せーの、愛されたい女たちのラブホ女子会。
こんばんは。こんばんは。はるです。なすです。 さて今回もお便りをご紹介していきます。よろしくお願いします。はい、ということで本日もはるのおうちから。イエーイ。
はい。お邪魔します。収録しております。お邪魔してます。はい、ということで、なっちゃん、喉の調子が悪いですね。すいません。
はい、喉の調子悪いです。よろしくお願いします。はい、じゃあまず1件目。ハムハムチーズさん、女性24歳、食品メーカー営業、都内のENFJさんです。
なっちゃんと同じだね。主人公さんです。素晴らしい。素晴らしいんだ。初めまして、都内営業職の24歳、ENFJです。
先日、学生時代から4年間付き合った28歳の医師、元カレとお別れしました。過去出会いはアプリです。
頼りがいやリード力はあったのですが…よほど子供が欲しかったからなのか否認を誤魔化されて…
え?やばくない?やばいやつだな。 否認を誤魔化されて?
で、アフターピルの影響で体調を崩しても不機嫌になられ? なんで?
収入差があったにも関わらず、出費が重なった時にお会計を多く払ってと相談すると、俺をATM扱いするなと責められるなど、
周囲の女友達や家族からそれもラハラだよと言われても、彼は自覚はなく、彼は激無で余裕がなくなっているだけだと自分を言い聞かせてきました。
結婚も屋前で同棲を始めようかというタイミングでこれ以上進むと本当に後戻りできなくなると思い、自分から振りましたが、長年続いた情勢もあり葛藤が続いている状態です。
絶対正解だよね。 全然別れた方がいい。
付き合った当初は20歳と24歳ってことでしょ?28歳の。 そうだね。
社会人とはそもそも大学生ってことでしょ?それでなんでATM扱いするなとか言えるのかがわからない。
むしろ学生に言うと、あさせちゃダメだなくらいの気持ちだしね。 全然リードしてない。
しかも2年目だからね。 ただのわがまま。
わがままだよね。わかるよ。もちろんね。全部これも欲しいあれも欲しいとか、このバッグが欲しいの買ってみたいな感じだったら俺をATM扱いするのはわかる。
でもそうじゃないわけじゃん。
普通に社会人1年目2年目のお給料なんて知れてるじゃない。もちろん高い人もいるかもしれないけど知れてるよね。
医師の28歳と比べたら全然違うわけさ。そういう時くらい頼らせてもらってもね。
全部所有物なんじゃない?自分の。だから自分のお金をなんでお前にみたいな。
かなりメリットデメリットだね。 自分にとってのメリットを与えられてないのに自分だけ多く払うのは許せないみたいな。
意味がわからないっていう感じだから。
そしてよ。子供が欲しかったからなんか否認をごまかされやばくない?
否認はごまかしちゃいけない一番。お医者さんなんだからわかるでしょ。
本当だよね。人の命をなんだと思ってるんだって問題もあるじゃない。
これもなんだろうな。子供が欲しかったとかじゃなくて自分が気持ちいいかどうか。
多分そうだと思うな。
優先したとかって感じだからすごいおまんな感じがする。
めっちゃ自己中だと思う。
アフターピールの影響で体調を崩してたら不機嫌になるってお前のせいだからなって感じだよね。
お子さんですか?
本当になんかさ。
お子さんなんですか?
やばいね。絶対正解だよ。絶対正解。
いやでもね絶対正解だね。これは。
わかるけどね。
4年間一緒にいてっていうのはね。
なかなか難しい。
辛かったと思うけどよくぞって感じだわ。
素晴らしい。
すいません。ごめんなさい。まだ途中です。お便り。
全然ボロクソに言っちゃった。
すいません。途中ですが失礼しました。
次は心穏やかに話し合える人でお互い自立し合える人と幸せになりたいと思い、
アプリで出会った大手エンジニア、26歳、院卒1年目、INTJ、建築家だとお付き合いを始めました。
彼は誠実で穏やかなのですが、中学以来の彼女が私ということもあり、リード力は元彼には遠く及びません。
付き合う前のデートで子育ての話になった際、
私は家庭科仕事が選べる状態では痛いと伝えたところ、INTJ特有の超リアリストさもあって、
俺の稼ぎじゃ無理だから働いててとバッサリ言われたことが引っかかっています。
専業主婦になりたいわけではなく、ただ何かあったときは、
俺が支えるから大丈夫だよという男気や安心感が欲しいだけなのに慎重すぎる彼と
ひどい扱いをしてきた元彼の圧倒的な頼もしさを比べてしまう自分が嫌になります。
不運のおもやもやを断ち切り、今の彼と幸せになるためのカツをくださいとのことです。
ありがとうございます。
なるほどね。
でも思うのが、
なんだっけな、
この家庭科、これあれだね、
例えば子供が生まれたときに仕事を続けるか続けないかで、
どっちでもいいよっていう状態にできると嬉しいなみたいなことを言ったときに、
いやいやいや、俺の稼ぎだけじゃ無理だから働いてねって言われたってことだよね。
これは仕方ないんですね。
言ってることはめっちゃわかるし、私もどちらかというと、
完全にハムハムチーズさん派なんですが、
Tの人たちはそういうことじゃないんですね。
気持ちとかそういうことじゃなくて、現実的にそれがどうなのかってところはやっぱりあるんだと思う。
だから本当に、
ハムハムチーズさんとの未来を考えてるからこそ、
いや、ちょっと難しいから働いておいてもらえるとって言ってるんだと思う。
けど、
だからね、
なんていうんだろうな、
逆に言うと、そのときそのときで答えが変わる可能性もあると思っていて、
子育てが本当に大変だということがわかって、
あと今具体的にどのくらい子育てかかるかもわからないわけじゃない。
それが見えてきたときに、自分だけで大丈夫だなとかパートで大丈夫だよっていうのは、
たぶん2人でそのとき話し合えばいいことだったりするから、
なんか大丈夫な気もするし、今1年目のエンジニアでしょ?
だからたぶん、同じくらいなら、いくら大手でもたぶんそんなに変わらないから。
逆に大手エンジニアであれば、たぶんこっからどんどんどんと結構上がっていくはずだから、
そのときになったらもしかしたら、
今の収入があれば一旦働かなくて大丈夫だよってなるかもしれないし、
なんかちょっと調べてみてもいいかもね。
何歳、会社名、何歳年収で調べてもいいかもしれない。
そこが心配であれば。
そうだね、あんまり社会人1年目で、
そのときにプロポーズできる男性が少ない理由って、
自分の収入だけじゃ頑張れないっていうのがあるから、
それを伝えるっていうのもあるし、
逆にこれで、果たして前付き合ってた彼が、
私は家庭か仕事が選べる状態にしたいって言ったときに、
私無理だよ絶対。
言わないと思う。
インド的なことを、
俺が稼ぐからいいよとか言わないと思う。
なんで家のことやってないのとか、
そういう転職反復になる。
未来しか見えないし、
たぶんまた家で、
ごめん子供の何だせら買わなきゃいけないのとか言ったら、
俺をATMだと思ってるのかってまた言うよ。
そうだね。
絶対そう思う。
そうだと思うね。
気持ちはわかるけどね。
そういうことじゃないっていうのはわかる。
本当に自分が専業主婦になりたいとか、
お金を払いたくないとかそういうことじゃなくて、
自分が幸せにするよみたいな言葉が欲しいっていうことなのは、
わかるんだけど、
たぶんね、
それはね、
このINTJに求めるのはかなり難しいと思う。
でもこれもう、
ないものねだりな感覚も結構あって、
私も結構似てて、
前までが、
超俺様じゃないけど、
みたいなタイプに惹かれてた。
今の人が初めて、
そっち系じゃない、
ジャイアンに惹かれたけど伸びたに惹かれたみたいな、
結構違うタイプだった。
だけど、
いって、
リードしてくれる人って、
自分を置いていく可能性がめっちゃある。
私がこれをやりたいのに、
今それやるべきじゃないとか、
普通に意見が強い。
それは魅力的に見えるんだけど、
私は家庭を作るってなった時に、
自分がやりたいことが通ってほしかったの。
家もこういう雰囲気がいいとか、
結婚式場がこういうところがいいとか、
結構自分の側の、
いいねそれやろうみたいな、
返事一つで言ってくれる人っていうのが良かった。
家庭内でね、
わざわざ言い合いとかはしない方がいいから、
恋人としてリードしてほしいけど、
結婚を考えるなら、
私はリードいらないと思う。
そうだね、
別にリード力っているかなって思ったりもするし、
あと育てられる。
最悪。
しかもINTJさんなんで、
多分こうしてくれると嬉しいみたいなことを
ちゃんと伝えていれば、
学習していってくれる可能性がかなり高い。
こういう風に言ってほしい、
こういう時はとか言えば、
学んでくれると思うし、
愛情表現、
もうちょっと欲しいなとか言えば、
学んでくれるタイプの人たちな気がする。
なんかね、
私ももう、
こうやって言ってくれる人の方がいいなって、
大人になって思った。
わかるな。
これで、
いや俺が何とかするから大丈夫だよって言ってたのに、
急に転職をし、
急にフリーランスとかになって、
稼ぎがありませんとかになって、
今日働いてもらわないと無理だわみたいな、
理想を語っちゃう人もやっているじゃん、
世の中に。
それめっちゃわかる。
私もね、
誰とは言いませんが、
元カレで、
何があっても幸せにするから、
みたいなことを言ってくれる人いたの。
それはかっこいいと思うけど、
でも何の現実性もないわけよ。
何にも紐づいてないわけよ。
だからそれは何を思ってって感じだし、
そうできるための環境が整ってるわけじゃないけど、
気持ちで言っちゃうのね。
そうなんだよね。
でも今の彼は、
すごい位置に足ついてるから、
こうなったとしても、
俺はこの仕事これをやってるから、
多分何とかやってくるみたいな。
とか、
もう春がこういう状態になっている方が大変だから、
そこは別に気にしなくていいとか、
その仕事は生きるためにやるものではないから、
そんなもう片手間でやるものだと思ってるから、
そんな仕事のために生きなくていい、
みたいな感じのこととかも含めて、
すごい現実的な人だからこそ、
その言葉に信憑性が生まれるというか、
何もないのに言ってるわけじゃなくて、
本当に大丈夫だから大丈夫って言ってくれてるんだなっていう、
私このね、
I×Tとか、
ITの人とかって、
結構リアリストだからこそ、
その言葉にすごく信頼が起きるなって思ったりする。
人の気持ちは考えられないことはあるけどただ、
でもその人が言ってることって本当に、
そう思ってるんだなじゃないけど、
だし本当にそうなるように動けるから。
だからそこは良さでも悪さでもあるけど、
慣れてくれば結構魅力だと思う。
大事なんだけど、
アニメのジャンプの主人公みたいな感じの、
暑さと何があっても大丈夫みたいな、
強い気持ちも大事だけど、
結構ね、生活ってなると、
現実的に大丈夫かどうかっていうところは、
結構出てくる気はする。
まあ良い悪いじゃないけどね。
好き嫌いだったりするか、
マジ無理って人もいるしそういうタイプ。
だからそれは元からに戻るとかじゃなくて、
この人のそういうところが無理ならば、
新しい人を探すだと思う。
そうだねそうだね。
誠実で穏やかでっていうところとかも含めて良さそうだけど、
今後も同じような傷つき方はすると思う。
もっと大丈夫って強く言って欲しかったけど、
現実的に考えてこういう返しが返ってくるとかっていう、
やりとりは多分これからも来るから、
そこがやっぱ気になるのであれば、
違う可能性はある。
そこ面白がれるかどうか。
言ったら良いと思う。
そこは任せろって言ってよみたいな。
別に専業主婦になりたいって本気で思ってるわけじゃなくて、
こういう風に言って欲しかったのみたいな感じで、
ちょっとおしゃらけて言ってみても良いかもしれないね。
そうだね確かに。
戻る戻らないじゃないね。
戻るは絶対違うよ。
絶対戻さない。
だから結構、
戻らなくていいと思う。
そうだね。
今回のハムハムチーズさんは専業主婦になりたいが一番じゃなかったけど、
世の中には専業主婦になりたいを目指している人もいる状態じゃん。
それだったら、それができる人に絞ってしなきゃいけないしね。
そうだね。マッチングアプリでマッチするときも年収1000万以上とかに
接触しといたほうがいい。
しないといけないしね。探し方もあるしね。
そうそうそう。
でもまあ、御手って結構わかんない?どうなの?
結構上がっていくんじゃない?
最初の3年とかは上がりにくいイメージある。
だから基本級が上がるとドカッと上がるイメージがあるんだけど、
ホワイトすぎて残業が少ないから残業代があんまり出ないとか。
残業代は防げない。
そういうのもあるんだけど、やっぱね、私も仮を見てて
最初の3年目とか5年目で急にボーンって上がる。
基本級が上がるから、その分一気に残業代とかそもそもの部分
あとボーナスとかもバーンって上がる。
そこからすごい余裕が出てくるなって感じがするから
社会人1年目だからね。
3年目までは見守ってほしいかなって感じかな。
そうだねっていう感じです。
はい。なので、ハムハムチーズさん主題だけど
今どのくらいなんだろうね。付き合い始めたところか。
だからもしどうしても彼の好きになれないとか
やっぱりこの発言がいちいち気になっちゃうなみたいな感じだったら
別にアプリだし、そんな何でも付き合わなきゃいけないルールはないので
実は付き合って3ヶ月がね。
使用期間とされているので、全然なしだったなってなって
別れてもらってもいいと思うし。
でもまあなるほどみたいな、そういう考えもあるなと思えたんだったら
もうちょっと見てもいいのかなって思うし
意外と言ったらね、そもそもそういう意図で聞いたと分かってない
理解してない可能性もあるから
私こういう意図で言ったのに、そういうことじゃないよって
言ってみてもいいかもしれないし。
春はさ、それこそ最悪って言っちゃうけど
社会人1年目の時に付き合ってた彼が
いやこれはダメだって結構苦しみながら別れたじゃん
その後マッチングアプリ何人か減って今
マッチングアプリ始めたての時とかは
戻りたいと思ったことあったの?
でもね正直比べちゃってた
でもちょっと分かったの、利用力の話とかは
やっぱ元カレーは、サイコパスはやっぱりセンスがいい人だったから
選ぶお店のセンスがめっちゃセンス良かったのね
だからいつもワクワクしたんだけど
絶妙なところに行く人とかだってすると
なるほど前の人の方がお店選び上手だったなとか
思ったりはしてたけど
でも今思えば、今の人は
相の子って感じ?そんな別にめっちゃハイセンスなわけでもないし
そんなとんでもないとこ選んでこない
なんなら選ばない
私が選んでるけど、それで解決かなっていうのもあるし
でもなんか思うのが
サイコパスと今の彼氏ってちょっと近いところはあるのね
2人ともエンジニアだし
いいじゃないけど
SとSTが一緒っていうところとか
論理的だったりするところとかは
結構リアリストなところとか近いんだけど
やっぱり違いとしては
自分だけの利益を見ている人か
それとも自分の周りも含めたものを利益として扱っている人か
っていう考え方が違うなって思った
そこを考えてもいいかもね
彼は自分だけのプラスマイナスを見て
その発言をしている人なのか
それとも自分のことも含めた
ハムハムチーズさんの幸せも含めて考えた言葉で言ってくれてるのか
前者のお医者さんの人は
自分の利益だけを見てる感じがする
ATM扱いをするなって
でも今の人は
俺の稼ぎじゃ無理だから働いててっていうのは
必ずしも自分だけのためじゃないと思うんだよね
家族の生活を考えた時に
子どもの習い事とかもさせてあげるとかいうことまで考えたら
やっぱり2人で働いて
2馬力あった方がいろいろできるよねとか
遊びに行ったりできるよねとかいうところも
どこまで考えてるかわかんないけど
含まれてる可能性もあるから
一概にっていうところはあるね
INTJさんか
私はINTJさんそこまで付き合ったことがないので
友達とか同期にはいるけど
結構一途だと思うな
好きになったらとことんだし
そんなにSとNで違うからさ
Sの人は事実ベースで判断するんだけど
Nの人だからかなり
何ていうの
自己解釈じゃないけど
自分の基準で決めるから
本当にどっぷり好きになったら
本当にお金を惜しまないと思う
人によるかもしれないけど
そういう人が多いイメージ
オタクとか何かにどっぷりの人が多い
INTの人って
INTの人
INTP INTJの人
だから本当にこの家族が大事だとか
ハムハムチーズさんのことが大好きだってなって
いざとなったら
いやもう全然って言ってくれそうな気がする
わかんないけどね
人によるけど
そういう人が同期とか見てるとか
友達とかを見てると
そういう傾向にあるんですよ
Sの人の方がより現実的な
よりリアリストな感じがしますね
すいません
ちょっと熱くなっちゃいましたが
っていう感じですかね