ゲスト紹介とコラボの経緯
いや、今日すごい回ですよね、正直言って。 そうですね。
何がすごいって、いつも我々お便りいただいてるじゃないですか、たくさんの方から。
ありがたい。 ありがたいことに。
本当にありがたい。 これまでに、一応お便りのフォーム欄の中に出演いただけますか?みたいな。
一応入れてたよね。 一応欄があるんですよ。
何名か、いわゆるインスタグラムだとか、そのXだみたいなやつのID入れていただいて、送っていただいたじゃないですか。
ってご紹介した中で、一応我々もそのIDの方々に連絡をしたんですよね。
すべて女性でしたけれども。 今まではね。
今までは。で、女性でしたけれども、すべて温身不通という。
非常に悲しい事態。やっぱり我々、要注意人物というか。
多分思われてるんでしょうけれども。 まあドヘンダーやからな、内容は。
ハメリカです、言ってますから。それはね、簡単に返信返ってこないなと思ってますけれども。
オフパコでないか、思われてたらな。
やりませんよ、オフパコなんて。 名前からしたらもうそうでしょ。
確かにね。オフパコ用のハメリカやってないから別に。そもそもね。
ですけれども、今回はもうすごい、これまでの不の流れをすべて断ち切っていただける。
悲しいね。
今回はゲストの方をお招きして、今回収録をしているという流れなんですけれども。
ご紹介はどうしますか?最後にします?
誰やろう、誰やろうって。
誰やろう、誰やろうって。 この3、40分を。
ぶつかりながら順次やらなくていいんですよ、誰やろう、誰やろうって。怖いな怖いなじゃないんですけれども。
生きてない人みたいになるから。
紹介しましょう、ちゃんと。ということで、本日来ていただいているのが午前0時の2人ごとから2名来ていただいております。
2名でやってるんで2名とか言わなくていいんですけれども、2人でやられてるチャンネルなので。
ギノさんとコウタさんです。
じゃあどちらからいきましょうか。
そこはあうんのこきゅうやってくださいよ。
午前0時の2人ごとのチャンネルのギノさんとコウタさんなんですけど、どうやら高校時代からのお付き合いということで、20年以上ということで。
なのでさすがにあうんのこきゅうでいけるだろうと思ったんですが、まだ20年ではどうしてもまだコンビネーションのところがうまくいってないということですか。
はい、では自己紹介をさせてもらいます。
午前0時の2人ごとというチャンネルをやっているコウタと申します。よろしくお願いします。
ギノ ギノです。よろしくお願いします。
今回コラボに至った経緯なんですけれども、もともとコウタさんが我々の定属のチャンネルを聞いていただいて本当にありがたい限りで。
嬉しい。
そこでお便りをいただいたんですよね。そのお便りに対して、ぜひということだったので、こちらからご連絡させ上げたら、実はポッドキャストを最近始めまして、もしよければコラボしてくださいということで、ぜ
ひやりましょうよということで、今回のコラボが実現したという流れとなっています。
いや本当にまさかDMをいただいて、本当にこうやってコラボすることになるとは思ってなかったので。僕はずっとお二人のチャンネルを聞いていたので。
ありがとうございます。
よろしい限りではあるんですけど。
とんでもないです。こちらこそ本当にありがたい限りというか。
聞いていただいてるなんて。
もう嬉しい限りですよ。
爆笑に爆笑。面白くて面白くて。
だから初めて聞いていただいてる方に顔バレをしたっていう。
確かにね。
そうなんですね。
そうか。
そうか。お会いするのが直接。なので記念すべき日ということで、多分面白い回になることでしょうと。
すごいハードルが。
めちゃめちゃハードルが。
思いました。僕も。
誰かの期待についていけない。
とんでもないです。こちらこそ我々もまだまだ未熟ですので、ぜひお手柔らかによろしくお願いします。
よろしくお願いいたします。
ということで本日どういう回でしょうか。
はい。もうそのね、言った通りですよ。
お便り回です。
爆笑。
読んでいただくということで。
はい。そうですね。ということでお便り回ですが、まずやっぱりいつも通りちょっと我々も久しぶりのコラボというところで緊張してるところもあるのか。
ありますよ。
はい始まりました。言ってくださいよちゃんと。
え、はい始まりました。あ、タイトルコールね。
はい。
爆笑。
普通に忘れてましたわ。
いや、このコラボの緊張感みたいなのがね。
ありますよ。
ちょっと今ヒリついてますしさ。
爆笑。
現場ヒリついてますよ。
はい。ということで始まりました。コジラセ男子たちの未婚の沼からこんにちは。
当チャンネルは未婚の沼に沈んだ男子2人が恋愛全般に悩める小悲惜たちを笑いで元気にし、超高速笑いのPDCAを回していくチャンネルです。
どうも、陰キャ君でーす。
どうも、ハメリカでーす。
はい、これを忘れてました。
はい、ということで無理矢理押し込みましたけども。
はい、ということで本日お便り会ということで。
はい。
kotaのMBTIと恋愛相談
今回ですね、お便りをいただいたコータさん、ラジオネームコーマークマハということで。
多分これ原田マハですね。
爆笑。
そうですね、我々のチャンネルを聞いていただくと分かるんですが。
最新回ですよね。
最新回聞いていただくと。
はいはい。
マハのような。
マハのような。分かると思います。最新回ではなかったです。
ありがとうございます。
はい、年齢34歳、男性ということで、ENTPが主人公のENFJとなっております。
これはいつものMBTI紹介行くんですけれども、人の幸福を願う正義感ある協力者ということで。
確かに今その感じはしてますよね。
確かに協力者、正義感ある協力者。
あとこれちょっと今から注意いただきたいんですけれども、大体このMBTI紹介のやつ、全範囲いいこと書いてるんですよ。
そうですね。
後半から急に悪口。
そうなんですよ。
本当悪口ですよ。
そこだけ悪くなさらせちゃうことでお願いします。
はい、いきます。
人が好き、明るい、共感性が高い、気遣いができる、人の幸福を願う、陽気、リーダー的、人に慕われる、熱血、たまにウザい、うっかりミス、他人に期待しすぎて厳別ということで。
でも比較的良い方よね。
比較的?
違う違う、他のさMBTIの紹介のやつと比べたらめっちゃ良くないですか?
確かにね。
俺なんかボロクソ上がれてるからな。
討論者やっけね。
討論者、ENTP、地獄ですから。だいぶ良いですよ。
ああ、そうですか。
本当。
それなら良かった。
どうですか、ギノさん的に。
いや、そうですね。
コウタさん、この感じあるみたいな。
たまにウザい、他人に期待しすぎて厳別はまさにそうなんですよ。
もうその悪い部分ですよ。
悪い部分をさ、キロとかね。
完全に。
悲しいわ、これは。
そうですか、コウタさん。
いやでもなんか実感はありますよ、自分でも。
ああ、そうなんですね。
自覚は多少あるんですね。
なるほどなるほど。
めっちゃ熱血感なんですよ。
あ、そうなんですね。
で、自分の中のこうあるべきみたいなものがすごい浸透してあるんで。
そういう意味では人を惹きつけるし、なんか疑惑的な要素もあるんですけど、それを押しつけちゃうところがたまにあったかな。
そうですね。結構それで今まで仕事でもぶつかってきてるので、いろんな人。
なるほどっすね。
だから個人事業主でしょ。
そうそうそうそう。
そういうことですね。
社会不適合者なんですね。
いやいやいやいや。
そんなことない。
いや本当に。
もう僕は聞いてる限りライトな松岡修造かなって思ってるんですけどね。
僕の印象としてはすごいライトな松岡修造。
それでもちょっと初めてやった松岡修造。
新たなイメージが。
ということで本日いただいているお便りですけれども、せっかくなんで。
いつもはハメリカを私が読み上げをさせていただいてるんですが、大変恐縮ですけれども。
今回お便りを出していただいている、直接聞いていただいているということもありますので、ぜひご本人に読んでいただきたいなということでよろしくお願いします。
いや本当にこれ送った時は自分で読むなんて思ってなかった。
あんなふうに送ったのを見て、くそほど恥ずかしい。
セキララに書きすぎて。
セキララに書きすぎて。
いやいやお願いしますよ。ぜひぜひ。
二人へのリスペクトがありすぎて。
そうそうそう。
言葉に出すと恥ずかしい。
本当に恥ずかしい。
本当に恥ずかしい。
まあまあちょっとじゃあ読んでいきましょうか。
一旦まずお便り読む前に普段言っていることなんですけど、一応今回恋愛のお話でお便りをいただいております。その異性とどこで出会いましたかっていうところなんですけれども、一応アプリ名も書いていただいて
ます。Tinderです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
じゃあよろしいですか。
はい。
どうぞ。
お二人にしか聞けないと思いメッセージをしました。いつも楽しく配置をしております。ポッドキャストの中で一番好きです。
ありがとうございます。
なんか言わせるみたい。
言わせるみたい。
ただただアメリカと言い訳が気持ちよくなりましたけど。
本当に二人のね。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあ続けますね。
はい。
彼女の妹が13年前のナンパ相手だった
まず最初に結論をお伝えさせてください。少し長いですがドラマのような話なのでお付き合いいただけたら嬉しいです。
はい。
結論。2年ぶりにできた彼女の妹が13年くらい前にナンパした子だった話。
すごいなあ。
すごいっすね。
そんな劇的な。お願いします。
二人ならどうしますかということを聞きたいです。
はい。
彼女とはTinderで知り合ってほとなくして付き合い始めました。まだ付き合って1週間くらい。Tinderといっても割と健全で体の関係も付き合ったから。付き合う前はキス止まり。
出会ってから2週間後。
ちょっと待って。
誰?誰?
自分でこのキス止まりがめちゃめちゃ恥ずかしい。
もう僕今お酒欲しいですよ。もうすごい楽しくて。
これは良いですよ。
体ポッポしてる。
よろしくお願いします。
恥ずかしがらずぜひお願いします。
出会ってからは2週間ほど。メッセージは2ヶ月くらい。3回目で付き合い始めました。少し早めかもしれませんが、会話のテンポや居心地の良さをお互いに感じていて、相性が良いなと思っています。
良いですね。
彼女は新ママで、離婚以来5年ぶりの初彼氏。舞い上がっているのも伝わってきて可愛いなと思いながら、小学生のお子さんとも今のところは良好な関係です。
子供がいる関係で2人で会うときは少なく、基本的に僕が2人の家に遊びに行く形です。
セックスは子供が寝た後。隣の部屋で。まだ数回ですが。
この苦闘典の使い方がね、なんかすごい良いですよね。なんかやっぱ原田マハ好きなんだろうな。なんかすごい良いなという感じがしますね。
ありがとうございます。
そんなこんなで、子供が寝た後に話している中で、お互いの家族の話になりました。そこで私の心の中で大事件が。
妹と似てないんだよねーと見せてくれた写真に、私は血の気が引きました。なんと13年ほど前にナンパした女の子だったのです。
内心、え?嘘でしょ?13年前の記憶を読み戻すと、確かに苗字一緒や。
確かに確かに確かに。
すごい印象的なことで覚えてたんですよ。
これ妹さん?確かに系と違うねーなんて言いつつ、嘘だろ?本当に?確かに2人とも可愛いか?とか思いつつ。
ちなみにナンパした妹さんとは全く何もなく、当時インスタを交換しただけでした。田舎なので、同世代ともなるとすぐ共通の知り合いが出てくるので、そんな話はしていたのですが、かかとはいえまさか妹さんをナ
ンパしていたとは。ちなみに彼女は一つした。
なるほど。
そしてそのインスタが問題です。彼女はインスタをやっていないらしく、ただ妹のインスタから見つけてしまった。妹のアカウントで私のインスタを見たと以前に言っていました。ここからが複雑なのですが、私が仕
事からインスタを3つ持っており、全て仕事関係なんですけれども、彼女と妹は一番私がメインで使っているアカウントを見たようなのです。
なるほど。
そしてそのメインアカウントは妹ちゃんとは繋がっておらずに別のアカウントで繋がっています。その繋がっているアカウントは昔プライベートで使っていたものなので、現在は仕事用に転用しているのですが、リア
ルな友達もたくさん繋がっている状態になっています。
なるほど。
なるほど。
なので現状を整理させてもらうと、まず確実なのが妹のアカウントで私のメインのアカウントを見ている。これは確実に言われたものです。
以下が可能性なんですが、①妹さんもメインアカがナンパした私だと気づいていない。②気づいてはいるが黙っている。③気づいていて彼女にも話している。私が泳がされているパターン。
恐ろしいですね。
この3つが現状を考えられる。彼女の性格的にはわかっていたらすぐ言ってくると思うので、少なくとも彼女には私が妹ちゃんをナンパしたことがある事実はバレていないと思います。
ただ、泳がされていてインスタを監視されていた場合、ここで私が妹ちゃんのフローを外したら確信犯になってしまう可能性もあり、現状はそっとしてあります。
何もできない。
バレたとしても13年前の話なので若っかりし頃はみんなナンパしますよね、お二人もね。
ここから別れ話とかにはならないと思いますが、気まずいしなんとなく嫌な感じになる気もしていて、付き合い立てなこともあり、強固な信頼関係を構築できているわけではありません。
なんとなく分かりますよね、お二人なら。
こんな経験ありますか?そして私から打ち明けるべきなのか?または今後妹ちゃんの話が出たときに実はというのか?
覚えていないフリをして突き通すのか?突き通したとして妹ちゃんが覚えていたらバリ気まずい。
なので突き通せる自信がないですがどうしたらいいと思いますか?
長くなってすみません。いつも笑わせてもらって毎週の楽しみになっております。
みこの沼
ありがとうございます。本当にありがとうございます。お便りいただきまして。
長くなってしまって。
いやいや、全然全然。ただすごい状況ですね。
いや、びっくりしました。
偶然とはいえ。
まさかそんなことが起きてたのか。
居酒屋やコンビニでのナンパ術
ちなみに妹ちゃんにナンパをしたわけじゃないですが、13年前とはいえ。そのナンパはどんな感じのナンパだったんですか?
そのナンパは、当時よく僕が行ってたお店があって、そこの店員さんだったんですよ。
店員さんに?
店員さんにナンパするのが得意だったんですよ
やんちゃだね
店員さんナンパはでもやんないですか?
いや全然全然そこはやっぱ私は働いてらっしゃるから
経緯を求める
繊維引かれてますよね
繊維引かれてみよう
見栄えないよ
見栄えないとかいう意味は
聞き方をするなよあんまり
アメリカさんはね
アメリカさん見栄えありますよ
すごいそれちなみに店員さんにはどんな感じでナンパするんですか?
気になってる視聴者の方いっぱいたくさんいらっしゃると思うんですけど
僕自身も気になってます
いいか悪いかは置いといてもらいたいんですけど
僕のやり方としては
ぜひぜひ
居酒屋さんとかが一番やりやすいんですよカフェとかよりは
っていうのは接点を持つ機会が多い
中央何回もしたりとか
カフェってカウンターで頼んでとかで終わっちゃうことが多いんで
居酒屋さんとかの方がやりやすいんですけど
最初は普通に話すんですよ
どんなおすすめなんですか?お姉さん何が好きなんですか?とか
こうジャブを打ちつつ
最終的にはペン持ってますか?って言って
お姉さんからペン借りるんです
でお会計するじゃないですか
レシートもらってレシートに連絡先を書いて
ペンと一緒に返すんですよお姉さんに
へえ
よくやってました
すごい
と8割ぐらい体感
そんな確率高いんですか?
やってます
でも若い時20代前半とかなんで
もう今は全くやってないですけど
いやいやそりゃね今やってたらダメだよ
笑
でもすごい参考になるというか
そんなことはやってました
でもこれは僕が新卒で入った会社
僕20歳で就職したので
同期が2高下だったんですよ大学4年の時
20歳で向こう22とか
その時に師匠がいたんですナンパの
へえ
その人からいろいろ伝授してもらって
マジっすか?
僕もそこに入りたいですわ
笑
支持したいです僕も
いやいやいや
弟子側ですよもう
死ぬまで弟子でいきたいです
いやいや何をおっしゃいますか
ああそうなんですか
すごいそれやっぱギノさん横で見られてたわけですよね
そのナンパバンバン成功させる
一緒にはいなかったんですよその時
山梨ね山梨というか東京にもいなかったのかな
ギノはそうだね東京にもいなかった時期
海外にいた時期なので
話はよく聞いてました
じゃあその勇敢な姿はまだ
見たことはない
見たことない
コンビニカフェだけじゃないですよこの人
コンビニでもやってましたこの人
ええ
コンビニでもやったことある
カフェ居酒屋だけじゃなくてコンビニでもこの人やってて
コンビニはいきなりはやんないですよさすがに
ああなるほど
コンビニってやっぱ同じとこ使うじゃないですか
通って通って顔見知りになって話すようになってからなんで
ああなるほど
おきなりお姉さんかわいいですねとかはないです
ああ
ちょっと関係を作った上でですね
コンビニ店員とでも関係作るとこあります?
いやないですよ
ないですよ
なかなかないですよ
ないですよ
その関係を作るって
そうそうそう
表現すらない
いやいや
何それ
コンビニで関係作るって
何をしたらそうなのですか?
そうなんですよ
もうそうそう肉まんの季節ですねとか
そうそうそう
そうそうそう
もうおでんとか来週ぐらいですか?
まさにおでんなんかを話すきっかけになるから
ホットスナックとかね
ああ
そうそう
ホットスナックとかって何?
なんかちょっとアメリカンドッグを頼むみたいな
いやいやコンビニとかって新商品が割と出てくるから
あるある
ホットスナックとかも
そういう時に向こうから声かけたりもしてくれるんで
へえ
そういうのもきっかけに話題を作って
向こうから新商品ですよみたいな
そうそう
どうですかって
ああ
それはただお客さんと店員さんの関係で
そうですよね
そこからでも話すきっかけになるんで
ああすごいっすね
っていうのをやってましたね
やっぱその話を一通り聞いて
最終的に妹さんをナンパしていた
因果応報やね
笑
確かに
そうかもしれない
そうかもしれない
過去の自分に殴られて
笑
本当だよ
回り回ったね
因果応報ですやん完全に
いやでもまあすごい偶然ということですけれども
まあ正直どうですかっていう話はありますけどね
はあはあ
個人的にはお便りも読ませて
読んでいただいて聞いている限りですけど
13年前ですからね
それは僕も思いますよ
もう別にいいんちゃう?
うん
ぐらいの時間は経ってると思うけどね
まあ時効というか
まあ時効ですよね
さすがにね
だって別に妹さんと別にエッチもしてない?
してないですしてないです
してないんですか
二人でご飯も行ってないですから
ああまじっすか
じゃあも全然
ただただ連絡先交換して
連絡先交換して
ただなんでこんなにその子のことを覚えてたかというと
その子がそのお店を辞めた後に転職した先が
僕の仲良い友人と
同じ店ではないんですけど
大きいショッピングモールみたいなところで働いてたから
そこで繋がって共通の友人がいるみたいな話になって
その繋がりも後日出てきて
すごく印象的で顔見ることができたっていう
ああそういうことっすか
そうなんです
まあでもねそうとはいえ
ただこれ問題としては
自分からあえて言う話かっていうところはあるよね
まあそうね
これわざわざ言わんでええよね
そうそう言わんでいいけど
多分なんか泳がされてるってご自身でもね
いただいてるじゃないですか
多分ピチピチ泳いでますよ
それがね
彼女に泳がされていた後日談
このお便りを送らせてもらってから
ちょっと時間が経ってるんですけど
後日談が実は
ありまして
そういうの欲しいです
そういうのがありまして
そういうのはおもろなってきたよ
忙しくなるよ
これね後日談
結果から言うと
泳がされてたんです
ええ怖っ
マジすか怖っ
えー怖っ
そうなんです
じゃあもう一回整理をすると
まずそのいわゆるお姉さんですね
お姉さんはもう昔に
こうたさんがナンパをしたねと
私の妹に
これわかってましたと
わかってました
わかってた上で
あえて何も言わず
そのインスタを見つけたらしいとかっていう
エピソードを出しながら
実は反応も見られてて
っていうことですか?
可能性として
最初の段階でバレてたかどうかはちょっと分かんない
なるほど
分かんないけど
後日バレてるっていうのが僕の中で判明したっていう
その判明したちなみに経緯というか
さっきも言ったように僕仕事でインスタを使っているので
僕自身自覚がないんですけど
地元でやっぱ僕のインスタを見たことがあるっていう人が多いらしい
っていうのを彼女から言われて
なんか有名だよねみたいな
怖い
田舎に住んでるからどうしても世間が狭いみたいなのもあるんですけど
ヤマナシ エッチな人で有名なんで
そうなんですか
ヤマナシ あのエッチなヤマナシ
アメリカの証拠もらっていいですか?
すぐ渡しますから
ヤマナシ アメリカ接種というか
ヤマナシ 乗れ分け
ラーメンジュース
ヤマナシ 乗れ分けなんで
ヤマナシ マジっすか
エッチな人っていうのは写真が
カメラマンもねフォーゲルやってるんですが
女性の写真を撮ることも多くて
それがメインで仕事でアカウント使ってるんで
それで女性を撮ってる人だよねっていう認識が広がっていると
バレた時は
彼女も妹をナンパしたよねとは言わなかったんですよ
なんかこうたくんさ
このお店知ってる?って
言われたんです
外から外から
そのお店は
外掘りからで寝られてる
確信には行かずに
ヤマナシ 怖い怖い
ヤマナシ めっちゃ怖い
怖いっすね
そのお店は今は別のお店に変わっててないんですよ
あったよね昔
当時たまたま別の同級生がそこでバイトしてたんです
そうそう俺の友達働いてたよねとか言って誤魔化したんですよ
そこで働いてた私の後輩が
こうたくんのこと知ってるって言うんだよね
過去にあったことだしねみたいな感じで終わったんです
バレてるって思って
これはもう確実にバレてる
でも俺そこで向こうも後輩って言うし
いや妹ナンパしたって言うのもなって思ってやっぱ
自分から言うのもなって思って
あっそうなんだとか言って
その時もう唇ブルブルだったんじゃない?
ブルブルブル顔真っ青
そうなんだとか言って
そのお店美味しいよねとか言って誤魔化して帰ったんですそのまま
怖っ
そうなんですよ
だから結果このお便りを出した段階で
多少段階でバレてたかわからないけど
あるところからは泳がされてたっていう
でもそういうことですよね完全に
これって今のすごいお話を聞いてて思ったんですけど
よく男性がね浮気をしたりした時に
大体この女性から
もうバレてバレてっていう話ってよくあるじゃないですか
女性がね男性のことを思い浮かべながら
本当男ってバカよねとか言ったりするじゃないですか
よく聞くやつあるじゃないですか
なんか近しいですよね状況がね
そうかもしれない
すごい
恥ずかしいね
恥ずかしいっすね
逃げ感さされた
逃げ感さされてたね
女性に主導権を握られたい気持ち
でも今後逆に言うとそこで完全に
言ったらもうお前分かるからなと
そのいわゆる普段と違うとか
ちょっともう反応見たら私分かるからねっていうの
完全にまあくさびを打たれたわけですよ
当たりました
もう何もできないですよだから
そういうことですよね
ある種そういう意味で言うと
今お付き合いされてる彼女さん賢いですよね
そうかも頭脳プレイされたってこと
完全に頭脳プレイされてますよ
もう呪文されてますよ頭脳で
これは勝てないね男は
いやと思います
でもやっぱり僕いつも思うんですけど
男女の関係性を考えた時に
もう叶わへんなって思いたい
男性目線としては
分かります?この気持ち
めちゃくちゃ分かります
めちゃくちゃ分かるよね
どうですか?ギノさん
ちょっとよく言ってる意味分かんないですけど
どういうことですか?楽になりたいってことですか?
いや自分がもうこの相手の女性に対して
たぶんもう叶わないなと
こっちが何かプレイをして
ちょっと俺の方がうまくやれるぜみたいなことを
全く思わないくらい
完膚なきまでにやられたい
結局僕ベースのマインドって
もちろん男性全員じゃないかも
いや男性全員やな
基本アホじゃないですか
マインドのベースって言ったら
欲があればテンションがあれば
ノリがあれば
その場でパッてやっちゃうことが多いじゃないですか
その場に流されて
たぶん女性より男性の方が性欲が強い
っていうのもあると思うんですよ
性欲が強いから
もう自分がめっちゃムラムラしてる時って
もう正常な判断できないじゃないですか
まあね脳みそ違うとこにあるからね
そうそうそう
超激励変わるやん
超激励変わる
大脳皮質が入れ替わるでしょ完全に
そういう感じで考えた時に
だからもう無理だなって思わされると
もうそういうことにもならないんで
結果的に幸せなんじゃないかなって僕は思うんですよね
手綱を握ってほしいって感じ
完全に握られたい
たぶんそれが結構男性よく聞く話だと僕は思うんですよ
そうねでその方が上手くいってるような気がする
そうそう
周りを見る関係とかね
逆にじゃあギノさん的にはどういう感じがいいですか
その女性に対して
ギノ もう対等です
対等にいきたいですね
おー
ギノ 自分もちゃんとリードしたいですし
なるほどなるほど
ギノ 相手に全部任せちゃうっていうのも
なんかなんていうんですか
全てを放棄してる感じがするんで
自分の責任を果たしていないっていうか
すごい硬い話になっちゃうんですけど
素晴らしい素晴らしいね
自分の責任を果たしていない
ギノ 果たしていない
完全に果たしていない
すごいよ
完全なるフェアでいたいって感じなんですよね
ギノ そうそう
ちなみにそれってフェアっていうところで言うと
例えばよくある話で
デート行きました
お食事のお会計とか
その辺の話あるじゃないですか
その辺ってどうなんですか
その対等っていうところで言うと
やっぱりそこはイーブンに割り勘なのか
多少例えば
ギノ 私の場合は割り勘はしなくて
今日払うから次払ってねみたいな感じの
あるかもしれないですね
あとちょっと額が大きい場合は私が払うけど
細々したものはちょっと払ってもらうみたいな
でもそこはもうあれです
阿吽の呼吸です
今日払うとかそういうのじゃなくて
じゃあ今日も出しとくからみたいな
なるほどね
だから対等っていう意味で言うと
その金銭的にとかいう話じゃなくて
どっちかっていうと回数的な感じなんですかねイメージ
ちゃんと向こうも払ってくれてるし
こっちも払ったことあるみたいな
その回数的な感じなんですかね
ギノ そうですね回数もそうですし
あとはお互い思いやってるかどうかみたいなところじゃないですか
なるほど
マインド的な部分とか多いんじゃないかな
マインド的な部分で
マインド的な部分が強そう
お互い思いやってるかどうかか
考えたことないなあんまり
女性でも払ってもらって当たり前みたいな人いるじゃないですか
いますね
バーシャルNGなんですよ
だから思いやれてないと
お前泣きさまだよっていう
なるほど
ありがたいですねこう言っていただけると
ありがたいです
もうすごいありがたいです
我々ではなかなか言えない
キロさんのバストレートをですね
バンバコバンバコ投げ込んでいただいて
非常にありがたいなあなんて思いますけれども
確かに私寄婚なんで
怖いものがないって言われるかもしれないですね
女性に好かれたりとかは別にないんで
なるほどそうか結婚されてるんすもんね
そうですよ
こうたがもう未婚
私は寄婚で
だから沼さんに対して光一みたいな
そういう構図が出来上がってる
今出来上がってますよね
すごいよそういうことですね
昨日の奥さんも多く知ってますけど
やっぱ旗から見てても
お互いイーブンになってるんだなっていうのは
お互い尊重し合ってるのは
やっぱり外から見てても分かるんで
ちょっと憧れる部分もありますね
その関係性も作っていけてることになるしね
確かにな
でも確かにお便り結構ね
我々何回もいろんな方からいただいて
読み上げてるじゃないですか
どっちかが一方通行になってるケースが多くない?
お悩み
どっちかお互いにっていうよりかは
片方が極端に連絡返さないとか
片方が極端に会わないとか
バランス取れてないというかね
そうそう
やっぱりもしかしたら
そういうところに糸くじがあるかもしれへんね
確かに
だって我々は未婚じゃないですか
結婚されてるわけじゃないですか
勉強させてもらう立場じゃないですか
そんなことないですよ
教えてもらう立場やなと思って完全に
学びたいよね色々と
学びたい学びたい
結婚前に同棲するべきか
ちなみにちょっとベタな質問ですけど
結婚の決め手って何でした?
結婚の決め手ですか
これ前Podcastでも話したことあるんですけど
色んな複合的な要素がある中で
一つ挙げられるとするならば
一緒に同棲した時に
私結構一人暮らし長かったし
自分の趣味とかもあって
自分の時間っていうのが大事なんですけど
同棲して
二人の時間がほぼ全てになるじゃないですか
そうなると
その時に息苦しさを感じなかったっていうのは
大きいかもしれないですね
ということは
逆に言うと結婚をする前に
同棲はすべきってことですか?
絶対にした方がいいと思います
ああそうなんや
同意見です
お前な
嘘つけよお前
ええなんでよ
カチンは祈ろうとしやがって
一緒ですよね
同棲したくない派なんでね
ずっと言ってるよね
ずっと言ってるんで
同棲したくない
ええなんでですか
どうしても二人って別人じゃない
他人じゃないですか結局
誰であっても
ってなった時に
一緒に住み出すと
嫌なとこいっぱい見えると思うんですよ
お互いに
やっぱりなんかちっちゃいところで
お互いのこれまでやってきたやり方が違うとか
なんでそれでいけへんのみたいな
攻めたくなるじゃないですか
ってなった時に
別れれる状態じゃないですか
同棲だったら解消できるから
でも結婚は僕の中では
離婚もちろん法的にはできるんですけど
事実的にすごくハードルが高いものだ
っていう理識があるんで
だから結婚してしまえば
もう首をはめられてしまえば
もう従うしかないっていう気持ちになれるんで
何度不満でももう受け入れようっていう覚悟が
自分の中でできるっていう意味合いで
結婚したいんですよ先に
すごいね修行みたいですね
修行なんですよ
基本僕仕事に関してもそうなんですけど
超ドMなんで仕事に関しては
そうですよね
身体壊すまでやりたいみたいなこと言ってましたもんね
身体壊すまでやりたいぐらいなんで
なんでそれだったら
下手な小さいことにやや言うぐらいだったら
もう全部受け入れるって決めた方が
いやある種の男だよね
カッコいいよ
洋補の男かなって
相当覚悟ありますよね
漢字の漢の方が
漢と言っていただけるのはありがたいですけど
僕の中では結婚ってそういうイメージなんですよ
逆に言えば
そこまで思える女性がいないと結婚できないってことですよね
だから今こうなってるわけですよ
いやそうだろうって思っちゃうじゃん
沼で平泳ぎしてるんですよ
めっちゃ俺どちらかと言うと
羽梨香さんの気持ちが分かりたい
嬉しい
すごい嬉しい本当にそう言っていただけると
どちらかと言うとそうですね
でもまあ
だからここ今綺麗に分かれてるわけですよ
そうですね
今4人で一緒のテーブルに座って
収録をしてるんですけれども
見事に分かれてますね
溝がありますよね
溝が
ガイリアナ開講が始まった
深すぎる深すぎるよ
でもやっぱ陰キャク的には同棲して
そうね本当にギノさんが言ってた通りで
お互いの時間を完全なナチュラルな状態で
折れるっていうのを確認してからいった方が
今後の不満とかもないやろし
問題が起きずに
結婚生活が全部うまくいくっていうのを
事前に分かるじゃない
確かにね
まあ確かにね
だからみんな悩んでるんじゃないの?
って僕は思っちゃうんですよね
結婚してからってことね
お互いの時間のこの何ていうかな
違和感というか
小さい不満とか
同棲してたら分かってたことじゃないですか
でその間に解決できてれば
結婚もしなかったかもしれない
それが悪いとも言えないし
他のいい人が見つかるかもしれないじゃないですか
相性が合う人
じゃあ同棲して確かめた方が
結婚生活をうまくするっていう点では
いいんじゃないかなって僕は思うんですよ
でもそれさ
ちょっと聞いてて思ったんですけどね
同棲をすれば分かりますと
もう宿借りみたいになるやんそんな
分かんかったら
同棲してまた家借りて
分かれて同棲して家借りて
どういうこと?
今の説明で絶対分かったよ
毎回毎回家借りてさ
結構コストもかかるしさ
結構同棲してまた別れてって
結構ハードル高いしさ
その付き合った全員と
同棲するのか君はじゃあ
でも今の感じやったら
そういう感じかなと思って
同棲する前でも分かる段階って
フェーズがあるじゃないですかそんなの
フェーズ?
ほんとそうですよね
彼女は
フェーズじゃないですかそんなの
なるほどじゃあ本当に
いわゆるハンター試験で言うと最後なんですね
まずトンパで
落ちるか落ちないか
確かに
トンパにやられたら
じゃあもう合わない
なるほどね
だから同棲はもう最終なんだと
そうそう
参ったって言うまで
参ったって言うまでやるんだと
そういうことですか
なるほど
そう思いますけどね私は
なるほど
でもなんかこうやってね
我々いつも二人で話してるじゃないですか
やっぱりこうやって
ギノさんに新たな意見いただいたりとかっていうのが
非常に話としてこうやっぱりね
いろんな観点から話ができる
そうですね結婚者側のね
目線で
経験者側のね
お便りどこいってんの
確かに
本当に
私も忘れちゃった
本当にどこいってんの
本当に忘れちゃった
本当に
いやでもまあまあ
なんか今日ねせっかくっていうか
一緒に撮れて本当によかったなと
いやいやもちろんありがとうございます
ありがとうございます
シングルマザーとの大人の恋愛
ちなみに今じゃあ
同棲はされてないんですかその彼女さんとは
全然してないですしてないです
それぞれ
向こうもねお子さんがいるので
そこにね僕がいきなり住むっていうのも
なかなか難しいハードルがあるので
それはそれで
ちなみになんですけど
すごいあのアホみたいな質問なんですけど
なんかやっぱりそのシングルマザーの方と
お付き合いすることで
なんかやっぱりこう大変なことだったり
逆に言うといいことだったりとかってなんかあります?
大変なことはやっぱり
語弊を恐れずに言うと
お子さんがいるので
どうしてもやっぱり会うタイミングをね
調整したりとか
っていうのはやっぱ大変かなと思う
2人だけじゃないし
向こうとしてはやっぱり子供が第一優先
それはねこっちも僕もそうだし
彼女の子供を優先してほしいって気持ちは僕もあるので
そこにやっぱ調整は大変かなっていうのは
子供の感情もあるしね
そう子供の感情もあるから
そうそうそう
急にそのね
相手しないといけないというか
気に入られないといけない相手が
2人になっちゃうじゃないですか
それがすごいなんか大変そうというか
そうなんですよ
僕も自分に子供がいないから
子供との関わり方がわからない
どうしてもあるから
その距離感も測りかねるし
そういうなんか本当に純粋な好きだけで
付き合おうっていうのがやっぱ難しいなっていうのは
覚えますね
でもなんかすごい素敵だと思いますけどね
逆にいいのは
僕自身あんまり結婚願望がそんなにないんですよ今
向こうも子供のこともあったりとか
自分の仕事もあったりとかで
結婚に対してそこまで熱量が高くないっていうところで
将来どうなるかわからないけど
一緒にいようっていう
ある種ちょっとライトな感じで
いられるっていうのは結構
僕の中ではメリットって言ったらね
子供の悪いんですけど
一緒にいて楽だなって思うとこはあるんで
適度な熱量で付き合えるっていうかね
そうある種そういうところでいい距離感が
できてはいるのかなってちょっと思ったりは
なんかすごい大人の恋愛してますね
男人も仲間も
すごい大人だね
中代20代は経験できないような
できないできない
すごい大人
これが向こうが再婚したいとかって
気持ちが強かったら破綻しちゃうだろうし
そこは多分ねそれぞれ
親ママと付き合ってる男性の方多いと思うんですけど
難しいところかなともね
逆に難しい部分になっちゃうのかなとも思いますけど
なるほどなるほど
でも逆に言うとさっき言いましたけど
好かれる相手も2人になりますけど
逆に言うとその分喜びも2倍みたいなとこありますよね
そうですね
本当に子供ちゃんが積極的に声かけてくれた日なんかは
あれ?ちょっといいんじゃない?
これいいんじゃない?みたいなことがあったりもするし
めっちゃいい
逆にちょっとツンケンしてる時もあるんで
今日どうしたのかな?みたいな
ちょっと寂しくなったりとかもあったりとか
素敵
素敵やねなんかね
素敵めちゃくちゃ
多分気になってる方いると思うんですよ
絶対いると思う
それこそ聞いてくださってる方の中で
親ママの方も多分いらっしゃるし
逆に言うとお付き合いをされてる男性のリスナーの方もいらっしゃると思うんで
すごくそういう方も勇気づいたんじゃないかなと思って
そうだと嬉しい
今の話を多分お伺いしててっていう感じですよね
でもデートが遊園地多めになりそう
テーマパークとか
どうなんでしょう
逆に僕の場合はまだあんまりその3人で出かけるってことはなくて
ちょっとこう回転寿司に行くとかそういうのありますけど
もし今後そういう機会もあるかもしれないですね
そうっすよね
なんかよくあるじゃないですか
アイス買ってくるねとか
アイス買ってきてみたいなね
シーンとかよくドラマとか映画で見てきて
その記憶でしか話せないのが悲しい
自分の引き出しのなさに絶望をしてるんですけど
だんだん僕の場合なんかは結構新ママ思うかったりとか
世代的にね
確かに確かに
出かけ方多いので
新ママと付き合う30代は多いんじゃないかなと思いますけど
なんとなく付き合う方なんですけど
確かに確かに
恋愛変力で言ったら新ママ初めてじゃないでしょって
新ママは初
初だっけ
片思いした新ママみたいな
何だよそれ
曲?
片思いした新ママ
曲や
斉藤和義としての新ママは多分
多分やけど
ありましたねそんなこと
そうなんです
罰位置の元カナとかはいましたよね
子供いないけど罰位置とかはいましたよね
僕元カナは罰位置でしたよ
そうなんですね
罰位置罰位置
そんな気にならないですよね
全然気にならない
全然気にならない
いいと思います
最近それこそお便りで頂いたやん
頂いたね
頂いた
本当にだいぶ前に話した回で
正直そんな話したっけぐらいの
記憶になっちゃってる部分があったんですけど
僕がどうやらあんまり結婚する相手に選ぶのは
諸君がいいみたいな話を
チラッと過去回にしたことがあるっぽくて
それに対していやいやみたいな
罰位置情勢がダメみたいなこと言わないでくださいみたいな
お便りを頂いたんですよ
いや俺元カノ罰位置やからな
俺は言う気にでやるからな
全然気にならないですよ正直
気にならないですよね
全然気にならない
なんならちょっとでも確かに
悲しい気持ちはありましたけどね
それは悲しい気持ちはありますか
どういうこと
結婚式の段取りバリくわしいのとか
ちょっとなんかそういうのって
一緒にゼクシーとか呼んで
それね
過去の男がチラつくみたいなこと
チラつくっていうか
イベントとして結婚というイベントに対して考えるときに
一緒に初めてでパッパッて見るっていう憧れ
なるほどね
めちゃくちゃわかります
めちゃくちゃわかる
めちゃくちゃわかる
やっぱ付き合ってる中で
嫌じゃないんですよ
けど向こうの結婚式の話とか
最初の両家の関係者の話とかも聞いてて
もうこれ俺とやるってなったら
二度目なんだ
ちょっとその寂しさがやっぱりありますよね
寂しさ
寂しさやね
一緒に一発目を経験できないっていうようなところになんか変に
なんか気になっちゃうというか
まあ小さいんですよ
僕が小さいんですよそれは
やっぱり男としての器がまだまだ足りないねっていう
まだまだ玉が小さいと
玉って言うなよ
器って言うてんのにあえて玉って言い換えんでよろしいやん
玉って言い換えやからね
過去のナンパを打ち明けるか
ありがとうございます
ということで話右に左に
そうですね
大揃えをして
結局どうなったの?
結局僕は二人はどうするんだろうってとこ聞けてないっていう
同じ立場だったら
ああそっかそっか
二人だったら自分から打ち分けるのか
そうだそうだ
結局その最終的なところを何も分からずに
そうだあかんあかんすいませんでした
回答してないと
でもインケルくんどうぞ
そんな流れ作業みたいな
えどうぞ
僕言わないですよやっぱ
言わないですか
でバレてるなって気づいても僕はもうバレてないんだろうなっていう顔しながら
何かの顔で泳ぎます
泳ぎます
そのまま
遊ぼうかなとか
ああ一回インスタかなんかで聞いたかな
ナンパしたかもみたいな全然言いますね
なるほどね
多分そもそも僕が出会う女性から
だいたい最初に絶対遊んでますよねみたいな
遊んできたよって普通に平然として言うので
だから全然何も僕は問題なく言います
その時は遊んできたよって言うんですか
それとも遊んでるよって言うんですか
遊んできたよって言います
遊んでいても
遊んでいたら遊んでいますと言います
本当ですか
正直に
正直に言います
隠してもいいことないんですよ
遊んでいるよっていう場合は
裏を返せばあなた遊び相手ですよってことになっちゃいますか
いやもちろんそれって遊んでるけど
ほんま一人に絞りたいしちゃんと見つけたい
けど結果的に今そうなってないから
もしかしたら今日運命の相手かもねっていうスタート
悪いな
悪い男だわ
これ別に嘘ついてないですよ
口足したよねほんまに
嘘ついてないねって
ほんまに思ってるから
遊んでたとしても一人ほんまにって思ったら
その人とお付き合いして
その人に絞るっていう可能性が全然あるので
嘘はついてないんですよ
可能性としては無限大ですからね
全部嘘みたいになるんですよ
それを言うと
すごく嘘っぽかった
ということで本当に右左行きましたね
本日はありがとうございました
当日ご出演いただいて本当にありがとうございます
一応ですねお二人のチャンネルの方でも
我々と一応コラボで配信される予定ですので
もしよろしければお二人のチャンネルの方も
聞いてみてはいかがかなと思っております
リンク貼っておくんでぜひみんなにとってくださいね
よろしくお願いします
ということで午前0時に聞いてください
寝る前にね
本当に聞いていただければ分かると思うんですけど
もうめちゃくちゃ散るいです
散るいよね
すごい散る
見本の沼のお二人と重さがすごそうだなと思ってて
大丈夫かなって
メロイジャズ流れてないでおかしい
お二人のチャンネルは
声がいいからね
本当にお二人の声がよくて
あれ入眠しちゃうよね
ちょっとね
あかんねんけど
ちょっとそれ狙いのとこもあるから
20分ぐらい経ったらちょっと寝入りが
なんかすごいこう
気持ちよく心地よくなる感じなので
ほんと是非
我々が出てるのでそういう回にはならないかもしれない
このチャンネルでは見れない二人をね
深掘っていきたいなと
面白い二人を
思っていく
慣れるのかという
ということで皆さん引き続きお便りお待ちしておりますのでよろしくお願いします
もしお便りいただいてぜひコラボしていただけるよということであれば
またDMさせていただきますので
本日みたいな感じでコラボできればいいななんて思ってます
全然ポッドキャストをやってない方でも大丈夫なので
お便りお待ちしておりますよろしくお願いします
お願いします
ということで今日はありがとうございました
ありがとうございました
またね
バイバイ