04
集団権はあるよっていう感じ。
それでいいんだ。
ストライキの権利も認められてるけど、なんか憲法そのものがすごい強く引いててるっていう感じではないよなと思って見てた。
文化なんでしょうね、これ。
日本と大して変わらないと思う、憲法レベルというか法律レベルでは。
やるかやらないかって意味で。
ストライキを止める権利みたいなのは大体反対される?
はいはいはい。
憲法を立てようとすると、法文化しようとすると反対されるけど、じゃあ今どうかって言われると、日本の法律とそんな変わりはないかな。
宣言はあれど、ずっとこんな感じで問題はいろいろありつつ。
移民とか内指定とかが難しいですよね、この国は。
移民、内指定がすごい難しいね。ちょっとなんかうまく整理がつかない。
壇上問題が先進的なんだよなって感じですけど、
そうそう。
移民、内指定問題は難しいよね。
なんかね、内指定とかそうなるのかって感じです。
うん。
ほぼ固執的な感じがしてしまったというかね。
それもだから、社会情勢にもよるんでしょうしね。
そうだね、そういう理屈づきの国の難しさというか、それまでの感覚というか、あるんだろうな。
移民をいっぱい入れてきてるという歴史もあり、どこからフランス人か。
でもフランス人だったらこうしてほしいみたいなのもあり。
なんかね、フランスという国はずっとフランスという国であるから、
そこがまたその前見たブラジルとの違いかなと。
ブラジルはね、もう俺ら今からブラジルみたいな。
ブラジルは俺ら今からブラジルだけど来年には違うかもしれないぐらいの感覚で作られてるからさ。
いつ変わるかわかんないなこの国と思って見てるけど。
そんな感じで、他から来て、もうみんなブラジル人という意識はあるかもしれないけど、
他から来てからスタートしてるのと、ずっとフランスとしてあるっていう歴史があることでは、また違う感じがする。
36:13
国境も接してるからね。
でもドイツ人かフランス人かで争ってる感じはしないよね。
そうなんだよね。そこは違うんだよね。
ヨーロッパ人はヨーロッパ同士だとそんなになんだよね。多分どっちでもいいやみたいな感じなんでしょうね。
そうだね。ヨーロッパ人同士、そうだね。
宗教が違うとかだと大きいのかな。なんか違うってなるのかな。
そうだね。
ジェンダーもクリアした、次は宗教だみたいな感覚になっちゃうね、今。
そっちの情報なんだみたいな。なんかジェンダーの方が難しそうな日本だと思うけど、宗教はもう薄かったんだな。
宗教の問題があんまり起きにくい国でしょうけどね、日本がね。
難しいんだね。
そうね、ほとんどが少数派だからね。
そうか、そういうことだな。
二大勢力あたりになると難しくなるのかな。
なるのかな。なんかちょっと戒律厳しめとかね。
そうそうそうそう。
スラムとかしないと。
祈りの場所と祈りの時間を作るべきですって言われたら、どうぞって作っちゃうもんね、日本のY。
何を言ってんの?
開けます。
それでいいなら、みたいな感じだもんね。
あと食事とかの足りなさとかはあるでしょうかね、日本の大祖と。
宗教用の食事をどこでも用意してるだけでしてないから、しなきゃなって思うもんね、言われたらね。
そうだね。
なんでしなきゃいけないんだと思わないもんね。
なるほど、みたいな。
ごめんごめん、みたいな感じで。
だからアレルギー対応と同じような感覚でやるもんね。
そういう感覚は。
でもどうなんでしょうね、スカーフとかは全然ありだと思うし、顔が見えてて。
ブルカまで行った時に学校でいいのかって言われたら。
どうなんでしょう。
その全面覚えやすい、ここに網がついてるぐらいの、目に網がついてるぐらいのやつですよね、確かブルカって。
そうね、ありとこなんだろうな。
それで高校は、小学校あたりは年齢的にまだ来ないと思うんですけど、中学校あたりから。
39:08
中学とかどうなんだろうね。
制服にスカーフとか全然ありじゃないですか。
あるね。
そうだよね、学校にも学校のアレがあるもんね、どんな教育をしたいかみたいな。
うん、で、私立学校はだからあるんですよ。
法律学校で認めてないという。
私立選べるって言えるわけだよね。
うん、私立は選べるから、法律学校で、今制服も別に中高で男性じゃなくてもズーム履けるから、ところが増えてるから、
身体の一部を出してもいいかって言われるといけると思うんですよ、全部隠すことはできると思うんですね。
顔、顔全面隠すということを許せるか。
許せるかだよね、隠しちゃうとそうか、師匠があるとかもあり得るよね、学校だと。
普段の授業で師匠があるかというとないと思うんだよね。
ただまあ、じゃあそれで面接来たとしてさ、試験で。
本人証明できないかもしれないけどね。
そうだよね。
入れ替われるじゃん、みたいな。
そういうのが女性が試験館にすればいいのか。女性同士で見ていいわけだもんな。
ああ、そっか、そうだね。
そこだけ女性同士に用意するか。
でもそうね、試験を受けているときにそれでいいのかあるよね。
実務的にあれっていう話となかったら、そもそもの公的空間から宗教職場に入るって。
そっちの話に行っちゃうのか、日本は。実務の話にしか興味ないもんな。
日本は実務的にちょっとなんか不便だよね、本人選べる人もみたいになるけど。
そう、そう、そう。宗教職を排除するか、フランスの場合はね。
そっちに行かれちゃうと。
宗教職を持ち込んではいけないと。
持ち込めないってなると何も言えない感じが。
うん、でも日本のランドセルって日本の政府は宗教じゃねえのかって言われてよくわからないけどね。
ランドセルはなんでランドセル指定なんですかね。
でも指定はされてないでしょ、正確には。
あ、そっか、でもランドセルって書いてあるのさ、ランドセルで来ましょうみたいな。
ランドセルもさ、別にランドセルじゃなかったとしても、別に違反にはならないと。
言葉の伝達としてランドセルで聞いてくださいねって言ってるだけであって。
42:02
あ、なるほどね、別にそうだよね。
類似するカバンであればいいはず。
あ、そっか。
今、布用のランドセル、布型ランドセルって、あれランドセルなんかっていうのも出てるしさ。
出てるね、何でもランドセルと言っちゃえばいいっちゃ言っちゃえばいいしね。
学校に持っていくカバンっていう意味なんだと思うんですよね、今使ってる言葉は。
でも制服は指定だよね。
制服は指定だね。
あれも、別にいない学校も増えてるし、条件を一致させたいっていうのが大きいんでしょうね、生徒の。
そうね、なんかね、差が出ない。
差が出ない。
人服だからこその弊害もあるみたいなところもあるんでしょうね。
でも今まで続いてるのはそれが残っちゃってるだけだと思う。
多分当初は貧富の差が出ないようにしてたんだと思うんですけどね。
そうね。
今となってはもうなんか、せっかくだしみたいな感じで着てるような気がする。
なんかね。
すごいね。
日本もなんか、政教分離ってすごい大事にしてる感じがするけど。
日本の場合は持ち込みOKなんですよね。
持ち込みOK。
そんなんつうのかな。
多分そう、自分の宗教を別に言ってもいいし、公言してもいいし、その象徴するものを国会に持ち込んでも別に問題はないはず。
国会でやっても。
そうだよね。日本の政教分離はあれだもんな。
国に対して。
政策に対して、それを優先するような決まりをしてはいけないんですよって言ってるわけで。
人が、個人が別に何を言うところじゃなくて、こう言ってるわけじゃないんですよね。
現に宗教を背負ってる政党もいますから。
そっかそっか。
全然いらないですね。
宗教間の平等って言ってるわけで、廃止をしようとはしてない。
してない。
そこは主的領域に含める。
主的と公的がそんなに分かれてないっていうのが日本でしょってことね。
45:00
うんうん。
そんなに日本化できるのかっていう問題もあるけどね。
うん。
してみた結果これが生じるっていう状態なんですよね。
うんうんうん。
ねえ、来してすごいな。来して概念。
今まで何度か来してって言葉が出てきたけど、やっと意味が分かったみたいな。
うん。
大体フランスの事例に出ると、来してがあるの。来して。みたいな感じで毎回調べてたけど。
いやすごいね。面白かったよ、フランス。
人権先進国と称している国の人権。
人権なんか来しては国としてどうするのかっていうのが。
そうだね。
人権と国っていうのが。
人と国。市民と国。
国に対して人権を守ろうとしているって感じですよね、やっぱ。
国に対して人権を。うんそうだね。
すごいです。フランスも労働の義務があることを知らない。
そうね、勤労の義務。
勤労の義務。
これなかなか調べてもなかなか出てこない。だって第4共和制の中の全文だぜ。
なかなか出会えなかったね。
なかなか出会えなかったね。それを守っていることも今まで知らなかった。
第4共和制だけだと日本でも全然出てこないってことですね。
そういうことですね。
憲法を動くっていうのがすごい。
考え方も日本にはないから。
日本の日本国憲法80年言ってるけど、人権宣言だけで言ったら1789年だから何年よって思いましたけどね。
長いじゃんみたいな。
長いじゃんこっちの方がと思ったんだけど。
これが世界の代表的な人権宣言を持つ国の人権。他の国はどういう人権にしてるのかですよね。
うんそうだね。人権先進国。イギリスも。
あとヨーロッパ全般そうなんじゃないかなと思います。
英雄にもちゃんと人権裁判所ありますから。
48:00
そこで何かいろんな行動権だとか意見とか出ちゃったら、合わせて各ヨーロッパの国々は憲法変えるらしいですよ。
おおー。さすが。
勉大してね。もちろん納得してればなんだろうけど。
こんな意見も出たよってなっちゃうと、うちの法律も変えなきゃって連動して変わっていく。
人権という意味では、ヨーロッパ全般、EUの方がもしかしたら強いかもしれない。
そうね。北欧諸国特にって感じが。
ジェンダーでいくとそっちの方がさらに進んでるでしょうしね。
そしてあっちの方が移民が少ない気がする。
そうだね。やりやすさみたいな。
人口も少ないし。
あるよね。
取り上げたかったけど、市民を作るみたいなのが強いじゃないですか、フランス。
思ったけど、すごい政治に関わらないといけない国家体制なのよ。
何言ってるかわからないけど、日本とフランスの人口だとフランスの方が半分ぐらいなんだよね。
日本よりも人口って。
でも国会議員の数はフランスとほぼ同じじゃないかな。
どういうこと?めっちゃくちゃってこと?割合すごいね。
人口と。
そんなにいっぱいいったら大変じゃない?
だから、プラス裁判所にも行かなきゃいけないじゃん。
そうだね。
だから、めっちゃ政治的なところに入れ込まないといけないのねっていうことを。
そうだね。
フランスの方が多いです。
そうそう、これだし。
日本とフランスは約人口2本の方が倍なんだよね。
うん。
でも国会議会、国民議会、衆議院に当たる方の人数はフランスの方が100人以上多いね。
日本は165人、フランスは577人。
衆議院も100人多い。
議員1人当たりの人口が全然違う。本当だ。
51:04
7.4万人だし、さっき言った司法も半分民間じゃねえかって思ったじゃないですか。
裁判所の商工会議リストに入ったら裁判しに行かなきゃいけないでしょ?
うん、そうだね。
そうだね。
そう、なので政治参加を日本の倍ぐらいしないといけない国なんです。
本当だ。
本当だね。
それは市民作らないとねって思った。日本より市民を作るっていう方が大事になるな。
世界の国会議員数ランキングでもフランスが3位だ。
本当?
中国、イギリス、フランスって出てくる。
中国もだって人口じゃんっていう感じじゃないですか。
そうですよねっていう感じだけど。
イギリス、フランス。
イギリスは議会制民主主義の国だけど、フランスそうなんだ。
市民を作るってそういうことが。
日本より政治が身近にならざるを得ない。
すぐそばに迫ってるね。
政治と司法ですね。
そもそも大統領制だしね。
直接選挙だしね。
それはデモとかするんじゃない?結果として。
意見を持つということが重視される国にはなる。
国会ランキング日本7位だ。
日本においてはさらに削減しようという話も。
まあそうだね。
ネットで出てますからね。
そうですか。
司法の方の裁判所への参加。
結構簡単に参加しないといけないうちに追い込まれないかみたいな感じの。
結構、統治ルールというのが身近な国なんだよね。
憲法擁護委員だっけ?そっちもそっちで人いるから。
権利擁護委員だっけな。
54:02
憲法協議会はプロな気がするけど。
権利擁護官?
あったね。
とかね、会計監査員も議会とは別につかなきゃいけないし。
仕事多いしね。
すごい構成員が多いんだよね。政治参加する。
みんなで国を作っている中で議論をしている。
そういう議論をしている。
そうなっていくと、やっぱり移民も気になるんだろうな。
フランス生まれの外国人は政治参加するの?っていう。
そうだよね。だってすぐ慣れちゃうもんね、きっと。
5年以上の居住ですって。だから行けちゃうよね、たぶんね。
行けちゃうと思うな。
この仕組みだと気になるかもね。宗教も気になるかもね。
フランスで生まれたイスラム教徒はたくさんいるでしょうしね。
なんでしょうね、人権って。
そうね。
国とは何かですよね。
国とは何かだね。すごいね。
そんな話でした。
