00:03
時間、空間、現実、それは一本の直線ではない。
無限の可能性を秘めたプリズムなのだ。
一つの選択が無数の現実に枝分かれし、君の知らない別の世界が生まれる。
我々は、邦訳アメコミ雨あられ、果てしなく広がる新しい現実への案内人だ。
ついて来るがいい、そして問いかけろ、もしもと。
というわけで、アニメ配信されている、ディズニープラスで配信されている、アニメホワット・イフ、完結。
シーズン1が堂々と完結しましたね。
いよいよ終わりましたね。
いやー、このオープニング、マジハマっちゃって。
うんうん。
しょっちゅう、時間、空間で。
いや、いいよね、あのオープニング。
ハマっちゃいましたね。
しかもね、オッチャーもね、またいい役で。
いやー、ホントね、オッチャーいい役でしたよね。
最初はもうホントなんだこいつって思ってたんですが。
というわけで、今回扱うアメコミはホワット・イフ、サイドBということで。
サイドB。
ホワット・イフのね、配信が始まった時に、このラジオではサイドAというやつをやりましたが、
日本独自編集となってまして、古いマーベルのホワット・イフの中から傑作戦を。
それから新しいシリーズのホワット・イフを半分半分で収録したサイドA、サイドBの。
今回はサイドBということですね。
はい。
前回収録した時は1話見ただけだったんで。
そうですね、もしキャプテンアメリカがっていう話でしたね。
あれを見た後の収録でしたが。
というわけで今回はね、サイドAと、
アニメ版の。
完結した、サイドBと完結したところまでちょっとお話していければなと。
アニメ版のね、目玉でもどんどんしていってしまうので。
気になる方はぜひ。
見てから。
見てから、読んでから見ていただければ。
またMCUのドラマフォークアイが始まりますんで、ディズニープラス。
抜けらんないね。
抜けらんないね。
なかなかやめとけないね。
ビジョンを見ようかなと思って。
見ようかなーって。
で、終わったなーって思ったら、
ウィンターソルジャーとファルコンとか。
ボッタンボタンお騒ぎ始まり。
ロキが始まり。
始まり。
フォアトイフが始まり。
気づけばフォークアイがまた始まるってね。
あーすごいね。
いやー話してくれませんわ、ディズニープラス。
でも本当にいろんな作品見れるんで、
割と月額1000円くらいだっけ?700円くらいだっけ?
700円だったか900円だったか。
文は見てるかなって感じしますし、
この前映画やったブラックウィドウも今はもう追加料金なしで見れるようになってますんで、
03:05
ぜひぜひ。
入ってない方もぜひ。
先日、前もこのラジオで話したかもしれないんですけど、
職場の同僚にアメリカ人の同僚がいるんですよ。
あーなんかアメコミ見てたら話しかけられたりしましたね。
私いつも職場でアメコミ読んでるんですけど、
話しかけてきてくれて。
その人はもう私がアメコミ読んでるの好きなんで時々喋ってたんですけど、
シャンチー読んでたときに話しかけてくれて、
俺もシャンチーを映画を見たんだと。
すごい面白かった。
ついにあの質問来ましたね。
どれ?
オススメのアメコミを教えてくれる。
来ましたねー。
聞いてみたらそもそもアメコミは全然見ていないし、
アメリカ人なのに。
MCUもあんま見てない。
シャンチーだけ見て面白かった。
シャンチーはカンフー映画だろうが。
怪獣好きだって言ってたんでね。
その辺も刺さったらしいんですけど。
あーこれね。
なんて答えたんですか。
どうしようかなーとすごく迷って。
変な作品進められないし。
モッチメン。
重いからねー。
軽めのやつで。
しかもアメコミいきなり進めるのもちょっとなーと思って。
あれがいいよって。
ディズニープラスで入っている
What Ifっていう作品が。
もし僕が
もしも私が初めてアメコミをこれから読み始めるなら
What Ifがいいよって話をして
オススメしたんですが
その後あれの最終回が流れて
これオススメするべきじゃなかったなってちょっと思いましたね。
え、なんで?
最初のこう短編でいいなと思ったんですよ。
一応簡潔で
悪いし、あれから気になるヒーローを読んでいけばいいんじゃない?
みたいなのをしたんですが
まさかどんどんストーリーが重厚化していって
面白いコンテンツになるとは思わなかったので。
全然大丈夫だよ。
重すぎるコンテンツ進めてないかな。
オタクだと思われてないかな。
オタクだとは思われてるだろうもんね。
なるほどね。
そんな初心者にもオススメの話を
今日はやっていきましょう。
いやーしかし
バッドエンド続きでしたね。
ほんと連続バッドエンドでしたね。
毎週バッドエンド見せられるからさ
え、またバッドエンド?
そうだね。
最初のキャプテンカーターが
っていうやつはさ
バッドエンドっちゃバッドエンドなんだけど
原作というか
元の世界でも
似たような感じだし
あんなもんかって思ってたんだけどさ
そっからアベンジャーズ
みんないなくなった日
ドクターストレンジもひでえ目にあってたし
ストレンジかわいそうだったな。
キツーと思いましたけど
最後の最後それがいい感じで
いい感じでまとまって
私はあれ見ててバッドエンド続きだったのもあるんですけど
ほんとウォッチャーっていうやつは
って思ってましたね
ほんとこいつは
ウォッチャーねー
何をするでもないんですが
お前そんな偉そうに毎週毎週
オープニングで喋るなよ
06:01
ほんと見てるだけで
何もしないからね
お前はヒーローの活躍を見て何も学んでなかったのか
ということを毎週毎週
私は顔面に喋ってましたね
頭でっかちの読者ことウォッチャーですけど
ほんとね
嫌な読者でしたね
まあでもやっぱり
あり得たかもしれない
もしもの世界ってのは面白いですね
そうだねほんと
2はティチャラのスターロード
これもよかったですね
王は王なんだなっていう
ところ変われど
これはやっぱ
あれこの話でもしたなラジオで
仲間になったねサノスとかね
なかなかいいキャラクターでしたし
見どころありましたね
次々アベンジャーズが
やられていく3話
これもね
すごいストーリーでしたよね
結局犯人は
もうネタバレしまくっていきますけど
ハンク・ピムってことで
作った人だったんだけど
ハンク・ピムは結構
アルティメット・ユニバース
とかの
あんまりロクでもないやつなんで
ロクでもないハンク・ピム来ましたね
みたいな
体の大きさ変えられるやつが
連続殺人しちゃう
そうね
読みたことがあるな
アイデンティティ・クライス
犯人もあれも一緒でしたね
はからずもアイデンティティ・クライスの
ネタバレをしてしまうという
まあいいや
あとドクターストレンジが
手の代わりに恋人を失ったら
いやー
これはまあでもありそうな
ストーリーでしたよね
結構ね
なんか急に音が聞こえた
死んだから始めた
次々と
魔物を喰らって
強くなっていくドクターストレンジ
植物的な強くなり方
ドキドキするよね
結構ループモノの
嫌なところが出てましたね
何やっても
ループモノ企画があったら大体出てくるストーリーですよね
何やっても死の運命を回避できない
回避できない
どんどん悪の道に進んでしまう
あるある
あとは
ゾンビが出たら
まあ来るだろうとは思っていましたが
反応上ゾンビモノ
マーベルゾンビーズという作品も
我々やりましたが
オマージュというか似たシーンもありつつ
お話自体は
全然違うんだけど
ゾンビになっても
能力使えるというところは
マーベルゾンビーズのゾンビたちと一緒だったし
オーガ
ティチャラ
ブラックパンサーが保存食にされる
保存食にされるというくだりも
ちょっとずつ食べられちゃう
あれが出てきた時にちょっとアガったよね
これ知ってる
誰かに言いたくなるね
あれはさ
原作っていうか
マーベルゾンビーズという作品の
オマージュなんだよ
オッチャーじゃん
09:01
そうなんだよなオッチャーなんだよな
私これゾンビ回
結構一番好きか
最終話とか覗くとかなり好きな方ですね
一番かどうかわからないけど
私も結構好きですね
テンションが明るめというかさ
楽しげにゾンビと触れ合うからいいよね
ゾンビアポカリプスでやるべきこと
みたいなさ
動画作るあたりとかも
ああいいこういう
ボンクラ感好きだよ
あとあれね
ドクターストレージのマントの可愛さ
ああ
マントねよかった
アラジンに出てくる
魔法の絨毯みたいな
絨毯みたいな
ディズニー感はありましたね
いい活躍の仕方でしたね
あと結構
ゾンビものの約束踏んでる
感はありましたよね
噛まれちゃった人が
最後ここは食い止める
というところとか
噛まれたことを隠してた人が
あと
逃げた先にもゾンビがいる
っていうオチもね
あるあるか
私ですら見たことある
始まった瞬間にその終わりを想像しながら
こっちにいるからさ
どうせ逃げた先にも
ゾンビがいるんだろうという
そして
キルモンガーがトニースタッフを救ったら
これさ大変申し訳ない
俺ブラックパンツでちゃんと見たと思うんだけど
いまいちキルモンガーさ
いや
見てるうちに思い出した
黒人解放っていうな
ね
ことを考えてる
一概に悪とは言い切れない
戦い方がちょっと違っていた人
という感じですよね
あとめっちゃ優秀でしたね
すごかった
これも結構面白かったですね
これはだいぶ
キルモンガーはさ
静止というか
映画のキルモンガーと
差異が少なめでしたね
確かに言われてみると
キャラクターとしては
活躍する場所が変わったけど
考え方はほとんど変わらずでしたね
それに比べるとやっぱ
一戸だったら
ソウとロキはすごかったですね
これも一本丸々
パーティーの映像でしたね
ビバラスベガス
ビバラスベガスですね
ロキが立派な
下野巨人になってて
ちょっと良かったねって思っちゃった
食生活の違いとか
あるのかもしれないね
ちゃんとでかいし
あと普通に
ソウとも仲良しだったし
仲良いとか言ってね
良いじゃんこの世界とか
良い世界でしたね
良い世界でしたね
ソウが
顕微鏡のタトゥー入れるところ
サイエンスって書いてある
このソウ
普段に輪をかけて
ボンクラ感高めで良いですよね
めちゃくちゃバカになってましたね
12:01
なんか
そのドラマのロキ
見た時もさ
ソウ&ロキブラッドブラザーズ
あれ見た時もさ
ロキって絶対勝てないキャラクター
ヒーローたちを
発奮させるために
存在するんだみたいなことを
言われてたからさ
やっぱ
ロキいなきゃダメなんだなって
ソウがちゃんとするためにも
ロキが身近にいないと
全然こんな奴になっちゃう
という話
感謝したほうがいい
優しくしてあげたほうがいいね
もしも世界が最強のヒーローたちを
失ったらのラストでも
ロキが進行してましたね
そうだったね
ロキが勝つ世界が
できるのかと思ったけど
最後に
もしもウルトラン
ウルトロンが勝ったら
ここら辺から
物語が急に大きく
変わりだしましたけど
どうなるとはって感じでしたね
ウルトランが勝って
もう
全宇宙の生命体を
破壊し尽くす
AIにさ
平和を守らせる
っていうプログラミングをするとさ
必ず人類滅ぼそうとするよな
たしかに
だいたいセットですよね
何百回と見た
AIの氾濫ですよね
ウルトランですらその呪いからは
逃れられなかったということなんですね
でも
生死の
マーベルシネマティックユニバースでは
ビジョンの体になった
シンセソイドボディですか
あれを
ウルトランが手に入れることができてて
っていう話だったんだけど
完全体ウルトランかっこよかったですね
石がはまってるやつ
ビジョンの見た目に
ウルトランの鎧に
胸に
インフィニットストーン
確かにかっこいいデザインでした
武器あり
かっこよかったね
属性が多めのキャラクターですね
これはフィギュアで戦うか
おもちゃ感確かにありましたね
いやー
ここで
未来予想していい?
ウルトランの完全体ウルトランは
ビルドフィギュアですね
ビルドフィギュア
4つぐらいフィギュア買わないと作れないやつ
バラバラにパーツが入ってて
ボーナスパーツを
組み合わせると
石が一個ずつ入ってるみたいな
違う?
そういうわけじゃない
今度エターナルズ
今度新作映画やりますね
エターナルズも
フィギュアが出るんですけど
ボーナスパーツを集めて
完成するビルドフィギュア
そうですよ
ずるいよ
確かにね
マドンソク単品やったらそれ買うもんね
15:01
それ買って満足しちゃうね
だからねそういうことしてくるわけ
バラバラになったらマドンソクが入ってくる
そうそう
マドンソクのエグゾディアみたい
マドンソクがバラバラに
封印されし
マドンソクを解放するわけだ
どうしようかな
マドンソクのために全部買うかどうかって
マドンソクを迫られるわけですよ
ウルトラマンが買ったら
買って
全宇宙から
知的生命体を滅ぼしたのかな
滅ぼしてましたね
世界が平和になったと
やることないなって思ったら
急に見えるようになった
モッチャの姿が
途中で一度
気づかれてるんですよね
ドクターステルジル会館なんかでモッチャ話しかけられてる
はいはいはい
ちょっとお話する機会もあったんですが
ウルトラマンには本当に存在を認識され
壁も破壊され
ドクターに殴りかかる
ウルトラマン
あのまた
平行世界の壁をぶち破りながら
戦うシーンが
良かったですね
良かった
なんかやっぱMCU
良い映像を見せてくれるよな
アニメーションとしても面白かったしね
面白かった面白かった
部屋は素晴らしかった
ウォッチャーに
何だこいつはって思ってたんで
ウルトラマンが壁をこうやって殴ったときに
ついにウォッチャーにも
鉄椎がくれる時が来たのか
邪魔みろって
もっとやれって思ってましたね
なるほどね
ウォッチャーもさ戦い始めたらさ
なんかいつもほらギリシャみたいなケープみたいな
ケープみたいな長いマントみたいなやつ
着込んでましたよね
シェイントセイヤーみたいな
そのデカいシェイントセイヤーとして
戦ってましたが
そういえば
フォアットイフシリーズも
やっぱり
フィギュア出たんですけど
ビルドフィギュアウォッチャー
それはビルドアップ
アーマードウォッチャー
ノーマルウォッチャー
やっぱちょっと
サイズがデカいやつとかは
ビルドになりがちなのはある
体のデカさで入ってくる
他のキャラと比較したときすげーデカいじゃん
まあまあ
ある程度デカい
でもウォッチャーファンもきっといるだろうしね
まあ確かに
フィギュアバーっていっぱい並べた後ろの方に
置いておきたいよねちょっと一段上ぐらい
確かに体がデカいもんね
遠近法でバランスよくなるからね
ということでウルトロンがですね
ウォッチャーを
殺しにかかり
しかもまあ平行宇宙すべてから
知的生命体を滅ぼそうとするんで
こいつはと
やばい
ウォッチャーが
最終話もしもウォッチャーが誓いを破ったら
ということで
俯瞰症の誓いを破って
18:01
このフォワットイフで語られた
8つの世界から
人を集めて
ヒーローたちを集めて
ガーディアンオブマルチバース
を作ってですね
完全体ウルトロンを打倒するという
激アツの
激アツでしたね
9話でしたね
ここまでの伏線だったのか
このヒーローたちの
単体エピソードも面白いんですけど
9話か
たった9話のだけで
エンドゲーム並みの満足感を得られますよね
たった9話って言うけど
確かに
映画1本見るより全然ボリュームあるんだけど
すごく満足感ありましたね
8人いて7人か
ガモーラがサノスに勝った世界
追加戦士がいましたね
それぞれのキャラクター自体は
そんなに掘り下げられないキャラクターも
いるんですけど
その各エピソードがちゃんと描かれてるから
全然どのキャラのファンでも
満足できる感じになってますよね
確かにね
見せ場があるので
全員に役割ありましたね
ゾンビの世界から
マント装備のスパイダーマンとか
来るかなと思ったけど来なかったから
ゾンビ世界はのけものかと思ったら
最後ね
ゾンビを
ウルトロンに浴びせかけるという
ゾンビアベンジャーズとしてね
技使ってましたね
ゾンビ世界にさ
ゾンビ世界
ゾンビ世界あれだね
愛するワンダがゾンビになっちゃったからさ
それを
殺せなくてっていうビジョン
あったね
ゾンビ映画あるあるですよね
愛する人の扱い
奥さんとかを
ゾンビ化しちゃって
繋いで
適宜生き残りのやつを連れてきて
食わせるっていうキャラクター
居がちですよね
居そう
今回その役が
ウルトロン
ビジョンだったんだけど
今回もね
ウルトロンに浴びせかけたら
最後
ワンダが
ワンダがさ
ウルトロン姿見てはーみたいな顔して
地球ごとぶっ壊されるっていうね
かわいそうでしたね
かわいそうでしたねそう言われてみると
やっぱりゾンビになったけど
ワンダはウルトロンビジョンの
体してますから
あーって思ったんでしょうね
あと
キャプテンカーターと
はいはい
ブラックウィドウの
友情が
コンビ感バディー感
良かったですね
あの時は
髪型がちょっと違うんですよね
21:01
そうですね
キャプテンカーターが
元いた世界にもブラックウィドウ
いたんだけど
今回は
ウルトロンによって
完全に滅ぼされてしまった
最後の生き残りのブラックウィドウが
ウルトロン討伐に
参加するわけですよね
良かったですね
あれもバディー感あって
トドメもあの2人で刺してましたし
剣と盾作戦
良かったですね
最終話に関しては
色んな伏線をちゃんと拾っていくから良いですよね
そうですね
積み重ねが良い感じに気持ちよく
色んな要素をちゃんと2回ずつ出してくる感じで
あーこれあれじゃん
っていうのを何回も味わえる
ズートピアとかで感じた
今言おうと思った
ディズニーの映画
特に3D映画とか
大事なことは2回言う
ちゃんと2回やるっていうやつが
気持ちよく決まってましたね
気持ちよく決まってて
それだけで満足感高かったですね
良かったですね
最後はバッドエンド続きだった
このホワットイフ
みんなハッピーエンドになって良かったですね
本当ハッピーエンドでしたね
ハッピーエンドでしたね
1話は
キャプテンカーターは
恋人のスティーブロジャースと別れちゃって
自分だけが未来に行っちゃったんだけど
あれは
あれですよね
スティーブも何らかの形で
行ってたのか
冷凍保存されてたのか
現代にいたっていう
あれなんですね
キャプテンアメリカが
冷凍される運命にあるんじゃなくて
スティーブロジャースが
冷凍される
運命にあるのかな
どんな選択をしたところで冷凍されても
保存されることは変わらないという
かもしれないですね
これウォッチャーだったら分かりますね
たくさんの世界見ていって
スティーブロジャースって
冷凍されて現代に蘇る率高いな
みたいな
そう思うとウォッチャーはなんか腹立つキャラクターだな
ティチャラは
いわゆる生死のスターロードと
共にエゴと戦う未来になりますし
楽しげでしたね
ドクターストレンジもね
最後
何もなくなった世界に
閉じこもることになる
引きこもりになることになっちゃったんですけど
なんか分からない
謎の玉を持って欲しさが
暇とぶしができる
遊べる玉がありましたが
それぞれ自分の世界に戻って
ハッピーな世界があったという
要地で
いかんせんブラックウィドウは
ウルトラに滅ぼされた世界の
ブラックウィドウはもう帰る場所がないんですよね
帰ったところでも自分しかいないからね
どうなるのかなと思ったら
ブラックウィドウがいなくなった世界に
送られるという
要地でしたが
3話のあれですね
アベンジャーズがみんな
24:01
ハンクピムに殺された世界ですね
そこに送られる
おもちゃ効くじゃんって思いましたね
これ気遣いもできるやつだったんだなっていう
ほとんど見てるだけのやつだと思って
だからなおさら
本当にこれからも見るだけなのかよ
と思ったしね
俺はやっぱちょっといいのかと思ったけど
まあでもあるかと思って
いいか
あの
えっとなんだっけあいつ
iPatchの
ピューリー
ピューリーがさ
私のウィドウではないなみたいなことを
私のってなんだよ
お前はウィドウなんだよ
まあでもそういうところもあってね
良かったですね
大談演ですよ大談演
こういう平行世界大集合的な
作品をもうやるんだなとは
思ったかな
ああそうね
ロキで平行世界をテーマにしていくんだ
っていうのを改めて出して
今回これじゃないですか
アベンジャーズ的な映画で
平行宇宙みんな集合して戦うぜ
みたいなのになるかと思ったら
こんな9話のアニメ作品で
やってしまって
これ次のアベンジャーズ的な
作品の時に
誰をアッセルにさせるかって
ハードル上がっちゃいましたよね
上がっちゃいましたね
まあでももう
ロキもそうだし
ここでファットイフやったこともそうだし
今度はスパイダーマンもそうだし
ドクターストレンジも確か
副題が
マルチバースオブマットネスみたいな
なんかタイトルだったと思うんで
まあマルチバースがね
これから新しい
MCUの大事な
キーワードだと思うんだけど
これなんかもうその
マルチバースの面白いところいいところ
全部もう出し切った感じありますよね
っていうところがあるけど
ファットイフ
でもこれシーズン1らしいですからね
またさらに続くんですか
まだまだやるらしいんで
この最終話
最終話超えて
作ってくるのだいぶきついですよね
逆にこのフォーマットにしちゃうのかな
水戸孝文的に物語のパターンを決めちゃう
前半でキャラ紹介
後半アッセンブル
パッケージして出す
いやーそんなね
浅はかじゃないと思うよMCUは
もっと超えてきてくれるかな
やっぱり我々におーって思わせてくれるんじゃないかな
誰アッセンブルしたらびっくりするかな
いやー
コミックスのキャラクターが
いやーそんなんじゃ驚かないでしょ
確かに
スパイダーマンの前の敵キャラ出てくる
っていうのに比べると
別にね
しかもアニメだから
なんかその
なんでもありっていうかさ
描けばできちゃう
なんでも作れる世界ですからね
あのさ関係ないんだけどさ
27:00
大乱闘スマッシュブラザーズに
キングダムハーツのソラン
映像ありましたね
youtubeでバスってましたね
盛り上がってましたけど
これじゃん
ミッキーマウスが来るのかと思いました
いやそうねディズニーだからね
魔法使いの格好をした
ミッキーマウスが出てくるみたいなね
いやダメだ想像したけど
あんまり上がんないわ
確かに
ダースベイダー
ダースベイダーね
ガーディアンオブザギャラクシーに
ダースベイダー出てきたらちょっと笑っちゃうかもしれない
いやでもなんかさ
ギャグっぽくなる
ギャグっぽくなっちゃうよね
ムズ
空のインパクトに比べると
他社でも
バットマン
オーとは思うか
オーとは思うが
衝撃度マルチバーステーマです
バットマン登場
出し惜しみない感じはあるんだけどな
何が来るんだろう
Xメンかな
なるほどね
Xメンデッドプール
オリジナルXメンとかデッドプールとかかな
ローガン出てきたらちょっと上がるかもしれない
いいねオッってなるね
なるなるなる
声はもちろんあの人でね
そうねそういう方向性かな
過去の
ヒーローはどっかで登場しそうですね
まあでも
これからのね
フォアットイフまたMCUも
楽しみですね
そうですね期待値がさらに上がるアニメシリーズでした
それでは
コミックフォアットイフサイドBの方の
お話始めましょうか
やっていきましょう
まあどうすかね
頭からいきます
そうですねやっぱり頭から
ソウ兄弟がいじられてましたね早速
もしもソウが
フロストジャイアントに育てられていたら
ってことね
またいじられてましたね
ご存知の通り本当の世界では
本当の世界って言わないな
どれも本当ですからね
いわゆるアース616
よく知る我々が行く機会の多い世界では
生死とかって呼ばれたりするあれでは
オーディーンがつまりソウのお父さんが
ロキを
連れ帰って
アズガルドで育てる
というお話でしたが
今回は逆に
ヨクンヘイムの
ロキの
本当のお父さん
がソウを
連れて帰って
ヨクンヘイムの下野巨人として育てると
そうですね
下野巨人の王によって
ソウが育てられる
というお話でしたね
さっきもちょっと話したけど
やっぱ食生活なのかな
そうね
環境と食生活によって
30:01
変わるんですかね
青い肌になってね
そうなんですよね
親父のハンマーを受け継いでから体が青くなって
体がでかくなる
しかも
どちらにせよ
ハンマーを受け継ぐんだなっていうね
確かに
ロキ地元で育ってもこんなに
苦労するんだなって悲しくなりましたね
いやーほんと
ロキはかわいそう
子でもかっていうね
全然体が小さいからか
檻に
育てられて
なんかね
違うわ
檻にいたよね
檻で再会しますね
監禁されるソウに会いに行きますもんね
檻の内側にいるから
祝福された子供ではなさそうですよね
そうですね
相変わらずやっぱ
ソウと比べられ
ソウはどこでもなじみますもんね
ヨトゥンヘイムの戦闘的な文化とも
親和性高いですからね
最初は復讐してやろう
みたいなことを話してるんだよ
このヨトゥンヘイムをぶち壊してやろうぜ
みたいなことを大きく話すんだけど
どんどん適応してきますねソウはね
なんか
すごい
魔獣みたいなやつ
でっかい怪物と
戦って
こうやってさ
しもの巨人なら
殺しを覚えろ
って言われてね
野蛮だよね
この世界観
ロキの方がリベラルですよね
やっぱ近代人だよね
市民社会を生きてるよね
村社会を生きてるもんねソウはね
そうだね
最後ロキ結局
村社会から出ていこうとするって話だもんね
うん
確かにそうだわ
我々としては
ソウよりもロキにね
確かに
共感しちゃいますよね
最後ロキすごく近代的な
各家族を形成して終わってますもんね
確かにそういう意味では
連綿と一族
っていう村社会から
出ていって
苦労しつつもっていう話でしたね
まあでもこれがこれでロキにとっては
ハッピーエンドっちゃハッピーエンドなのかね
他のストーリーに比べるとね全然いい気もしますね
確かにアベンジャーズに
ぶっ殺された
別にアベンジャーズに殺されたわけじゃないか
アベンジャーズと擦り合って死んでしまう未来に比べれば
全然アリなんじゃないですかね
子供もいるみたいですしね
いやー
ほんとロキは
我々のラジオはちょっとロキを応援しましょうね
そうね
どうなんだろう
ロキの感想聞きたいですね
あー
こういったロキの取り扱いに関する
そう
そうのブラッドブラザーズ読んだときも
今回のこの短編読んだときも
そうよりも
ロキの方が
そうだね共感しちゃうよね
ブラッドブラザーズは
33:01
ロキの悲劇に注目した作品だったし
今回は別にロキの悲劇が
物語の中心じゃないんですけど
やっぱり
そう思わされる
感覚ありますよね
ありますね
でもロキが人気キャラで
たびたび
昔アベンジャーズの
最初の敵だったのに
今もMCUに出てきて
単独のドラマもらえるぐらい
人気があるってことは
そういう風にロキに対して
親近感を覚える人が
少なくないのかな
多くの人が共感したからそういう風になってる
とも言えますもんね
そして2本目は
これめっちゃ好きでしたね
もしもマジックがソーサラースプリーム
になったら
マジックというキャラクターを
知らなかったんですが
私はマジック全然ピンと来なくて
ただ幼い頃に
地獄で
地獄で
リンボーです
連獄
変獄だった
地獄の領域である異次元リンボーで
そこの支配者に
7年の間
囚われ
監禁され
地獄で育ったがために
不思議なパワーを
手にした女の子
ティーンエイジャー
命からがら
地球に戻ってきて
で
っていうお話ですが
今回は
イフなんだけど
元知らないから
こういうキャラクターなのかなって思っちゃった
ソーサラースプリーム
ドクターストレンジに出会って
魔法を教わる
っていう話でしたね
これ良かったですね
師匠と
跳ね返りの弟子
っていう定番のパターン
なんですが
跳ね返り方が半端じゃないんですよね
地獄で育てられたティーンエイジャー
だって
地球で育ったティーンエイジャーすら
跳ね返るのに
地獄で育ったからに
とんでもないやつになってる
はずなのに
いい感じの跳ね返り感ですよね
いい感じですね
力はとんでもないですし
パワーを持っていて
感情的になると角が生えるのかな
最後は地獄から
御手が来て
優しく見守る
ストレンジが
またね
いい感じですね
いい先生しててくれてますよね
この話の流れだと
死ぬかなって思ったんですけど
絶対死ぬなって思ったんですが
ソーサラースプリームでつぐんだろうなー
なんて思ったけど死ななかった
どうなんですかね
マジックちゃん
お話読んでみたいですね
これだけでもだいぶ魅力的なキャラクターであることが
わかりましたね
36:01
一応その
ニューミュータンツか
だからエクスメン系のタイトルに出てくる
キャラクターなんですね
ちょっとなんか機会があれば
後で調べてみましょう
翻訳本あるかな
マジックが活躍するやつあれば
確かに
これやっぱ面白い
今改めて読み直したんですけど面白いですね
ビジュアルも結構やっぱ
いいですね
魔法世界
映画でもドクターストレンジは
映像表現がすごかったですね
今回もちょっとねやっぱ不思議な空間を
描き出してますね
漫画の良さみたいなのを感じますね
マジックちゃん苦手
魔法いろいろなんでもできるんですけど
苦手魔法が唯一あって
物質生成だけができないと
なんかを作ることはできないね
壊すことはできても
地獄に創造クリエーションという行為はないので
何かを生み出すことができない
っていうのもいいし
いい設定ですね
師匠の危機ではその力を発揮して
っていうところもあるんですけど
素敵ですよ
それ以降クリエーションをしようとすると
可愛いキャラクターが次々現れちゃう
いいですね
いじりがいのあるキャラクターになってて
いいですよね
3つ目
マジで意味わからなかったんですけど
これ何だったんですかね
あんま
もしもマーベルコミックスが
メタルと化したらフューチャリングゴーストライダー
なんですけど
ゴーストライダーは
メタルと親和性が高いんですかね
ビジュアル的にはね
しかもこのゴーストライダーあれですね
ゴーストライダードライブですね
お車の方ですね
これさ
本当にあるメタルバンドとの
コラボ会なのかなと思ったら
そういうわけじゃないんだよね
8000ワルド
ストーリーも正直
あんまりよくわからなかった
不思議な作品でしたね
悪魔崇拝のメタルバンドが
マーベルコミックスに乗り込んで
自分たちの血を混ぜた
インクを出版することで
世界を魔の
地獄のものに変えていくっていう
メタルっぽい
ストーリーですね
でもあれなのかな
我々が思うよりもずっと
メタルっていうのが
身近なんですかねアメリカ文化的には
あーそういうことなのかな
我々やっぱメタルって言ってもさ
ファッションしかさ
その思想性とかってのは
よくわかんないから
国宝の境界燃やしたとか
そういうエピソードしか聞いたことないよね
やるねー
ちょっと話飛ぶんだけど
今回のサイドB最後に収録されてるお話が
もしも初期マーベル編集部が
ファンタスティック4になったら
っていうお話なんですけど
これも
現実と
マーベルコミックスが
39:01
交差してるという点では
この話と似てるのかな
あー確かに
もしかしてこれをマージュしたのかな
そういうこと
編集部いじりを
ファットイフだしやるか
このね
ファットイフ
マーベル編集部が
ファンタスティック4になったら
マージュで意味わかんないんで
ぜひ見てほしいですね
楽屋ネタなんですかね
楽屋ネタなんですかね
スタン・リーがミスターファンタスティック
ゴム人間ですよね
それからジャック・アビー
アメコミ界のキングですよね
が
シング
岩男ですね
秘書の
フロー・スタインバーグ
マーベルの役員
スタンの右腕
ソル・ブロツキ
当時としては
あいつかってなるキャラクターだったんですかね
キャラクターというか人間か
しかもちょっと面白いのは
スタン・リーが
我々のよく知るサングラスに
ヒゲのスタイルになる前
ヒゲがまだ生えてないっていう
本文の中でも出てくるんだけど
だったんで
マジでダメ
全く馴染みのない人たちの活躍
最初に話したように
新しいマーベルの
お話と
古いマーベルの
ファットイフのお話が分かってるから
昔のやつは文字数多くて
読みにくいんだよね
昔のやつやっぱ
前のファットイフの時も話した記憶あるんだけど
時代の差ってすごいよね
昔のコミックスの
読みにくいこと
全然されてないよね
コマ割りキャラクターの配置
成分の量多いのもそうだし
でもいい経験になりました
そうね
こういうところで触れていくのもいいですね
ジャック・カービィの
アートライティングが見れるっていうのも
一つ
売りかな
アクションシーンも見られるし
アートも見られると
4つ目
もしもスパイダーマンに娘がいたら
いなかったっけスパイダーマンの娘
それはちょっと
複雑なんで
お話はまた
改めてなんですけど
メイディ・パーカーは
スパイダーバースでも大活躍
スパイダーバース・スパイダーゲノンでも
大活躍だったんで
そのオリジンが読めると
これがオリジンか
そうか
言われてみればストーリーそうか
オリジン言ってたもんね
これだったらこいつか
アース616
解説にもちらっと書いてあるんだけど
アース616にも確かに
MGSの間に娘っていう話は
ぼんやりあるんだけど
とにかくそういうのは一旦置いといて
現行の616のスパイダーマンには
娘いないわけだから
42:00
メイディ・パーカー
まさにファットイフですね
今回全体の表紙も
彼女が
勤めてましたね
いやー
ピーター・パーカーはね
不幸になりがちな中で
ちゃんと家庭を持って
ここまで来れたっていうのは
なんか足失ってましたけどね
確かに足なかった
あと
ノーマン・オズボーンの
オズボーン家の
オズボーンの
グリンゴブリン
息子というか孫というか
出てくるんですけど
相変わらず
こいつの髪型何なんだろうね
ドレッドっていうか
パンチっていうか
段々になってる髪型なんだけど
マジでお父さんおじいちゃんには
似てない
むきむき逆三角形の体に
入れ墨
めっちゃ入れてて
胸にリベンジ
素晴らしいですね
育った環境によって
人は変わるということなんですかね
この話の中ではね
お父さんもおじいちゃんも
スパイダーマットの戦いの中で
命を失ってるっていう設定なので
よくも
大企業で
落ちぶれた中
復讐心を持ってここまで来ましたね
そうねやっぱ環境によって
復讐心って失われると言いますしね
いや偉いですよ
そうですら復讐心失ってたもんね
そう
あとなんか未来のアベンジャーズに
入れたりとか結構見どころの
お話かなと
やっぱスパイダーマンって
物語の
オリジンの部分が強固だから
こういう未来編とか作っても
面白いですね
いじりやすいってのはありますね
で五つ目
もしもベノムがパニッシャーに
結合していたら
パニッシャーとスパイダーマンのやつは
東映でもありましたね
スパイダーマンがパニッシャーだったら
っていうやつがありましたけど
連続殺人を繰り返す話でしたね
今回はパニッシャーが
ベノムゲットしてたらという話で
いやーやっぱ
パニッシャーもね
個性が強いというか
行動理念がさ
他のヒーローと比べて独習だから
あーなるほど犯罪者許すまじ
許すまじ
殺しを厭わない
ダークヒーローということで
だからやっぱこうやって
威風者這えますよね
あーはいはいはい
ベノムは
最初スパイダーマンの
コスチュームとして浮かれたんで
スパイダーマンの能力をコピーしている
という設定なんだけど
今回はパニッシャーが
そのベノムのスーツをめちゃくちゃ使いこなしますね
非殺傷系じゃないですか
だから
お母ちゃんぬるいということで
銃弾を放てるようになるし
45:02
恐ろしいですね
あと個人的に嬉しかったのは
あいつ
デアデビル
こいつ出てくるんだなってちょっとびっくりしちゃった
やっぱパニッシャーとデアデビルってさ
ヘルズキッジンという
地元もですよね
地元も治安の悪いところで育った
仲間なんで
パニッシャーを止めにね
出張してくれるっていうのは
やっぱ嬉しいところですし
確かにデアデビルの活躍
久しぶりに読んだ気がしますね
好きなんだやっぱデアデビル
インテルだし
結構ね劇場型っていうか
結構やばい
スリル楽しむ系だから
本人は結構やばい人ですよね
意外とおとなしくないよね
デアデビルってね
俺が俺がっていうタイプですよね
意外にもね
ムーンナイトっていうキャラクターが
白いマントの
出てきますが
彼もこの
パニッシャーを止めるために
良い役割精神世界っていう意味で
良い役割演じてるんですけど
ムーンナイトも
全然あれですね
知らんヒーローですね
一応彼は単独で
ムーンナイト
光と影だったかな
2冊ぐらいですね翻訳本出てますんで
日本語でも読めるんだ
なんか結構面白いらしい
狂気に近づいていく
ヒーローらしいんで
ぜひちょっとムーンナイトもね
全員集合的な漫画で
たまに姿見るかな
ぐらいの人ですが全然知らなかったですね
そういうストーリーなんだ
そうみたいですね
そうやって短編いっぱい入ってて
知ってるやつも知らないやつもいて
読んで口にね雨込みって
これをきっかけにムーンナイトを
知ったりスパイダーマンの娘の
オリジンを知ったりできるわけですね
マジックを知ったりとかあるわけですね
はいというわけでファットイフ
サイドBでした
サイドA、B読みまして
MCUの今後の展開分かりました
完璧に理解した
次に出てくるのは編集部
金益編集者大集合で
マジで誰?
誰?ってなるわけ
いやー難しいね
ファットイフ今後
どうなってくるんでしょうね
ファットイフじゃねえわMCUだ
でもファットイフシーズン2もどうなってくるか
気になりますね
もしもなんとかだったらってのは結構できると思うんですけど
シーズン1よりも面白くは
収集
これやったから今後必ずファットイフ
どっかで収集つけていくってことになっちゃうもんね
期待しちゃうもんね
なかなか飛ばしたよね
飛ばした
すごいよね
マルチバースの外側の世界って
ほとんどないわけですもんね
マルチバース同士の連携をやっちゃったので
マルチバース同士の戦いとかになるのかな
あーシークレットウォーズ
48:00
なるほどね
そういうのあるの?
あるんかい
それはあるかもしれないですね
それではまた
映像化した作品があれば
関連するアメコミ読みつつ
またご紹介していけたらと思います
掘っていきましょう
サイドAとサイドBどっち好きでした?
申し訳ない
サイドAです
サイドAは好きかな
やっぱり面白かった
決め手は?
キャプテンアメリカの話
キャプテンアメリカがもし80年代に復活していたらっていう
あれ超面白かったね
めちゃくちゃ面白い名作があったんで
これ考えるとね
めっちゃデストピアになってるっていう
アメリカが
あれ今読む面白さがあるよね
この2000
20年代に
読む面白さがありますよね
今と通ずるところもあったりなかったりで
いやー
うわー難しいな
どっちも良かったな
結構スパイダーマン物に
ハズレがねえなっていうの
あー確かに
フラッシュ・トンプソン、スパイダーマン
も良かったしね
パラレルワールドを
マルチバースを
扱った作品として
スパイダーバース
スパイダーマンで
そういう話を作ろうって思った理由が
わかるよね
オリジンの強度なんだと思うんだけど
なるほど
今回もしもベノムが
パニッシャーに結合していたら結構好きで
ライター、カート・ビ・シーク
マーベルズの人です
へー
あれ面白かったな
名前が出てこない
アストロシティっていうね
お話にもカート・ビ・シークが
入ってそれがすごく好きなんで
久しぶりに読めたと思って
それが嬉しかったから
どっちも良かったな
それぞれ良さがある
両方とも電子にもなってるし
まだ本屋さんでも手に入ると思うので
ぜひぜひ
一緒に買って読んで
ご感想を送っていただければと
思います
じゃあいつものお願いします
はい番組へのご意見ご感想あれば
ツイッターハッシュタグ
方訳あめあられをつけてツイートしていただくか
メールをいつでもお待ちしております
メールアドレスは
あめこみあめあられ
あとマークgmail.com
あめこみのコミはcomiです
語ってほしいアメコミのリクエスト
ロキへの応援メッセージ
そうですね
お待ちしております
やっぱちょっとね
そうね
話したいよね
あめこみ読んだ感想を
あめこみの感想
皆さんの聞きたいですね
あと
アニメの方は
結構いろんな人が語ってて
確かにいろんな人
ツイッターとか見てると喋ってましたね
今回001は撮られなかったけど
サノスを倒したガモーラの隣に
51:00
いかつい装備したアイアンマンがいて
あれはどういう世界だったのかなみたいな
考察とかやってましたね
そういうのあるんだ
宇宙仕様のアイアンマン
我々はそういうこと言わないのかっていうね
そういうのは
そういう人のツイートを見ていただいて
みんな詳しいね
あめこみね
すごいよね
みんな何でも知ってるよね
MCU結構読み込んでる
読み込んでるって言わないか本じゃないから
深く見てるよね
皆さんね詳しい人
隅々まで見てるよね
我々も一応
各作品見てると思うんだけど
ポップコーン作りながら見てたからね
そうね
やっぱ酒飲みながら
見たりしてるから
記憶が合間になっちゃって
わー楽しかったみたいなね
ウォッチャーに怒られちゃう
そうねウォッチャーは
そういう意味では真剣に見てましたね
ちゃんとしてたわ
ウォッチャー全部知ってるもん
悪く言っちゃいけないわ
ごめんウォッチャー
また次回さよなら
バイバイ
あめこみのおすすめ聞いてくれた人にさ
次はWTFちゃんと見てくれて
次何読めばいいかな
次はコミックに手を出したいなって
言ってきたら
えー難しいね
WTFあの終わり方してたから
それを
カットつながるか
上回る面白さやっぱ提供しなきゃいけないもんね
マーベルゾンビーズ
なんでだよ
