00:06
【夫婦晩酌LIVE】進撃の巨人ロスの話題です。
アスランランさん、こんばんは。早速一人来てくれました。
前も来てくれたね。そうだそうだ、そうかも。
進撃界です。はい。
ちょっと、進撃の巨人最終回まで見てね。ちょっとロスってるんで。
ママがね。ママがね。主にママがね。
アスランランさんも、進撃見てたんだよね。確か。
なんか前は、進撃の話をしたっけ?
ちょっとね、最終回だけじゃなくて、全体を振り返りたいよね。
進撃の巨人というアニメについて。
ネタバレ有りで話していきましょう。
ネタバレ有りで。結局、あれは人と人との戦いだったっていう。
総括ね。争いはなくならないっていうことで、
エンドロールが無情だったよね。
一回平和になったけど、その後また近代になって。
オルゴールさん、ちょっと待って。
オルゴールさん、今日から進撃見始めた人にネタバレありのライブして大丈夫なんだろうか。
でも大丈夫。2週見るから絶対。
そうだね。結果分かった上でも面白いよね。
アスランランさん、進撃の巨人のリアクション動画。
なんかやっぱり、アニメ一回見ただけじゃ分かんないからさ。
他の解説動画とかさ。
いろいろ見て、それでもう一周してようやく分かるぐらいの複雑さだよね。
オルゴールさん、ネタバレ大丈夫だそうです。
一応、タイトルにネタバレありって書いてるから、来た人はネタバレしてもいいよっていうスタンスのはず。
結構、時間軸がいろいろ変わってくるからそこが難しい。
そこが難しかったよね。
03:00
最初はさ、本当にヤレンたちが巨人を倒すために頑張ってね、戦うっていう部分のところは全然見やすかったけど、
途中から、ん?みたいなね。
これどういうこと?ってなっちゃうよね、あれはね。
そうそうそう、アスランランさん、最初は単純でした。
漫画は何回も見ました。
漫画だと確かに見直しやすいかもね。パラパラって手元でね。
一応、わが家の進撃の巨人のハマり方っていうか、あれは私が元々好きで見てて、
で、パパは最初冷ややかな目で私がアニメ見てるのを眺めているようなスタンスだったんだけど、
友達から全巻借りたんだよね、私が漫画を。
で、なんか読んでみるってなって一気読みしたんだよね。
パパはね、元々アニメ漫画読まない人だからね。
そうだね。
オタクがやることだろうみたいな冷ややかな目で私をね、見てたんだけど、読んだらハマったっていう。
あれはでもやっぱ面白かった。
面白かったでしょ、だから普段漫画とかさ、アニメとかもさ、触れてない人でもさ、ハマるよね。
うん。
そう、一気読みいいですね。
ベルトルトさん、ドライナー。
ベルトルトとドライナーがまず第一の衝撃だよね。
そうだよね。
ソアスランランさん、巨人のメッセージ生タリア素晴らしいと思ってます。
ほんとそうよね。深いよね。
深い。
あれはさ、やっぱさ、鬼滅の刃とかさ、ああいう人気のワンピースとかさ、ああいうのってあんまり一線を隠したジャンルじゃない?なんか。
まあそうだね。
何か目標を持って一生懸命頑張って、何だろう、倒してやった、終わりとかではないじゃん、なんか。
考えさせられるよね。
そこ裏切り的な感じなの?
いろいろね。
仲間だと思ってたら違うの?
複雑だよね。
あ、そうそうそうそう、ソアスランランさん、サシャね。
もうサシャ、オルゴールさんいいのかな、これ聞いてって。
あれは泣く。
あたしさ、アニメで3回ぐらい見てんだけどさ、あのシーン。3回とも全部泣いたわ。
ガビガビにやられると。
辛すぎる。
てかもうサシャがそうなっちゃって、コニーとさ、ジャンがさ、
あの表情とかさ、もうダメ、もう泣いちゃう。
あ、アスランランさん、みんなそれぞれ一生懸命生きていて、世の中難儀なこともあるよねーって感じの作品でした。
総括、すごい総括をしてくれて。
オルゴールさんいいですよ、エレンのお母さんが食べられてしまって泣きました。
まずそこだよね、まずそこだよね。
そこが第一の衝撃だよね。
06:00
まずそこがさ、1話だっけ、あれ1話でもう食べられるんだっけ。
じゃない?
そう、まずそこでさ、しんどいよね、精神的に。
そうそう、なんかさ、なんだろ、見るたびにしんどいのよ、心が。
だから私リアルタイムで見てたときは、ほら1話行ってまた次の週とかじゃん。
なんかその間結構どんよりしてて、感情がいいにおいしすぎちゃって。
だから私は進撃の巨人見た後に坂道のアポロンっていうすごい爽やかなアニメが同時でやってたのよ。
それを見て心を浄化してからその日常に戻るみたいなことをしてた。
でもね、お母さんね食べられちゃうけどね、実はね、お父さんのもと嫁に。
ネタバレられたからか。
お母さんを食べた巨人にもすごくね、鍵を握ってるんですよ。
そういう伏線回収がすごいよね。
あの時のあれってそういうことなん?みたいなのが散りばめられまくってて。
そこもね、なんかね気持ちいいというか、見ていくほどに面白い。
アスランランさん、流行りのもので何だろうと思って進撃見たら1話目から衝撃。
アイキャントストップでした。
そうそうそうそう。
見始めたらたまんないよね。
逆に私リアルタイムで見たからさ、待ち遠しすぎてさ、次配信されるのが。
あゆみね、パパは一気にね、見れたから。
あれだったよね、夜さ、めっちゃ遅くなってさ、
どうするどうする、次の1話も見る?見ちゃう?見ちゃう?みたいな。
見ちゃおっか、みたいな。
あー、タブレット問題だった。
そうそうそうそう、夜な夜なさ、2人でさ、どうするもう1話いっちゃう?みたいな。
止まんねえみたいな感じだったよね。
別に見てもいいけどって言ってたけど。
俺は夜寝れるけど。
そう、でも私が夜寝る前に見ちゃうと眠れなくなるっていうね。
夢の中で調査兵団になってたからね、私何回か。
夢の翼。
そうそうそう。
リアターやばそう、そうなんだよね。
そう、アスランランさんも一気見したんだ、オール。
いやー、そうなるよね。
そうだよね。
そう、なんか見始めると止まんないんすよ。
そうなの。
ね、ロゴが一番なんか、思い出、一番じゃなくていいや。
とりあえず思いつくままに思い出を語ろう。
新劇の巨人で。
何が残ってる?
なんだろうな。
え、でも待って、私から言う。
ふっといて、自分から言う。
私が一番好きなのは、あれだよ、あのさ、
エレンがさ、新劇の巨人だって分かった後でさ、
09:00
なんだっけ、どういう場面だったか忘れたけど、
馬車みたいなとこにみんなで乗ってさ、夕方にさ、
で、誰が次エレンを継承するかみたいな。
エレン、ほら寿命があるじゃん、巨人としての。
だからそれで誰が次なるってなった時に、
誰にも継いでほしくないみたいな。
俺はお前たちが大事だからみたいな、あったじゃん。
で、みんなこう諮めるみたいな。
からの、あのほら、なんだっけ、
コニーとさ、ササがさ、
あのアホを譲り合うみたいなのがあったじゃん。
あれがもう大好きすぎて。
お前、俺よりバカだよね、みたいな。
あれがもうたまらんね。
あ、ヒロネさんが来てる、私のお友達。
タケイヒロネさんっていうね。
音がハマっていたので、一緒に見てます。
うちと逆パターンだね。
すごい、最後まで見てください、ぜひぜひ。
みんなに幸せになってほしいって言ってたね。
そこだよね、だからエレンのさ、
本当の気持ちはそこなんだよね。
最後あんなことになったけど、
結局はみんなに幸せになってほしいっていう
動機への思いがやっぱ強いんだよね、あれは。
幸せになってほしいのと、
あとやっぱりミカさんには何十年と
引き継いでほしい。
あれもよかったね、最初。
なんか進撃の巨人って重い、全体重いけどさ、
ああいうコメディがさ、
幼少幼少のコメディが秀逸だよね、ほんと。
ライナーがヒストリアに対する。
ああ、結婚したい。
結婚したい。
ライナーが最初からヒストリアのことね、
ヒストリアって名前どっちが先だっけ?
ヒストリアが後じゃない?
その前がクリスタ、クリスタ。
クリスタ、クリスタ。
クリスタと結婚したいって。
あれも最高だよね。
最後の最後だね。
ヒストリアの奇跡が美しいな、
手紙がいい匂いがする。
手紙の匂いが。
ライナーさ、報われなくてかわいそうだよね。
でもね、最後まで生き残ったからな、ライナーもなんだかんだ。
そうだね。
でもそのライナーがさ、
実は巨人だったってなった時のさ、
なんだろう、調査兵団である自分とさ、
あっちの島のマーレ人としての自分でさ、
二重人格みたいになって、
それがもう訳わかんなくなっちゃってるみたいなのあったじゃん。
やっぱりライナー結構こう、
なんだろう、繊細な人なんだろうなとかは思った。
だから、人情的に。
優しい人なんだろうなって思って、
ライナー憎めないわ。
いじられるじゃん、そして後半結構。
ライナーいいやつだなって思うよね。
そうそう。
アスランランさん。
オルゴとかも好き。
12:01
オルゴってなんだっけ?
オルゴってなんだっけ?
オルゴってなんだっけ?
アスランランさん、オルゴって何でしたっけ?
ライナー悩んでたね、そういえば。
俺調べればいいんだけど。
そっかそっか。
オルゴって誰だっけ?
リヴァイハンの、
ちょっと待って、どの人?どの顔?
あの、変な顔。変な顔ですか。
違う、女の人?じゃなくて?
オルゴ。
名前と顔がね。
リヴァイの真似してた人。
あー、あの舌噛む人。
あー、はいはいはいはい。
すごいとこ覚えてるね。
アスランランさん好きね、あなた。
あなた好きね。
リヴァイハンのあの女の子、
俺好きだったね。
可愛かったね。
でもさ、あれも辛いよね。
リヴァイのさ、
ペトラ、そうそうそうそう。
よく覚えてる、すごい。
名前全員覚えてないもん。
でもリヴァイのさ、
部下たちがさ、無惨にやられてく、
あの心境も、あれもだし、
その後さ、なんかさ、
あれじゃん、ほら、森でさ、
ほら、なんか部下たちが全員巨人化しちゃってさ、
襲われるみたいなのあったじゃん。
で、もう殺すしかなくなるじゃん。
あそこもきつかったよね。
今までずっとやってきた仲間たちを、
殺すことになるじゃん。
あそこもきつかったなー。
あそこもきつかった。
あれ、パパさ、
リヴァイのさ、アナザーストーリー的なその、
調査兵団になる前のやつ見たっけ?
見た見た。
あれもさ、きつかったじゃん。
あれもほら、
後輩っていうか、死んじゃうじゃん。
仲間がもう巨人になる。
あれとか重なって、よりきつかったなー。
なんかそれが、ほら、
男の子と女の子だったじゃん。
だからそれが、最後ファルコとガビと重なってるみたいな。
あー、なんかそういう考察あったね。
結局なんか、あの二人と一緒に暮らすみたいな。
なかったよね。
アスラーナンさん、兄ちゃんも強かった。
でも兄いいよね。
私兄好きよ。
すごい。
似てるからね。
似てる?
何が?どこが?
ミカさんに似てないのか。
あー、前の髪型は兄の巨人化した時の髪型に似てる。
今はミカさんの髪型に似てるよね。
そうそうそう。
アスラーナンさん兄?
キャラクター誰が一番好きか。
キャラクター選手権。
キャラクターで誰が一番好きか選手権。
アスラーナンさんは兄が好きなのかな?
兄が一位?
女子部門。
リヴァイね。
やっぱそうだよね。
私も絶対ぶっちぎりで男の子はリヴァイが好き。
もうベタなんだけど。
ベタだけど。
リヴァイかっこよすぎる。
まあね。
15:00
かっこよすぎる。
あ、ジャン!
竹井さん、そっか。
ジャンもいいよね。
ジャンもいいよね。
後々いい味出してくるからね。
ジャンもいいよね。そうだよね。
ジャンね。
女子だったら、でもやっぱ兄かな私は。
意外とクールだけど実は可愛らしいみたいな。
でも三笠も可愛かったしね。
三笠でも固いからな。
固いの?何が固いの?
ガード固そうだから。
ガード固い?ガード固い?
でもエレンしか見てないしね。
竹井ひらねさん、夫の代弁だって。
あ、旦那さん今いるんですか?近くに。
やっぱ兄ちゃん可愛いよね。
兄のさ。
強い女の人っていい。
でもさしゃが、さしゃも。
そうだね、さしゃね。
さしゃもさ、かなりやっぱり喪失感やばかったよね。
そうだね。
ここでもういなくなっちゃう。
なんか最後まで見たかったよね、さしゃね。
あ、ジャンの凡人としての苦悩がいいらしいって隣で聞いてる。
竹井ひらねさんの旦那さんが隣で聞いてくれてるんだって私たちの対談。
ジャンの凡人としての苦悩。
確かにね。
そのまま憲兵団にいればいいものを調査枚にいったじゃん。
そうだね。
憲兵団にいれば自分のこれからの生活保証されてるけど
でもっていうので揺れてたよね。
そうだね。
なんか仕留めきれない感じの。
なんか人間らしさっていうかさ、やっぱり病気のこと好きなんだよね、ジャンもね。
最後の最後まですごいそれが出てたよね、なんか。
俺たちは諦めの悪い調査兵団だろうがみたいな感じでさ、ベルトルットじゃなくてさ、ライナーとさ、こうね、引っ張ってたじゃん。
あれも感動だわ。
あー、マルコ!
そうだよ、アスランランさんすごいね、アシストが上手い。
うちら忘れてることをさ、どんどん言ってくれる。
マルコいたね。
マルコしんどかったな、マルコ。
あれきつかったね。
あれも序盤だよね。
あれライナーだっけ、ベルトルットだっけ?ライナーか?
ベルトルットが確かあれを取ったんじゃなかった?
ミタキロ総長を取って巨人にやられちゃったんだよね。
確か。
あ、ライナーだっけ?
たぶん、そう、なんかね、ライナー、ベルトルット、兄がなんか。
そうそう。
チームマルが。
そうだ、それでジャンとマルコとすごい仲良くて、結局その事実を知った。
確かに。
18:00
今見てたらさ、パパさ、ジャンに見えてきた。
ジャンの髪型に見えてきた。
今日ね、パパ美容院行ってきて、髪切ったばっかりなんですけど。
なんか今ね、パパさ、ちょっと顔長めじゃん、輪郭がさ、ジャンじゃない?
まあまあ。
パパキャラクターだったらジャンだわ、見た目。
アイコンジャンにしたらいいんじゃない?
せっかく作ってもらって。
だから似すぎだもん。
ジャン似。
ジャン似なんですよ。
仲間思いのジャン似だから。
ジャンも良かったね、確かに確かに。
要所要所でいい働きしてた、ジャンも、すごい。
そうだったね。
あの、訓練生だった時と変わったもんね。
変わったよね。
てかみんなもう、みんなすごい成長がすごかったよね。
なんか、青春的な。
いやー、なんか思い出すと、なんかもう一回見たくなるね。
懐かしいな。
懐かしい。
最初の方。
青春だったなーみたいな。
ジャン賢い。
そうだねー。
ジャンいいと思うな。
コニー、やっぱりね、最後まで生き残ったっていうかね。
割と生き残ったね、そういう意味で。
まあ、そりゃね、アニメそういうものだろうけどさ。
いやーでも、コニーが最後まで生き残るのがすごいよね。
なんとなくキャラ的にも、なんかすごいなんかずば抜けてるわけでもなかったじゃん。
なんかすごい何かが上手いとかでもないけど、
なんかいい奴枠みたいなもんで、最後までちゃんと生き残ってたよね。
アスランランさん長かったですね、漫画もアニメも。
アニメが始まってから10年だったんだよね、確かね。
あ、そうなんだ。
多分、10年前ってことは、
えっと、うちらが25?今ちょうど35?
今25でしょ?
だから、社会人になってからアニメ始まったんだな。
そっかー。
アスランランさん月刊マガジンで追いかけてましたって。
すげーな。
ガチ勢だよ。
ガチ勢だね。
ガチ勢。私は全然、友達から借りて、漫画は後から読んで、
でも漫画は途中でやめちゃったんだよ、一回。
やっぱ読みづらくなっちゃって、難しくなって。
で、アニメで始まったからそっから見ればいいやって言って、
アニメはずっとそっから見てるけど、
えー、そうなんだ。
そう。
映画さ、漫画の絵ね、ちょっと見づらいくなかった?やっぱり。
まあでもそうだね。
男子、本当に男子向けの漫画の絵って感じだからさ、
ちょっとね、やっぱ見づらい部分があったから。
私も途中でやめちゃったんだよね。
でも、アニメのさ、なんだろう、映像がすごすぎて、
21:01
私は最初見たときマジで震えた?
なんとも思わなかった?
ああ、アニメだね。
俺だってわかんないもん。
こんなもんかって。
なんか、アニメの、私がそれまで結構アニオタレベルで見てたけど、
その、それを見てきた中でも、
あの立体起動装置の映像がすごく、なんかもう、
うん、クオリティそうそうそう。
そうなの、そうなの。
なんかもう、映像自体がもうね、見る価値ありって感じ、あれは。
立体起動装置のアニメ。
そう、立体起動のアニメーションを、そう。
見たときに、はー、はーってなった。
こういうことかー、みたいな。
そう、あれはね、見る価値はある。
漫画だとあれが、表現するの難しいもんね。
難しいよ、漫画だとやっぱりどうなってんのかよくわかんないしさ、
やっぱ音とかさ、音楽とかさ。
ギリギリギリギリ。
あっちゃんのYouTube台が来る。
リバーゲージをギリギリギリ。
ギリギリギリ。
いやーでもほんとなんかやっぱ、音とか音楽とか動き入るとやっぱり全然違うよね。
ほんと?
あー、ケニー。
アスランランさんめっちゃ、めっちゃ振ってくれて嬉しい。
懐かしい。
リヴァイがケニーの部下と戦うシーン。
あー、あったねー。
酒場でケニーにリヴァイが。
ねー、もう思い出した、そうそうそう。
すごいよね。
なんかあの戦闘シーン、なんかもう人間のあれを超えてるよね。
なんかもうあの世界に出る前のシーンとか全然覚えてないもんね。
あの壁の中で起こった出来事とか。
ねー。
憲兵団の悪事とかさ、全然覚えてないもんね。
あー、ケニー好きだったってアスランランさん。
ケニーもねー、そうだよねー。
いやーでもなんか、やっぱりさ、一番覚えてるのはさ、中央憲兵とかいたよね。
なんかあのほら、壁の向こうからさ、顔出てきた時の絶望。
でさ、私さ、あれだよ、ほら、息子がさ、その頃まだ全然赤ちゃんでさ、
あの育休とってた時にさ、積み木をこうさ、積んでるところをさ、息子がこうやって積み木を倒すのをさ、
もう巨人がさ、家をさ、倒してってるようにしか見えなくてさ、
一人でさ、大人私しかいないんだけどさ、
うわ、食べられる、巨人に食べられる、とか言ってさ、あてれっこしてさ、赤ちゃんと遊んでたんだよ。
そうそう、超大型巨人じゃん、息子、たぶん。
おもちゃからしたら、そうそう、巨人やつ、そうしてた、ほんとね。
そうそうそう、アスランランさん書いてるけどね、
24:00
中央憲兵とかもひどいやつらだけど、彼らも大義で動いてましたねって、
ほんとこれも今の社会だよね、ほんとに。
ほんとに中央政府みたいなもんだよね。
ほんとに、なんかそれが、なんかほんと社会のしくず、世の中のしくずがぎゅって詰まってる感じが。
甘い蜜を吸う奴らがいるんだよね、どういう場所に行ってもさ、って思った。
あー、アスランランさんやばくない?
今さ、完全に3人で喋ってるよね。
ハンジね、ハンジね、ハンジも好きだったわ。
でも私さ、漫画の時さ、ハンジさんが男なのか女なのかわからなかった。
俺ずっと男だと思ってたもん、ハンジさんって。
だよね、そうそう。
それはアニメで見ないとわからなかった。
アスランランさんも飲んでるって。
もう3人で飲んでる感じになってますね、今ね。
でも私、あ、待って、ごめん。
いや、私、ハンジさんの好きなのはさ、
エレンがさ、鏡に向かって一人で喋ってる時に、
え、今一人だよね、みたいな。
なんて言ったの、今。
戦え、戦えって言ったよね。
戦えって、みたいな言ってるじゃん。
あれ好き、あの追い詰めるやつ。
ハンジさん。
あったね。
今日はエレンのエッチーみたいな感じで。
漫画の絵はちょっとひどいかも。
兄とかちゃんとか、
確かに誰が誰かわからなかったね。
そうだね。
ほんとね、でもハンジ、
でもハンジも最後さ、こう、
捧げるじゃん。
あれも、泣いちゃうね。
でもほんと最後、最終回見た時に、
リヴァイがさ、
これがお前らの何とかの、
何だっけ、望んだ最後だったみたいな。
出てくるよね、みんなが。
みんなこう出てくるじゃん。
あそこは胸熱だ。
胸熱だよね。
何だっけ、あの、何だっけ、
ミシャじゃなくて、
ミシャじゃなくて何だっけ、
何だっけ、ミシャじゃなくて、
ミケじゃなくて、ミケだっけ、
あれ、なんかいるよね。
あの、ちょっと待って。
あの人、アスランナンさ、分かんないかな、あの人。
あのさ、あのさ、死んじゃった人。
ミケ、ミケだっけ。
ミケってあれ?
ケモノの巨人に立体装置取られて。
あ、そうそうそうそう。
あの人とかも出てきたじゃん。
あの人も何気に私、好きだった。
ミケ。
そうだそうだ、ミケミケ。
あ、そう、ナンバー2だったかな。
そうそうそうそう。
なんかほら、あの、ケモノにさ、
こう、立体装置取られて、
これ、これ、これ、何だこれ、みたいな。
27:04
こっちの言葉でしゃべってなかった。
あれも面白いよね。
声真似うまいっすね。
ね、あれも面白かった。
ケモノの巨人ね、強すぎだったもんな、あれ。
あの戦いもマジで勝てる気しなかったもんね。
勝てる気しなかったのにさ、リヴァイがキュンキュンキュンって、シュシュシュンってさ。
ね、あれも熱くない?
リヴァイ一人でやるんだよ。
すごいよね。
いやーすごいわー。
エルヴィンとリヴァイのね。
ハンジさんの声真似とかジークの声真似とか似てるって言われたやっぱり。
意外とね、あの、アニメ好きだからね。
なんか真似するの好きな声優の真似。
いやーでもね、私アルミンのさ、成長もすごいこう、なんかジーンときたよ。
あんなさ、か弱いさ、この子大丈夫かなみたいなさ、
あんな可愛らしい子があんな立派なさ、
ね、なっちゃうなって思って。
アスランランさんがリヴァイがジーク倒したシーン、爽快でした。
あ、オノトム君だ、こんばんは。
ね、オノトム君は新劇見てんだっけか、途中までって言ってたっけか、どうだったっけ。
アスランランさん、アルミン、アル、アルミン、アル、アルレルト?
たまにゲスでしたよね。
アルレルトなんだ、私アルミンしか知らなかった。
オノトム君、漫画のみだけど、ちゃんとわかるから、じゃあ大丈夫かな。
漫画のみだったらマジでアニメ見てほしい。
見て?見て?とか。
アニメいいよね、アニメの映像がもう、
あのさ、戦闘シーンでさ、音楽かかって、戦闘シーンの時あるじゃん。
なんかすごいこう、見せ場みたいな戦闘シーン。
あの音楽が入ってくるところ、すごいテンション上がんない?
かっけーってなんない?
確かに。
音楽のさ、センスもいいよね。
本当に。
最終回のセリフが漫画と結構違う。
そう、なんかそうらしい。私全然覚えてなくてさ、
なんか解説動画見たら違ってたんだって結構、漫画と。
大筋は流れは一緒なんだけど、
そうそう。
エレンが大量虐殺をした説明のセリフが漫画と結構違う。
そうなんだー。
アサランランさんいい感じにオタクっすね。
30:01
すごいすごい。
らしいよ。だからもう一回ちょっと読みたいよね。
そうなると。
どうする?そうしたら漫画とアニメもう一周ずつやんなきゃいけない。
あとどれぐらいかかるか。
じゃあもう買おうぜんか。
買うかー。
えー、でも場所取るぞー。
何冊あったっけあれ?
40?50?
60だよこれ。
あれ60だっけ?
分かんない。
でもちょっと解説動画は見ようかなと思って。
これはちょっと後世に語り継がせたほうが。
そうだね。
戦争のメカニズムってこうなんだよ。
あ、そうだね。政治的なそういうね、あれとか既得権益とか。
既得権益はこういうことで。
で、その諸外国とのこう衝突。
外交的なものとかね。
それこそ今のウクライナ、ロシアの中に。
そうだね。
そういうのはこうやって戦争は起きるんだよ。
確かにね。
みんながみんなこう正義で戦ってるからこう悪いものはいないんだ。
そうなんだよね。あれ正義対正義だからさ。
結局あれだよね。こう大義名分があって戦ってるけど中でやってる人たちはさ。
なんかその、なんだろう。ちょっと違うなって思ってる人たちもさ。
きっとさ、いる、いてさ。
なんかさ、途中でさ、敵と味方がさ、もう味方同士になるみたいなところもあったりするじゃん。
ああいうのも本当の戦争でもあったりするのかなとか思いながらちょっと見てた。
そうだね。
現地では。
大きい流れとしてはここ対ここってなってるんだけど、実は中はよくよく見るとその場所でなんかこう、それぞれのストーリーがあったりするのかななんて思ってね。
見てね。
そう。
そうなんだよね。
あ、アセランランさん漫画は34巻までですよ。
34巻。
なんかもっと大きい数字を見た気がしたけど気のせいか。
気のせいだね。
そうかそうか。
34冊あるんだ。
人ってそれぞれ頑張っているだけでぶつかっちゃうよねって感じ。
そうね。だから誰が悪いとかじゃないんだけど。
そうでも、なんだそれを武力でさ、やるしかないくなっちゃうのが辛いよね。
なんかある意味はさ、ずっと対話で何とかしようと頑張ったりするけどさ、結局さ、みんながみんな分かる人じゃないから武力でさ、押し込もうとしちゃうじゃん。
なんかそこがさ、何とかならないのかなってさ、思うよね。
ねえ。
子供の喧嘩と一緒だよね。
そうだね。
言うたら。言うたらね。
でもね、難しいんだよね。みんなが同じレベルで知識と教養がないとさ、話し合いで全部解決って難しいんだな。
難しいよ。
全員アルミの脳みそ持ってたらさ、多分和解できるんだけどさ、そうもいかないしね。
やっぱり人によってやっぱり利害関係が一致しないからね。
そうだね。だからやっぱ難しいよね。
33:02
本当に何か身近で言うと、会社の派閥もあってそうじゃん。
そうだね。それぞれの立場のそれぞれの正義があるからさ。
こっちからしてみればまたしょうもない。
いざこざしてるなって思うけど、本人にしてみればもう。
そうだよね。そうなんだよね。
そうそう。なんかすごい大きい話になったけど。
どう?やっぱ。だから進撃の巨人。
ちょっとね、ちっちゃいお子さんにはあれだけども、それなりに大きくなってきたらね、高校生ぐらいになったら見ても勉強になるかもしれないね。
社会ってこんなんののあれやでって、こんなんのちっちゃいバンやでみたいな感じで。
構図はこんなんだよみたいな。
そうだね。アスランランさんが。まあいいかって感覚大切なのかなって。
そうね。人が食べられたりするからね。やっぱ18キンなのかな。
あれ映画やった時どうだったっけな。私映画見に行った時18キンとかだったのかな。なんかついてた気するわ。年齢の。
でもジュラシックポークは。
だってあれは恐怖。
でも人食べられてる。
人食べられてるけど、なんか数字が書いてあったような気がしたけどな。気のせいかな。書いてなかったかな。
でもちょっとグロいよねあれはね。
竹井ひろねさんは私は漫画途中までしかやめてなくて、怖くなって辞めてしまってそうですよね。
そうなの。やっぱあれちょっと損なのはさ、そこだよね。
グロくて見れないっていうのでやめちゃう。
その先の面白いところまで進めないよね。
そこがね、万人受けしないとこではあるけど。
でもやっぱ人が食べられてるっていうので、動物が食べられてるのを見るのとわけが違う。
そこらへんのなんかこう。
感動的にもきついよね。
ショッキングだからこそ、見続けて次を乗り越えて。
乗り越えていかないと。
あの何だっけ、エレンとアルミンと三笠の酒酔っ払いのおじさん。
ちっちゃい頃からペットなんだっけ、名前出てこない?
あの人。
あの人。やばい、名前出てこない。
ハネさん。
すみません、アスランランさん。
ちょっと最後まで言ってもらっていいですか。
すごいアシスト、ナイスアシスト。
ハネスさんもさ、つらかったな。
あのシーン。
ひろみさんポチッとしました、だって。
何だろう、ポチッとした?
夫は語り合いたくても周りが見てなくて話せず悶々としてます。
36:04
そうなんだ。
旦那さんがこれ進撃の巨人好きだからこれポチッとライブ聴いてくれて。
そうなんだ。
旦那さん元気ですか?手を振ってみる。
あれですよね、楽器演奏されたり編集したりする旦那さんですよね。
すごいんだよ、音楽。マジで。
この間聞かせたじゃん、めっちゃすごい夫婦いるよって。
そのご夫婦の。
進撃好きな人ね、心臓注ぎましょう、進撃トークしましょう。
これさ、私さ、そうだ、見てた時職場で見てる人がいなかったんだ。
それで進撃の巨人の話できる人がいなくて、すげえ悶々としてたのを思い出した。
ひろみさん恐縮です。
今回のMSDもすごかったから後で聞かせるね。
すごいよ、マジ。
そうそう、なんかやっぱさ、進撃は誰かと喋りたいよね。
やっぱ一人で見てるよりさ、パパとさ、夜さ、飲みながら見てるのがやっぱり面白かったもん。
ああだ、こうだ、見た後もしばらく喋ってたじゃん。
あれは楽しかったね。
共通の趣味やっとできたみたいな感じだよね。
そうだね、趣味やまなかったからな。
エレンの岩運ぶシーンね。
ちょっと待って、私お酒、お酒、お酒じゃないのに酒だと思ってるよ。
ノンアル持ってくるからちょっと喋ってて。
そっか、でも俺の好きなシーンは、
あのガビが悪魔なんかいなかったっていう、
あのファルコだっけ?
周りの人たちに返したシーンあるじゃん。
あそこがなんかすごく良かった。
結局自分が正しくて向こうが悪で、悪と戦ってるって思ってたんだけど、
あっちにもちゃんとやっぱりあっちの正義があっての、
誰も悪い人はいなかったんだってのに気づいたっていうことだよね。
あれも良かったね、確かに。
これまでガビ結構ガツガツね。
ガツガツ言ってたよね。
あそこの、あの年でもそういうのがわかるんだと思って。
そうだね。ガビとファルコのその後も気になるけどね。
ニコロって誰だっけ?ニコロなんかすげえ出てきそうで出てこない。
どういう人だっけ?
ニコロがあれじゃない?ファルコ返した。
そうだそうだそうだそうだ。
あ、周りの料理人の人だ。
あ、ヒロネさんじゃ。ヒロネさんはおやすみなさい。
39:01
良い夜を。
ニコロ、ニコロ、ニコロ。
ニコロか。
あのサーシャンのあれだ。
あれもね。
周り人とエルディア人の禁断のみたいな。
でもさ、ほんとさ、あれ見てるとさ、何人だからでさ、
敵みたいに決めつけちゃうじゃん。
しょうがないんだけどさ、それもつらかったね。
どっちも別にね、悪くもないのにさ、殺し合ってるっていう構図がさ、
過去の歴史?
その人たち自身は別に悪くもないのにさ、過去の歴史を持ってさ、
結局日本がさ、昔ほら他の国の人をなんかやったからって、
日本を敵視されてるみたいなのと一緒じゃん。
結局なんか本質的に何と戦ってるのかって。
何と戦ってるんだろうって感じだよね。
そうなんだよね。
そこのね、
そうそう、ガビね、サシャの妹に殺されかけましたよねって。
そうだそうだ。
あったね。
あったあった。
うん、あったあった。
そう、過去の歴史で。
だからなんか見ててさ、本当に今の世の中の祝図だなって思うとともにさ、
本当にさ、歴史の教科書には載ってないけど本当にこれ自立なんじゃないかって思うぐらいさ、
本当に過去そういうことあって今私たちいるんじゃないかって思うぐらいのめり込んで見てた私。
自立のノンフィクション。
壁の外に行ける気がする。
あったね。
いやー、
本当にね、なんかテーマがでかいよね。
この作者の人さ、本当にさ、
結構本当に最初からもう結末を決めて作ってたみたいだからね。
オールマリアの外っていう意味でなくて、
人のなり、なりわい?違う。
なりわい。
なりわいの外。
すごいね、アスランナンさんなんかあれみたい。
人の業です。
業か。
すごいな。
なんかもう解説動画作ってる人みたい。
あ、カルマ。
カルマ。
カルマってバンプの曲にあるよね。
あるけど。
それ関係ない?
カルマってどういう意味?
カルマ。
なんか昔調べたような気がするけど。
カルマってどういう意味だっけ?
罪みたいなやつから。
カルマとは。
なんか難しいよね、ほんと。
42:01
山猿さん来たよ。
カルマ、あ、ゴー。
お、山猿さん。
ライブしよる。
どうも進撃のあっこです。
背景画像受ける。
今これ食べてるの。
これ食べながら飲んでんの。
そんで進撃の話してるの。
そうそう。
でもやっぱりね、なんかロスだよ、ほんと。
今までアニメ恐怖引き伸ばし引き伸ばしできたからさ。
本当に終わっちゃったっていうのがさ。
あのね、ほんとアスランランさんの進撃のファン率じゃなくて、
ファン度合いすごいね。
うちらより全然詳しいわ。
ロスだね。
でもさ、あれだよね。
次に書く作品とかさ、プレッシャーになりそうだよね。
こんだけ素晴らしいのを書いちゃったら。
でも、あれだよね。
その後の世界もちょっと気にはなるよ。
その後の世界ね。
でもその後の世界が今じゃないの?
今だけど、例えばほら。
キャラクターたちの?
キャラクターたちの、それこそガビとファルコの声の育成とか、
あとリヴァイさんのどうやって生涯終えるのかとか、
あと三笠とジャンのあれとか。
確かにね、その後のアフターストーリーやってほしいね。
確かに確かに。
そうそう。
ご夫婦で共通の趣味。
そう、本当に共通の趣味ってないじゃん。
俺付き合ってあげてるだけ。
違うか。
でもさ、あれじゃない?
なんか私思ったんよ。
あれじゃない?
私の趣味にさ、パパが寄ってくることってほとんど今までなかったじゃん。
そうなの?柿ぐらいかな?
柿はいいよ、食べ物はいいんだよ。
私がさ、パパがバンプとかアシェットマン好きで、
私結構それに寄せて一緒にライブ行ったりフェス行ったりとか。
別に俺は寄せてないよ。勝手に寄ってきただけでしょ。
私が好きなものをパパが好きになるのって進撃の巨人と柿。
いいよ、柿はもう。
あとエビ。
いいよ。
だからすごいレアだよね。
やばい、今ガビが柿に見えてしまった。
柿の話したから。
ガビ、ファルコ、リヴァイ、ミカサ、ジャン、コニー、兄。
そうね。
だからあれじゃない?
進撃の巨人2みたいなさ、大きい作品じゃなくてもさ、
この人のその後みたいな感じのさ、
それぞれのアナザーストーリーじゃない?
アフターストーリーみたいなのをやってほしいね。
そうね。
気になるね、確かに。
パラディー島のあの後どうなったの?
45:00
アルウィンと兄のその後も気になるし。
そうだね。
だって、でもどうなんだろう。
巨人が消えた世界にさ、ベルトルトのさ、
記憶無いからね。
記憶無くなるのかな。
でも巨人化する能力無くなったら。
無くなるけどでもあれなのかな。
やっぱ兄に対しての恋心あるのかな。
どうなんだろうね。
自分の中からベルトルトの記憶無くなって、
どうなるんだろうね、そこは。
そこはでも恋心は変わらないのかな。
どうなんだろうね。
エレンの母親が赤ちゃんエレンにほらこんなに可愛いって声かけたシーン。
あったね。
赤ちゃんで言うとさ、最終話でさ、
赤ちゃんをさ、みんなでなんとか生かそうとさ、
赤ちゃんをバケツリレーみたいにさ、やったシーンあったじゃん。
で最終的にジナーシュ止まってさ、その赤ちゃん生きたじゃん。
赤ちゃんのその後も気になる。
お母さんも身寄りも何もない中で、そこからどう成長していったかとかさ。
そうあれも感動したわ。
シャーディスがエレンの母親をディスった時のセリフでした。
ほらこんなに可愛い、あったあった。
あったよ。
言われて思い出すわ。
シャーディスさんもよかった。
そうだね。
アスランさんマジですごいね。
詳細に覚えてるね。
漫画何回読んだんですか?
シャーディスさんとさ、マーレ軍の誰だっけ?
はいはい、マーレ軍のボスみたいな人ね。
マガトン、マガトン、マガトン。
ナイスアシストすぎるんだよ、アスランさんがさ。
あそこマジ感動。
あそこ一緒にさ、あれも感動したね。
ここで自分たちが犠牲になって、
未来の人たちが頑張ってくれっていうあの思い。
確かにあの2人は同じ過去を背負って。
未来に託す、若い人たちに託す、自分たちが犠牲になって、
それぐらいの危害が今の偉い人たちにもあればいい。
と思ったりする。
かっこよかったよね。
本当にね。
なんかもうキャラがみんないいよね。
なんか振り返ってみて。
ね、このままでね。
なんかさ、本当に好きなことをただして、
平和に暮らすことがいかに幸せかってなるよね。
48:00
キャッチボールしてる、鬼ごっこをしているだけの、
なんでもない日々がどんなに平和で幸せかっていう。
ライナのお母さんも言ってたね、最後にね。
最初はなんかね、そのね、
巨人のあれ託されてることがなんか名誉だみたいな感じのね。
そういう立場だからね。
言ってたけどね、そうなんだよ、結局そのままでいいんだよ、みんな。
いやー、タルを知ることの大切さをこの作品から感じました。
素晴らしい感想です。素晴らしい。
本当そうだよ。
そうだね、あることに目を向けること。
もう焦らんなさにもうさ、まとめてもらっちゃってるよね、なんか。
すごい。
いや、なんだかんだ10人ぐらい累計して見てくれてますよ。
素晴らしい。
いやー、本当そうだよね。
本当になんか、タルを知るだね、確かに。
これはでも今後のテーマだね、我が家の。
そうだね。
なんか理想をちょっとね、高くしてしまって、なんかちょっとこう、うまくいかないとね。
そうね、それはある。
でもなんか俺もなんか、タルを知るっていうことをなんか喋りたいなと思ってたの。
このところ。
そうだね。
確かに。
例えば自分の身のものもそうです。
そうね。
いい言葉だね、タルを知る。
タルを知るっていい言葉だね。
多分でもこれ重要だと思う。
でもさ、忘れちゃうよね、ついつい。
ついつい。
そんなんよ。
来年の我が家の目標にしよう。
そう、そうしよう。
2024年のスローガン、タルを知る。
タルを知る。
それがいいね。
そうしましょう。
終字で、筆で書きましょう。
書いて、壁に貼りましょう。
ね、そのままのあなたが素敵。
ね、ほんとだよ。
そうやって育てたらさ、これももうさ、自己肯定感が上がるだろうね、きっとね。
その巨人の力を託されるようなね、あれがあるから、あなたが素晴らしいんじゃなくてね。
あなたはあなたのままで素晴らしいんだよって。
生きてるだけであなたは価値があるんだよっていうのを、親に言われ続けるってことが大事だよね。
そうだよね。
いやー反省したー、反省するわー、マジで。
今日もめっちゃ、今日もめっちゃ怒っちゃったし、なんかめっちゃなんかね、うるせーなこいつみたいな反応しちゃったね。
反応しちゃったね。もう、反省だわー。
うーん、うーん、そうねー。
51:00
いやーなんか子育てにまで通じてしまった。
進撃の巨人を見て子育てに思いを馳せる。
ね。
そろそろ1時間ぐらいいっちゃうんじゃない?50分ぐらいになってますね。
ね。
アセルアナンさんずっといてくれてるからね。すごくない?
進撃仲間じゃん。
進撃仲間ですね。
うん、これでいいわ安らぎ感、バランスが大切なのかもねーって。
そうねー。
いやーでも、酔ってます。
飲んでるって。
飲んでるのか。
アセルアナンさん何飲んでるんですか?
これ、パパは何飲んでるの?
ミスキーだった?
うん。
ミスキー。一番しわり。
一番しわり。
だそうです。
私も早く飲みたいよ。本当に。
いやでも進撃の巨人終わっちゃって、次何見たらいいんだろうな。
なんかさ、ボイシーとかさ、そういうので学ぶのもさ、いいんだけどさ、
でもこの娯楽的な、それこそ私この間までバチラー見てたじゃん。
あーそうね、バチラーといい、なんだっけあの。
なんだっけ、もう忘れたわ。ラブトランジュット?
あー。
とかそういう恋愛リアリティーショー見たりさ、進撃の巨人見たりさ、
ちょっとね、学びとかと直接関係ないようなさ、娯楽?
みたいなのも面白いじゃん。
そうだね。
そう、次何見よう。
あー、おしのこってなんかそうそうそうそう、
アセルアナンさん言ってる。おしのこってアニメもなんか結構人気らしい。
あと何?サマータイム連打。
へー、チェーンソー。チェーンソーマンはよく聞くな。
最近のアニメ全然見てなくて、
そう、ブルーロック、え、進撃の巨人レベルでなんか中身深くて、
なんか伏線回収あって、一回見たらめっちゃハマるみたいな、
こう、イチオシは何ですか?
難しい。
やっぱね、ちょっと進撃の巨人が好き、やっぱさ、ぶっちぎりで私の中でこう、
イチオシ作品すぎてなんか、次何見るかもめっちゃ、
まあ、迷うんだけど。
そうだねー。
進撃級はおしのこ。あ、おしのこそんないいんだ。
ハンター×ハンターは聞いたことあるね。結構有名かも。
おしのこも聞いたことあるから多分結構見てる人多いんだろうな。
おしのこ?
うん。アマプラで見れるかな?
わからん。
ね、ちょっとアマプラで見れるやつだったらちょっと見てもいいかな、ちょこちょこ。
ね。
あとはね、私はあれだよ、バーチャラーの過去回を見るっていう選択肢もある。
そうそう。
ねー。
いやでも楽しかったね、進撃の巨人。
いや私何ならもう、解説動画見てからもう1回アニメを一周するっていうのも考えたんだけどさ。
54:02
一周したらいいじゃん。
なんで?
なんで投げ槍になる?
一周したらいいじゃん。
なんかさ、ね、面白すぎたわ、ほんと。
ね、進撃。これからも進撃していきたいですね。
うん。
全然今しまろうかなって思ったけどさ、エレンのさ、結末が見えててさ、っていうのもかわいそうだったよね。
だから一番苦しいのはエレンだよね。
そうだね。
自分はもう、いろいろ背負っても最後がもう見えてるからね。
もうさ、クリスタ、クリスタだっけ?クリスタの時?あれ。
あのほら、ヒストリア。
ヒストリアか。
女王でしょ。
女王様にさ、あれした時にさ、もう見えたわけじゃん、未来が。
その未来は変えられないってわかってるわけじゃん。
そこに向かって進むしかないっていう苦悩もあるし。
ねー、しんどいよね。
しんどいよ、だってもう。
本当はね、みんな大好きな動機が、動機を敵に回してでも。
ねー、だって動機だって死ぬかもしれんしな、その過程でな。
いやー、大変だよ、あれは。
私、もうだって、私がもし調査兵団にいたら、真っ先に死ぬわ。
あの、自ら。
たぶん、耐えられない。
いろんな。
仲間の死とか。
仲間の死とか、自分がいつ死ぬかわかんないとか。
あんな状況にいたら、たぶん自殺すると思う。
自分だったら。
だったら、巨人に取って食われるぐらいだったら、自分で死んだ方がマシって思って死んじゃうわ、たぶん。
すごいよ、みんな。すごすぎる。
私は強い、私は死なないって言ったっぽいんじゃない?
いやー、私は無理やねー、無理無理。
調査兵団は絶対無理、それだったらめっちゃ頑張って憲兵団やっぱ行くわ、自分だったら。
いやー、そうよねー。
ね、アニメ音楽も素敵でしたよね。ほんとそうだった。
あの、普通にエンディングオープニングも良かったし、あの挿入歌も良かったしね。
戦闘の時の音楽がかっこいいよなー。
絶妙。
全然覚えてない。
ほんと?もっかい見よっか、じゃあ。
かいつまんで。
ねー、戦闘シーンの音楽がマジでかっこいい、ほんとに。
でもちょっと最終回もっかい見よっかな。
最終回はかっこよかったね。
うん、なんか単純に映像をもっかい見たい。
あのみんなでこう、エレンに向かってビャーって行くシーンとかさ、
あの、何?リヴァイとミカサがさ、エレンの首取りに行くじゃん。
あそこもかっこよかった。
かっこよかった。見たいなー。
エレンがいわゆる運ぶシーンの音楽も好きだって覚えてないわー。
ちょっともっかい見るしかないね、やっぱり。
57:00
見よっかなー、もっかい。
もっかい見よっかなー。
よく歌ってますね。
そうなんだー。
えー、ちょっともっかい見よっかなー。
めっちゃ好きじゃん。
めっちゃ好きじゃん。
でもさ、たぶんさ、この最終回をやったことでさ、
こうちょっと気になってやっぱり見ようって言って、
いちから見る人がいるからきっと。
私もまたいちから見ようかな。
なんか、どうぞ一人でどうぞみたいな顔してる。
そうしようかな。
いやー、ちょっとそろそろじゃああれか、
1時間ぐらいになったから締めますか。
ねー、リコさんって誰だっけ?アスラーナンさん。
リコさん。その後出ませんでしたね。
リコさんって誰だっけ?
いた?
わかんない。
あったけよパパさん、ライブお疲れ様でした。
聞いててくださったんですね。全然ちゃんと見てなかったです。
リコさんは人類が初めて巨人に勝ちましたあの人か。
え、全然覚えてない。
いたっけ?その人。
あー、中トンヘンダーの人か。
中トンヘンダーの人わかんないかも。
なんかボブぐらいの人かな。
メガネでボブぐらいの人。
いたかもいたかもいたかも。
あ、わかったわかった、銀の髪型のボブ。
わかったわかったわかった、思い出した。
あれリコさんって言うんだ。
マジアスラーナンさんやば。
ということで、ちょっと私はやっぱりもう1回見返そうかな。
もう1回見返そうかな。
あ、そうそうそうそうそうそう、その人その人。
いたねー、いたねー。
サブキャラなのかな。
あー、だいぶ初期だね。
だいぶ初期だね。
ということでちょっと1時間ぐらい語ってしまいましたが、
あのほぼほぼアスラーナンさんとの会話になりました。
なんかすごいなー。
もう、どんだけ好きなんだろうっていう。
ぜひね、あのまたね、復習したらまたやりましょう。
あ、オルゴールさん聞いてたのね。
いなくなったかと思ったわ。
沈黙の。
沈黙のオルゴール、沈黙のオルゴール。
いえいえ、アスラーナンさんもありがとうございました。
ナイスアシストでした。
私たちはあんまり覚えてなかったです。
オルゴールさんもこれからね、最後まで見ると思うので、
これが夫婦が言ってたあれかみたいな感じで見てもらえると楽しいと思います。
ということで今日はこのぐらいで。
ありがとうございました。
ミタメモさんも聞いてたんだ。
ありがとうございます。すいません。
くだらないライブにお付き合いいただきありがとうございました。
じゃあ皆さんおやすみなさい。
バイバーイ。
