epi55 「皇帝」と「キノコ博士」。2つの顔を持つ、スカイランナー宮原徹。

00:21

このポッドキャストは、九州のランニングメディア、7trailsのメンバーが、日頃のランニングにまつわるローカルな話をお届けしています。

こんばんは、鹿です。

こんばんは、智野です。

早速ですが、智野さん、今日のゲストです。

緊張してる。

めちゃめちゃ緊張します。

ご紹介したいと思います。

皇帝という名を持つトップアスリートです。

スカイランナーの宮原徹さんです。

宮原さんにお電話でおつなぎしておりますので、ご紹介したいと思います。

宮原さん、こんばんは。

こんばんは、よろしくお願いします。

よろしくお願いします。

緊張してるね。

緊張するね。

もうめっちゃ手に汗かいてるんですけど、

いやいや、もう本当、宮原さんといえば、ネットでしか見たことないですし、

もうこうやってお話できるなんて全然思ってもなかったので、

川崎さんにつないでいただいて、今回は宮原さんご出演いただけるようになったんですけど、

宮原さん、スカイランニングの第一人者というか、ずっと優勝し続けて、

ついには皇帝という名前まで、冠までついた宮原さんなんですけど、

月並みなんですけど、宮原さんのランニングヒストリーを教えていただいてもよろしいでしょうか。

ランニングを始めたきっかけとか。

そうですね。宮原さん、今5年目、40?

そうですね、40です。

40歳ですね。長崎県大村市出身ということで、九州つながりなんで今回ご出演いただいたんですけど、

そもそもかなり前になると思うんですけど、どうしてランニングを始めたんですか。

そうですね、まず僕の父親がランニングが好きで、小学校3、4年ぐらいですかね、

マラソン大会とか学校であるじゃないですか。

その練習を親がしなさいということで、そこからランニングを始めて、結構嫌々でしたね、その時は。

そうなんですか。

ちなみにお父さん、マラソンとかやられるんですか。

なんか昔走ってたみたい、バレエ部だったらしいんですけど、走るのが得意で、よく走ってましたね。

自分もそうですね、小学校の時からよくマラソン大会の前の練習ですか、一緒に走ったりとかしてて、

それ好きじゃなかったんですけど。

結構厳しく指導されてた感じ。

03:03

なので走るのが正直嫌いでした、小学校の時は。

でも走れば速かったという感じですか。

でも最高で学校で3番とかマラソン大会。

3番でも全然速い方だと思うんですけど、それ小学校ですか。

それは小学校ですね。中学校に上がって、そこで自分は体操競技が結構小学校の時から好きで、

昼休み、小学校の昼休み時間ですね。

結構マット運動とか鉄棒とかそういうのばっかりやってたので、

中学校になったら体操部入りたいなってずっと思ってて、

中学校行ったんですけど、体操部がちょうどなくなってしまって。

体操部っていうのがあったんですね。

ありましたね。僕が入る前までは体操部っていうのがあって、機械体操ですね。

運動神経いいってことですね。体操ができるって。

好きでしたね。よくやってました。

じゃあそれがなくなったら。

なくて何しようってなって、球技も微妙だし、走るのは少し得意だからそれしかないなみたいな。

なるほど。陸上部に。

そうですね。

小学校の時は3番ぐらいだった。

足が陸上部になったらどのぐらい早くなっていくんでしょうか。

中学1年の時はやっぱり入りたい部活じゃなかったので、

当然やっぱりやる気も正直あんまり出なくて、

中学校1年生の時は記録とかも全然伸びなくて、

なんとなくやってる感じだったんですけど、

中学校2年生になって、ちょっとそこで指導者が変わって、

教える先生がね、よかったら早くなりますよね。

そうですね。そこで陸上競技の楽しさっていうか、

記録が出た時の嬉しさとか、そういうのにも気づいたりして。

その中学校は陸上競技自体は早い方だったんですか。

僕が中3に上がる頃には結構強いチームになってました。

やっぱり強いチームとか、そういうあれって引き継ぎますね。

そうね。なんか地域的なことはありますよね。

そこから陸上がっつりやりだしたと。

総然、週2ぐらいから真剣にやり始めて、

中学校3年生になった時に県でトップ10に入るぐらいの記録。

それはもうね、全然才能も開花してるじゃないですか。

徐々に開花して、高校の誘いが来たんですよね。

06:05

県内の京高校から来まして、そこに進学することにしました。

前に長崎出身の小林聖さんをご紹介したときに、聖さんもね。

聖さんはあれですよ、宮崎です。

そうかそうか、今は長崎県ね。

皆さんやっぱ足が速かったらそれでね、それが来て、

聖さんの場合は行かなかったのか、京高校には。

でも宮崎さんは京高校の方に進んだと。

そうですね。

京高校に進めば進んだで、求められますよね。

求められますね。

実家を離れて、高校3年間は下宿して過ごしてたんですけど、

結構大変でしたね。勉強の方も大変だし、競技の方も大変だし。

どんな感じだったんですか、高校の時は。

そうですね、高1から割と結果が出て、高校1年生の中ではランキング圏内トップみたいな感じで行けたりもしてて。

僕らボンチンがね、長崎をトップ選手の話聞くことないんですけど、やっぱすごいですね。

長崎レベル高いですからね。

長崎レベル高いですね。

1個上の先輩に藤原新さん。

藤原選手ですね。

オリンピックランナー。

そういう方はいるわけですよね、常に。

そうですね、同じ空間で生活してましたので、いろいろ刺激を受けながら。

すごい。

強いですね。

強くなりますよね。

具体的に藤原新さんが先輩で1個上でいらっしゃったら、どういう日々の刺激があるんでしょう。

そうですね、新さんは本当に天才型っていうか、本当自分から見てもものすごい人で、真似できないような練習のスタイルというか、天才なのかなって。

僕もすごい好きでした。

本当?

かっこいいですね。結構独自の感じですよね。

そうなんですよ。

実業団っていうのが普通だったときに、やっぱりフリーになって、いち早くフリーになって、やっぱり活動したりとか、そういう面でもすごい、なんかまあ、

道を開いた感じですね。

健全性があるっていう感じはしたし、すごくなんていうのかね。

なんかもう哲学者っていうか。

哲学がありますよね。すごい信号がある。

もうすごい研究してましたね。どうやったら早く走れるのか、常にやっぱり研究してましたし。

だから言葉もすごく良かったんですよね。すごく僕は好きな選手。見たことないね、この人。

09:06

あるような気がします。

でも男前じゃないですか。

かっこいいっすよ。

かっこいいっすね。

まあ、じゃあかなり刺激を与えられたわけですね。

そうですね。

で、高校の時は専門にはどういう種目を走られてたんですか?

そうですね。だいたい5000mとか1万mのトラック種目ですね。これを中心にやってましたね。

それで県内トップと。九州トップ?

1年の時はその1年生の中で、1年生のランキングの中でトップですね。

で、2年生上がって、2年生の時はあんまり成長がなくて、1年生の時から数量しか変わらなかったんですけど、

3年になって県内の総合ランキングで3番ぐらいに入って。

いやもう、そこぐらいの練習をやってる時っていうのは故障ってどうなんですか?

やっぱ故障もありました。

あるんですか。

3年間のうちで数回は故障しましたね。

なるほど。すでにエリートの感じで来てますけど、高校から進みましょう。その先はどんな感じですか?

高校を卒業するまでに、自分の気持ち的にも結構燃焼しきっちゃってる部分があって、

そうですね。だいぶ3年間自分の中でも詰め込んで精一杯やってきたので、競技に対する熱っていうのが若干冷め気味になった部分がありましたね。

この流れでいくと、それこそ箱根を目指す、もしくは実業団に入るっていう流れには見えますけどね。

大学から何校か誘いも受けたんですけど、自分的には大丈夫かなという思いもあったので、お誘いも断って、

僕のおじいが自衛官で自衛隊に入って、自衛隊の中でも走れるよみたいなことは聞いてたので、

そういう流れになってから、自衛隊体育学校っていうのもあって、さらに専門にやってるよっていうのがあって、そこからも声がかかりまして、

自衛隊の教育、半年間あるんですけど、その教育半年終えてから自衛隊体育学校、埼玉県旭市にあるんですけど、そこに行きました。

自衛隊体育学校っていうのはずっと織り続けられるんですか?

基本は競技成績を残し続ければいることも可能ですし、競技を終えても、監督とかコーチで残れる場合もあります。

12:04

学校って3年で履修するとか、そういう学校ではないんですね?

そうですね。そういう感じではないです。

もう就職な感じなんですね。体育学校自体が。

そうですね。一応自衛隊の一つの機関で、オリンピック選手を育成するという名目の機関でもあります。

そういうとこでも訓練はやるんですか?自衛隊としての訓練というのは。

自衛隊としての訓練はやらないです。そこでは。

やらないんですか。完全な競技専門になるわけですか。

そうです。

なるほど。それもでもちょっとプレッシャーですね。

そうですね。

完全にもう実業団と変わらないといえば変わらないですね。

変わらないですね。そうです。

そういうところって何名ぐらい競技の選手いらっしゃるんですか?

種目によって違うんですけども、僕が行った長距離班っていうのがあって、そこは大体十数名ぐらいですね。僕がいたときは。

なるほど。でもそこに居続けないかったわけですよね。三原さんは。

そうですね。まずそこに、体育学校に残るためにもまだ教育があるんですよ。前期後期っていう教育があって、前期3ヶ月後期3ヶ月ってあるんですけど、前期で古い落とされ、後期で古い落とされ。

厳しそう。

実際に残るのは一部っていうのがあるんですけど、その教育もクリアして残ることができて、そこから3年間いたんですけど。

素晴らしいですね。

でももう3年間以外はもう違う道に進んだということですよね。3年後には。

そうですね。3年後には。

その3年間っていうのはどういう活動というか成績というか収められたんですか?

そうですね。自衛隊体育学校、僕がいたときは一番目指しているレースが元旦にあるニューイヤー駅伝ってありますよね。

あれを一番に目指してて、3年間で出れたのが、自分が選手として出れたのは1回だったんですけど、それを目指してやってましたね。

種目的には5,000メーターとか1万メーターとハーフマラソンとかぐらいまでですね。

じゃあニューイヤーも走られたんですか?

そうですね。ニューイヤーも1回だけ走りました。

自衛隊って出てますもんね。

最近はちょっと出てないんですけど、僕が在籍してたときは結構常連出てて。

その3年からはどうしてまた体育学校を辞められたというか。

そうですね。体育学校の練習も相当厳しくて、僕が想像していた以上で、走るときは1日60キロとか走るとき。

15:13

実業団でやっていけるんだろうかどうなんだろうかって思って、自衛隊の方に進まれたっていうニューイヤーもありましたけど、同じでしたね。

同じです。本当に同じで。本当にものすごい過酷で。

それも30キロ2本とかそういうやつですか?

30キロ2本とかないんですけど、朝早朝午前午後って練習する時間があって。

どうしてもその3回を足してしまうと60キロ以上になっちゃうんですよ。

それ毎日ですか?ほぼほぼ。

多いときは60キロぐらいで、だいたいでも走行距離は毎月1000は超えてましたね普通に。

多いときで1200-1300キロ。

1200-1300キロですか。僕らは2300キロです。

全然次元が違いますね。

やっぱそれを継続していくっていうのはかなり過酷ではありますね。

ものすごい過酷で、やっぱり怪我がものすごい多くて、結局3年間在籍したうちの半分は怪我でしたね。

怪我っていうのは具体的にはどういう怪我ですか?

いろんなところを故障したんですけど、アキレス腱だったり、蝶形人体だったり、膝だったり、あと座骨神経とか、ほんといろんな箇所を怪我して。

だからそのときの怪我で結構自分の体の知識が増えましたね。

あとは怪我してるときの練習メニューで、結構水泳とかもやったりしてて。

水泳もめちゃくちゃ泳げるようになりました。

それだけ練習して怪我しない人っていうのがいるんですか?周りに。

まあ、まれにいますね。周りにいますけど、しない人もやっぱりほんと大体は怪我しちゃうんですけど。

僕らもいろいろな方にお話をお聞きするじゃないですか。そうしたらかなり早い人たちみんな怪我するんですけど、そもそも怪我するほど走るっていうのがどうなんだろうって思ってしまうんですけどね。

そこまで走らないとダメなんですかね。

そうですね。僕がいたときはまだ根性論というか、そういうのが結構根強く残ってる時代で。

18:01

まだ科学的ではないっていう感じですか?

そこまで、今と比べたらですね、今はだいぶ継続することが大事っていうのがわかってきて。

レストの重要性みたいなものが以前はあまり重視されてなかった時代はありますよね。

やっぱ怪我すると怪我に対しての知識が漁りますからね。詳しくなりますよね。

詳しくなりました。ここが張ってきたらやばいなって。

今にそれは生きてますね。

じゃあその3年後、どういうふうに進まれたんでしょうか。

そうですね。最初は自衛隊体育学校を辞めて、九州に戻ろうかなってしてた時があって。

もうそれは自衛隊、自衛官自体を退官してということですか?

いや、九州の部隊の方に。

なるほど。

その時にちょうど滝原自衛隊の監督さんから連絡をいただいて、

うちで走ってみないという声がかかりまして、

藤戸山駅で面白いレースがあるんだよみたいなことを言われまして、

じゃあちょっと挑戦してみようかなと思って、滝原駐屯地に希望を出して。

なるほど。でもその頃からは滝原駐屯地というのは、

陸上の有名な駐屯地というのはご存知だったんですか。

そうですね。自衛隊体育学校を除くと、その他部隊で断トツに強かったんじゃないかと思います、当時。

でもそういうところに行ったら、また思いしないといけないかもしれないというのは、

ノリには浮かばなかったですか。

そうですね。最初はそう思って行ったんですけど、

案外練習、仕事も当然向こうに行ったらやりますので、ちょうど調和も取れていて。

なるほど。もう陸上だけじゃなくてですね、自衛隊としての業務もあるということですね。

はい。自分的には体育学校で目いっぱいきついことをしてきたので、

滝原に行ったらこれくらいでいいのかみたいなショックはありました。

なるほど。練習量自体は減ったわけですね、陸上としてのですね。

はい。

でも自衛隊の業務も重なって、トントンな傷ついているじゃないですか。

そうなんですけど、自分は気持ち的にはだいぶ楽になりましたね。

けどまだやっぱり走ることに対する意欲っていうのは残ってたってことですよね。

そうですね。やっぱり完全に走るのをやめるっていう考えにはならなかったですね。

それはまたいい出会いですよね。

じゃあそこ、滝原駐屯地ではどういうような練習をやったんですかね。

最初は普通にトラックとかロードのトレーニングでしたね、最初は。

21:00

それからだいたい富士登山駅伝っていうのが8月の第1日曜日に毎年あるんですけど、

そのトレーニングがだいたい6月ぐらいから始まっていくんですけど。

それはそれに特化しているんですかね。

そうですね。富士登山駅伝ってロード区間が3区間あって、山の区間が3区間あって全部で6区間あるんですけど、

最初はどっちに向いているかっていうのを練習で走ってみて、

この子はこっちだな、こっちだなっていうのを決められるんですけど、

自分はそれがわからなかったので最初はどっちもやってみて、

どっちも走れちゃったんですよね、いきなり。

まあまあな成績だったんですね。

そうですね。

はじめはどっちも使えるねってなって、

だからあの登山駅伝のほんと直前まで、

どっちを走るかちょっとわからないような状態でしたね、最初の年は。

なるほど。

2005年ですね。

でもね、今は皇帝という意味を取るほど山のスペシャリストになってますけど、

そこがでもきっかけですよね。

そうですね。山のレースに行ってたんですけど、

山のレースを行った時に、

山のレースを行ってた時に、

山のレースを行ってたんですけど、

そこがでもきっかけですよね。

そうですね。山のレースに行ってたのは、

それが最初ですね。2005年の富士登山駅伝が最初ですね、山のレースは。

やっぱりでもどちらでも走れるけど、

やっぱり三原さんは、

これは登りに使おうという風に監督の再配があったわけでしょうか。

そうですね。登りの4区、5区、6区ってあって、

ちょうど山の最初の区間ですね。

そこを担当になって、練習の時点で区間記録も狙えるよってなって、

じゃあそこを目指してやろうってなって、

本番では区間新記録を出すことができる。

今まで5,000mとかそういう競技をやってて、

登りをやるっていうことは練習ではあるんでしょうけど、

登りが自分が強いっていう風に気づくことっていうのはなかったわけですよね。

格好にはなかったです。

タイプがこういう時も分かんなくて。

そうやって区間記録を出すとか、

そういう山の特性があるっていう風に分かった時っていうのは、

どんなその気持ちですか。

そうですね。

自分としても何で得意なのかっていうのが全然分からなかったですし、

ただ自分が普通に走っているのに周りの選手は遅れていくみたいなことが結構ありました。

じゃあ見てるのかなみたいな。

格好いいですよ、その登りが。

確かに格好いいですよ。

それ何なんでしょうね。

何なんでしょうね。体の使い方ですか、心肺機能ですか。

何なんでしょう、その登りが走ってみたら強かったって。

24:02

自分でもちょっと分析はできてないんですけど。

重力のかかり方が違うんですかね。

でもただやっぱり子供の時から外で遊んだり自然の中で遊ぶのがすごい好きだったので、

小学校の時とかも夏休みは一日中川で泳いだりとか、山に虫捕り行ったりとか。

もうそれランナーあるあるなんですけど、

自然豊かなところで育った人は早いっていうのはもう見たことないですね。

子供の時は坂道を行ってたんでとかっていろいろいますけど、

長崎の方って坂道慣れしてるんですかね。

長崎市の方は坂ばっかりですけどね。

そうか大村の方は走行でそこまでないですよね。

そうです、家の周りは平坦なところばっかりでしたね。

でもそれだけではなくて、

みなさんいまだにわかんないわけですか。自分が上りが強いっていうことはどこから来てるんだろう。

そうですね、わかってないですね正直。

一番かっこいいやつ。

かっこいいですね。

今日メインテーマはそれを僕ら平民ランナーにわかりやすく説明していただくというところがポイントなんですか。

そこで先列デビューは果たしたわけですね。

そうです。

でもそこからはずっと山担当ですか。

そこからずっとですね。最初に4区を3回やって、

その後にずっと山担当をして、

ゴクがやっぱり一番強烈なわけですか、このレースは。

そうですね、ゴクが一番高低差がある区間で、

足場もちょっと砂地なんですけど、

砂のパワーみたいな感じですね。

そこからずっと山担当ですか。

そこからずっとですね。最初に4区を3回やって、

その後にもうずっとゴクですね、今やってる区間。

富士山行かれたことってないんですか。

富士山ないんですよ。

でも砂場って言ったら、九州で言ったら高地方の方のところとかだったら結構砂なんですよね。

残りのところがもうなんかずるんずるん滑るほどちょっと砂場の山みたいな斜面があるんですけど、

いやもうきついのはわかりますよ。当然僕は走れませんけど。

そこ走るわけですか。

そんな感じだと思いますね。

でもどんな靴履いてても滑りますよね。

靴は滑ります。

滑りますよね。

27:00

ずるっと。

それでももうちっちゃく刻みながらどんどん登っていくしかないわけですか。

そうですね。刻みながらなるべく足をずるっと行かせないようにして、

足が沈む前に上げるの繰り返しっていうか、

沈んじゃうとやっぱダメージ受けちゃうんで。

言ってるイメージはなんとなくわかる気がするんですけど。

イメージはわかる。

股関節を使ってみたいなね。

登る時っていうのはみなさん目線っていうのはどこにあるべきだと思いますか。

僕はついつい地面見るんですけど、

地面見るってことは自分は前にかがんでるのか首が下に向いてるのかなって思っちゃうんですけど、

その登る時の姿勢ってどうですか。いきなりそういうとこ聞きますけど。

その山によって違いますね。

例えば富士山はどうしても目線下に向けて人の足跡とかついてるんですけど、

そこが一番崩れないポイントなんで。

なるほど、一回踏んでるからですね。

なるほど。

それ以外のところに足ついちゃうと必ず沈んじゃうんですよね、足が。

富士山のときはどうしても目線の下になりますね。

なるほど。

そうやって踏み跡利用してちょっとでも少ない労力で登ろうと言われるんですね。

そうですね。

単純な話聞くんですけど、僕ら絶対登りなんてパワーウォークって手つくじゃないですか。

ああいうことっていうのはみなさんでもああいう体勢で登ることあるんですか。

あります。

あるんですか。

ももを押すとももの筋肉が疲労するじゃないかって言われたことが多くあるんですけど、

そんなことあります?

ももを押すとももの筋肉が疲労ですか。

はい、パワーウォークで足を押すと足の筋肉を疲労するって言われたことが僕あるんですよ、ランナーさん。

早いランナーさんに。

そんなことあるのかなと思ったんですけど。

確かに走りから歩きに切り替えると確かに疲労することはありますね、あります。

走りだと案外歩幅がんがん行ってないんですよね、細かいステップで簡単に行くんで、そこまで一歩に負荷がかからないんですけど、

パワーウォークになってしまうと結構歩幅が取れちゃう。

その分グイっていく分、意外と足に疲労は気がちになると思います。

なるほど。

じゃあ、刻めるんだったらパワーウォークじゃなくて走って、ちょっとずつ刻んで走ったほうがいい?

そう、その場合によりますね。刻んで走れる斜面であればそうしたほうがいい場合もありますね。

そのリズムで疲労を溜めずに同じ動きをして走る。

僕らは全然走れないですよ。坂道の前から歩きますからね。

いやいや、宮野さんのビビリなところで言うと、歩き方を決めてるときはどんな歩き方にしてるかっていうと、

30:01

走れないぐらいの傾斜ってやっぱあるじゃないですか

もう僕らは全然走れないですよ

坂道の前から歩きますからね

いやいやもう宮野さんのビデオとかもYouTubeで見ましたけど

ほんとどことくやっぱ走ってるんで

やっぱそれはすごいなと思います

ずっと刻んで走って登っていくんで

やっぱその富士山もそうでしょうけど

他のとこでもあまり踏み込まないイメージなんですかね

そうですね

自分が前にやっぱ意識してたのは

できる限り設置時間を短くするようなイメージで

ポンポンポンって駆け上がるようなイメージですね

結局一歩が設置時間が長いと

かかっちゃいますよね

そうですね足の負担というか

一回一回大袈裟にスカッとしてるようなイメージ

この間見てて

登りこそ重力をうまく使えみたいな

なんか結構ピーンときてそうかもって思って

それをちょっと宮野さんに

この間ちょっと油山で意識してみたんですけど

そういう意識がもしあるかなと思って

宮野さんにお聞きしたいなと思ったんですけど

重力を使うみたいな

そういうイメージってありますか

重力を使う

宮野さん重力かからないからね

要するにトントン

そうですね

着いた時の反発ももらって上がっていくみたいな

あとそれと腕振りが連動してればうまく上がれるかな

でも5000mを14分で走る方ですからね

腕振りの連動ってところでもう1点質問したいんですけど

懸垂をよくされてるって

懸垂ですね以前よくやってたんですけど

以前もやってました

それもすごく効果的ですか

そうですね懸垂というか懸垂して逆上がり

懸垂逆上がりですねよくやってましたね

川崎さんもすごいって言ってましたよ

宮野さん懸垂逆上がりされるって

最近やってないんですよ

もともと体操部に入りたいぐらい好きだったからだと思いますけど

それやっぱランニング特に上りの局面で効果があると思いますか

そうですね上体って結構使うと思うんですよ

トレイルランニングスカイランニングって

そこを鍛える意味っていうか

やっぱブレがない走りになるのかなと鍛えれば

やっぱ体幹ですか

体幹ですね

33:00

以前は本当バランスボールとか乗ったりとか

懸垂ってどこの筋肉使うんでしょうか背中ですかね

背中も使いますね懸垂

腕も使いますけど

そこから逆上がり持っていくんで

当然腹筋も使います

おすすめトレーニングですかね

そうですねちょっと今妥協というか

前まで近くに絶望があって

よくやったんですけど撤去されたもんで

そうですか

JDRの中はいくらでも器具がありそうですけど

何してる

うちにも猫がいるんですよ

めちゃんがダンボールガリガリやってる

そうなんですね

ここの事務所にも2匹猫がいて

家にも2匹猫がいるんですよ

三浦さんも猫が好きっていう風にお聞きしたんで

猫いらっしゃるんですか

いますいます

家にですか

家に

そうなんですねもう4匹いるんですようちも

事務所に1匹家に1匹

結構かかりますけどね

収録の時にニャニャニャニャ言うんですよ

今日は割とお利口にして

そうですねそのうち入ってくると思います

本当ですか

富士登山駅で四駆五駆担当

五駆が一番きついところを今も担ってる感じですね

そうですね

何かの映像を見た時に

皆さんあの下りも速いですね

そうなんですか

びっくりするようなスピードで下ってましたよ

映像ありました

浅木さんも言ってましたね

下りもめちゃくちゃ速いですよね

登りを僕はタンタンタンと行くスピードが速いんだろうなと思ったけど

バーチカルって結局

登ってまた下ってくる時もありますよね

下ってくる

バーチカルは上で終わるんですけど

スカイレースに行くと下ります

下りますよね

すごい速かったですよ

本当ですか

下りもご自身の中では割と自信がある方ですか

特にないですねそこまでは

そうですか

でも下りも大事だみたいなこともしらっとして書いてるの

下りは当然やっぱ大事なんですけど

自分が得意っていう意識はあんまりないですね

世界で戦おうと思ったらスカイレースの方は下り大事ですか

下りはもう半端じゃなく大事です

キリアンの走り方を見てすごいみたいなことを書かれてた記事見ましたけど

キリアンは速いんですか下りも

もうバケモンみたいな下りですね

もうなんていうか恐怖心が欠落しているというか

せつもない下りですね

こけたらやばいですよね

36:00

はいやばいです

なんかね泥の中に頭すっかむんだったらいいけど

石ばっかりのところであんなスピードでちょっとなんか

メンタルっていうかなんだろうね恐怖心か

恐怖心

見てるほうが怖いですね

怖いですよね自分も怖いです

なるほどじゃあスカイランニングとの出会い

トレイルランニングとの出会いっていうのはどのあたりなんでしょうか

まだ富士登山駅ではまだこれちょっとロードっていうか

トレイルランニングといっていいのかどうなんでしょうか

確かにそうですねチーム戦ですし

個人で最初に出た大会は富士登山競争

それも有名ですね

2006年です秋葉原に来たのが2005年で

その次の年になりますね出たのが

初出場で大会進途

そうですね今は5号目に参加しないと

山頂の出場権って得られないんですけど

昔はそんなことなくていきなり山頂コースとか行けたんですけど

それで山頂コースにチャレンジして

大会進で優勝という成績を

すごいです

ありがとうございます

これもでもぽっと出て大会進で優勝

これもちょっと適正あるかもって思われました

コーチが適正を見出してくれて

それなんで富士登山競争っていう大会も知らなかったですし

コーチの勧めでちょっとこれ出てみたらどうだって言われて

前年度2005年ですかね

多分株主さんが優勝してたと思うんですけど

株主さんのラップタイム5号目までこれぐらい

そこから8号目までこれぐらいっていうのが全部記録に残ってたので

それを思想でどれぐらいいけるかやってみろよとコーチに言われて

まずスタートから5号目までやったら

結構ゆっくりなペースなのにその当時の優勝ペースぐらいのペースで

軽くいけてしまって

これはって感じですよね

これはいけるんじゃないかって

次に5号目から8号目まで走ったんですけど

そのラップも案外軽く走ったつもりなのに

株主さんのラップを越えててあれって思って

軽く走ったつもりなのにって

俺も言ってみたいな

なんなんですかねその才能が

もう漏れ出てますね

これはもう皇帝の生まれる瞬間じゃないですかやっぱり

滝原に来ておよそ1年経ってるわけですけど

39:06

練習はそこですごく上りの練習をしたっていうわけでもなかったわけですよね

そうです戸山駅連に向けては2005年やってて

そこまでやってないです

戸山駅連2005年の時もトラックレースも結構出てたので

そこまでやってないんですよね上り中心の練習っていうのは

完全に才能ですねこれね

やっぱり重力がないな

結果的には富士登山競争は3回優勝されてます

一つはコースレコードを持ってますよ

そうですね

2時間27分41秒コースレコードです

いまだに破られてない

このコースレコードを出した時っていうのはどうですか

体調的にとか

これは今までで一番早いぞ来たなっていうような感触はありました

いやそういう感じじゃなかったんですよその時は

一番狙えるなって思ってたのが実は2009年大会

2006年2009年2011年3回勝ってるんですけど

2009年の時が一番調子良くて

優勝はされたけどレコードではなかったということですよね

その時は悪天候で5号目で中止になっちゃった

5号目終わり

調子は良かったのに

そうなんですよ

なので5号目打ち切りになってしまって

でも通過その5号目のタイムは歴代最高のタイムでした

中止にならなかったらちょっと楽しみでしたね

そうなんですよその時にすでにやっぱり2時間半は切れるなっていう

確信みたいなものがあってあそこを狙ってたんですけど

でも僕ら出てないからこの凄さっていうのは当然すごいんでしょうけど

もっとお伝えしたいんですけど言葉がないんですけど

2時間27分って今からはこのタイムってどうですか

今ですか

今はさすがに当時と比べてもだいぶ身体的にも落ちてるっていうのは感じてるんですよ

さすがにその若い時の体じゃないなっていうのは今は感じてるので

12年前になりますからね

そうですね

今出せって言われたら結構厳しいかなり厳しいですね

でもなかなか破られる記録じゃないんじゃないですか27分

どうでしょうか三浦さんから見て

そうですね僕的にでも上だるい選手

破れるとしたらそうですね上だるい選手は破るかなって自分は思ってます

42:01

でも三浦さんもっと早いランナーがどんどん若手が出てくれるっていうことを期待してるっていう風に

インタビューでおっしゃられてましたけどやっぱりそういうランナーはどんどん出てほしいですか

そうですね出てほしいですね最近ちょこちょこ増えてはきてるんですけど

でも三浦さんの記事の中でもうあと10年遅く生まれてたらっていうようなことをちょっと言ってたじゃないですか

そういうのもありますけど

ぶっちゃけ思いますよねあと10年してたらどんどん今盛り上がってきてるから

やっぱデビューがあと10年遅かったらもっとやっぱり出られるレースとか挑戦できるフィールドも広いじゃないですか

そうですね僕が始めた2006年とかいうのはまだトレイルランニングっていう言葉はあんまり広まってないような時代だったので

そこら辺の道を作った方なんですけど今だったらどんどんどんどんレースも多いからですね

あったのかなと思いますけどいやいやでもまだまだ三浦さん全然今年の記録も後ほど紹介しますけどまだまだ抜かれてないですよ

全然早いですからね

全然早いですよ

じゃあトレイランのスカイランニングというかトレイランの出会いは富士登山競走が入り口だったという感じでしょうか

そうですねもうそれですね入り口が

これはスカイランニングっていう領域のレースですか富士登山競走っていうのは

スカイランニングとかトレイランニングっていう分け名ですか結構曖昧なところが多くて

僕も概念としてはもっときつい9度半がスカイランニングなのかなとか2000mとかある程度の標高の中で行われる方になるとスカイランニングと呼ばれるのかなっていう

ちょっと境界線があまり認識できてないんですけど

よく標高とか険しさとかで分けたりもしますけど

でもトレイランニングも割とスカイランニング含む大会もあったりとかなかなか難しいんですよね

今回のトレイランニング世界選手権あったんですけど正直そのコースは完全にスカイだなって思いました

今回の世界選手権

すごい岩場のねなんか吸瞬なとこでしたよね

そうなんですよだからどうなんだろうって思ってその今更ですけどその分けるっていうのはって思いますけど

でもなんかスカイランニングってすごいきつそうなイメージです

きつそうっていうかなんかスピードが速そうだよね

45:04

確かに確かに危険そうっていうのがあるスカイランニングって

ちょっとエクストリームな感じが

なんかもうすごく特化した感じだよねスピードと上りとね

でその競技にどんどんそのスカイランニングハマっていくっていうか

多く出場されていてスカイランナーワールドシリーズ最終戦

キナバクなんですか

キナバルクライマソンクライムとマラソンを足してクライマソン

そういうことですかこれ

キナバルクライマソン

2008年9年10年12年ってもうずっと出場されてます

初めて行ったその海外レースがキナバルなんですけど

スカイランニングのワールドシリーズっていうのがあってその最終戦だったんですけど

これも2位です2008年

そうですね2008年2位で

世界選手権で2位って言ったらすごくないですか

そうですね頑張りましたね

表彰台ですよねもちろん

はいそうですね

外国の選手たちから見て日本人が2位の表彰台に上ってるぞっていうのはどうなんでしょう

びっくりっていう感じですか

そうなんですかね

アジアの選手でそこまで当時って強かったんですか

いやそこまで強い選手はいなかったと思います自分の時は

2位とか2008年上がって2009年も2位ですよ2010年が5位です

ほぼ上位じゃないですか

2009年の時はキリアンと一緒に走りました

キリアンの次ですよすごくないですかキリアンの次って

すごいね

これでも結構注目されるんじゃないですかキリアンが1位で2位で三原さんとか

キリアンはまだその時デビューしたばっかりぐらいの時で最初から強かったですけど

どうでした海外のレース

まずキナバルさんというのは4095mかな

4095mって書いてますね

でふもとから走っていってふもとが2000mないぐらいのところから山頂折り返してまた戻ってくるようなレースなんですけど

これ何キロぐらい上がるんですか

これは21キロでしたね確か

21キロで折り返してくるということは10キロぐらいで2000mぐらい上がるってことですか

2300mぐらい上がっている

それ走れるんですか走れるというかそれを刻めるんですかそんな角度

めちゃくちゃ急ですねめちゃくちゃ急で本当に

48:00

10%ですからね10%以上

しかも最初マレーシアなんでスタートは熱帯グリーンみたいな感じなんですよ

熱帯グリーンもどんどん上がっていって徐々に視界が開けていって森林限界まで行ったらバーンと山頂というか岩なんですよ岩盤対一枚岩って言うんですけど

広がっててすごい光景で

それでもまた尋常じゃないスピードで下ってくるわけでしょ

トップ選手は自分はちょっと怖くて

でも2位に入ってるんだから結構それはやっぱり

なんですけどその時2009年の時はキリアンと50秒ないぐらいで山頂折り返したんですよ

もう行けんじゃないかなって

そうですねちょっとだと思ったんですけど下りがもうあっという間に消えちゃいましたね

いやもうそれちょっとビビらせろと思ってちょっと無理して行ったんですよキリアンも

まあでもすごいですよその同じ年か2012年はUDMFのSTYでも優勝されてます

はいSTY

もうこれでも84キロ5キロぐらいですよね

ぐらいありましたね

この距離も出るんですね三原さん

その当時はちょうどそのロングが流行り始めてた時だったと思うんですけど

自分もちょっと興味があったというかちょっとどんなもんかなっていうのはずっと思ってて

そこでSTYっていうのもあってチャレンジしてみようということで

優勝ですよ

優勝はしましたねしましたけどもだいぶ苦しいレースで

当時そのロングに対する補給とかも全然できてなくて自分が

普通にスポーツドリンクの粉ありますよね

あえてやっぱ普通にその1リッター作るのに1リッターの水を入れたらやっぱ濃いじゃないですか

若干やっぱ薄めた方が吸収率とか良かったりとかすると思うんですけど

自分的にはカロリー高い方がいいじゃないかみたいな思って

あまりそこら辺の勉強っていうかあまりそこら辺はしてなかったんですね

もう全然

セブンのクリームパン持っていかなくて良かったですね

でも濃いの濃いのばっかり取ってたら

50キロぐらいですかね内臓が気持ち悪くなっちゃって

とりあえず甘いものが全く受け付けなくなったんですよ

ジェルとかも無理だし当然スポーツドリンクも飲めなくて

51:01

水だけ飲んで走ってたら今度全部吐いてしまって

ゴリ押しで行きましたね

吐いて気持ち悪くて頭もクラクラするし気持ち悪くて

最大で50キロ地点で2時35分とか空いてたんですけど

そこでもう走れなくなっちゃって後半の方ですね

道路に登山道脇に寝てたんですけどもうダメだと思って寝てて

20分ぐらい休んだら急になんか楽になってきて体がまた走れるかなってなって

35分の貯金をギリギリ使い渡して何とか復活したわけですね

復活して最後まで結局走れましたそこから

それで35分の差がついてるっていうのもすごいんですけど

じゃあもうちょっとこの距離はいいかなって思いました?

なりました

これはちょっと合ってないなと思って

宮原さんの長い距離でも川崎さんに僕ちょっとお話その前に聞いたんですけど

宮原さんでどうですかって言ってちょっと印象を教えてくださいと言ったら

いやもう長い距離でも全然早いと思いますけどみたいなことをコメントいただいたんですけど

宮原さんのインタビュー記事とか拝見するとやっぱり自分の適性っていうのはその距離ではない

短い距離で自分はやっぱり適性があるっていうことをおっしゃってたし

その距離にこだわりたいというふうに書かれてたので

やっぱりもう長いのはちょっと違うなっていう感じですか?

違うなって思いましたねその時に

84キロ走る中で結局その速いペースでやっぱりいけないじゃないかずっとは

そのペースがなんかしっくりこないというか爽快感がないというか

あと内臓系の疲労とか気持ち悪さとかああいうのも経験しちゃうとやっぱりちょっと違うなっていうのもあったり

なるほどですね

短い方がいいなと

その2013年次の年にはスカイランナーワールドシリーズハイクスピークマラソン優勝です

ハイクスピークそうですね

これも相当きついマラソンですよね

相当きつい

ハイクスピーク3時間43分

これどうでした?

それはですねそこも標高がすごくて

54:00

これでも42キロフルマラソンですよね一応フルですよね

そうですね

この距離ぐらいは全然まだいいんですか宮名さんの中では

ショートで言うと20キロぐらいのイメージなんですけど40キロっていうのもいくんですか?

長いです

長いですよね

長いです

長いんですけどスカイランナーワールドシリーズっていうのにやっぱりその時はすごい意欲を燃やしてて

その42キロの部門がワールドシリーズに入ってたのでちょっと出たいと思って

でもこれもちょっと出て優勝しましたね

そうですね運が良かったのか

いやいやすごいですよこの時まだ宮名さん30歳です

30歳そうですね

30歳の頃っていうのはどんな感じですか今思い浮かぶと

30歳の頃はまだ全然イケイケでしたイケました

そうですか

これでもまたアジアの人が優勝とかないですよね

初って言われてましたね

アメリカ版のトジ登山競争みたいな大会なんですけど

そうですねアジア人として初めてだったと思います

これでも注目されたんじゃないですか

そうですね新聞にも結構

でもいまだにでもアジア人優勝してないでしょその後も

してないと思いますしてないです自分の後は

これも意欲を一つ残してるじゃないですかまだ

まだ抜かれてませんよ

運が良いんですね

いやいやこれはすごいですよ

でもこの距離ももうないかなと思いました

これはまだ行ってもいいかなと思いました優勝してるんだから

いやーなかったですねやっぱりその優勝した時も

測定筋膜炎っていうのがあって正直すごい痛かったんですよ

そうか嗅いでたのがありましたね測定筋膜炎を痛めながらっていう

そうですね

なんとかゴールした感じでしたね

走ってる時は痛みは感じなかったですけど

走り終わった後は歩けないぐらい痛かったので

でもそこは結構なるんですか測定筋膜炎っていうのは普段で

いや今はないんですけどやっぱりその長い距離約40キロとか

そういう距離走ってるとやっぱ負担が来るんだろうなっていうのは思います

そういうのが来ない距離で一気にかかっていくのがやっぱりいいんですね

やっぱそれが一番健康的なのかなと

僕も最近思いますマイルって体に悪いんじゃないかなって

いや悪いですよ

川崎さんに言ってあげた方がいいですよ健康に悪いぞマイルばかりやってるとって

過酷ですよね本当に

57:01

これ20キロ今ショートの視線状とされている今の距離で

疲れっていうのはレース終わった後の疲れってどんな感じですか

そうですね昔と比べての回復とかですか

というかショートのレースで終わった後の普通の状態に戻る回復時間っていうんですかね

それってどんな感じですか

今回結構ツメツメでやってみたんですよ割と

結構ずっと立て続けに出てますね割と

3月中旬からクロスカントリーから始めて

次中1週間で3000m出て

さらに1週間後に平尾富士トレイル

ずっとゆるんですよここらへん

12キロですね

そこから多分2週間ぐらい空いて

次が全工事タイムトレイルの8キロ

こちらも優勝です

1週間後にハーフマラソン

こちらも優勝です

ちなみにこのハーフマラソンタイムどのぐらいだったんですか

その時は1時間8分でした

記録は狙ってないんですよ

10キロの記録ですね僕が

すごいですね優勝です

その次がイーズナトレイルオーク

その次がイーズナですね

それが10日ぐらい空いたのかな

これも優勝です

ほぼほぼ連チャンの勢いですけど

じゃあ疲れが来てないんですかここは

割と疲れは多分あると思います

だいたい1週間とか2週間おきにレースを繰り返してきて

やっぱ疲れというかレースにガッと気持ちが入っていかないようになりますね

あんまり続けてると

それ疲れてるんですよ

ですね

これは意図的にやってみたんですかこれは

そうなんですよちょっとどんな感じかなと思って

詰め詰めでちょっとやってみようかなとこのシリーズ

どれぐらい回復するのかというか

どれぐらい耐えられるのか的な感じですか

そうですね

でもちょっと多かったかなというのは感じてます

5月の20日もまた京畿バーティカルリミットショート

こちらも優勝です

イリズナと京畿のラストロードに出てからの2,3キロですか

そこで急激に疲れを感じて

ラスト全然動かなくなるような感じになっちゃったんですよ

1:00:02

イリズナと京畿両方ともちょっとまずいなってなって

次のトガクシここでちょっと修正したいなっていうのがずっとあって

これ6月3日ですね

そうですね

今度こちらも優勝ですよ

ただ走り方をガラッと変えてみてそこは

今までのレースは大体最初から先頭で押していって

ある程度タイムを狙っていくようなレースをしてたんですけど

トガクシは今回も落ち着いて入って

先頭走らなくてもいいという気持ちで

前の選手の走りを見るのもいいなと思いながら

気持ちの余裕を持たせて行かれたわけですね

そうですね練習みたいな気持ちで走りましたね

それがものすごい良くて

最初の3キロぐらいですね後ろについて走ったのが

そこがちょっと先頭のペースがちょっと緩いかなと思って

3キロ以降は自分のペースで走ったんですけど

体は軽かったですか

体は軽いというか

そうですね自分をあまり追い込まずに

ちょっと余力を残した状態でずっと行くみたいなイメージで

ぜんぜん追い込まないっていうふうにずっと思いながら

余裕は常にありました

でもこれもロングの20キロ

ロング20キロですね

累積が980とまあまあきそうな感じですけど

走れる感じですか

走れるトレイルですけど結構前日雨がひどくて

コースはもう田んぼみたいな

でもこれでちょっと余力を感じながらも優勝するっていうか

走れたっていうのは収穫でした

そうですねやっぱりペース配分で

ここまで違うのかっていうのを思ったし

やっぱり久々にレースを走ってて楽しさっていうか

今までレースっていうと楽しいっていうのは度外視して

黒黒になったりとか

どうしても楽しめる要素ってレースではなかなかなかったんですけど

度外視が本当なんか楽しかったっていうのが

ちょっと新鮮な感じで

これだけいろいろ出られててやってきてても

まだやっぱ発見があるんですね

ありましたね

でもツメツメでずっと来られてて

つい先週6月17日にあった

ホタカスカイランバーティカル

こちらも優勝されてますよね

こちらどうでした?

バーティカルはどうしても距離が短い分

どうしても最初から追い込んでいかないといけない競技ですので

1:03:03

これ6.2キロで累積1000と

そうですね今回は本当は5.5キロぐらいだったんですけど

今回みんななんかロストしちゃったんですよ

そうなんですか

ロストするんですね

バーティカルって後ろの選手ほど

一人一人スタートしていく競技が多いんですけど

ホタカもそういうレースで

速い人が一番後ろから行きます感じなんですけど

割と最初にスタートしたランナーさんが

間違えてコースをですね

そしたらみんなやっぱりついていきますね

後続の選手は

結果的にみんなほとんどの人が間違えてて

そうなんですか

時間差でスタートしててもそうなっちゃうんですか

そうですね時間差といっても

だいたい20秒置きとかなので

前には見えてる状態ですね

ロストしたままもう山頂まで行っちゃった感じなんですか

本当は直頭しなきゃいけないところを

ワントラバース余分に行っちゃったんですよね

ちょっと長くなっちゃったんです

なるほど

でもこれはどうでした

威力を持たせて走るとか

特にそういうことはしなかったんですか

若干最初の位置起動はおさらめに若干ですね

でもバーチャルだから距離短いから

そんな余裕かましてる時間もないですよね

なかなかないですね

暑さもあって結構暑かったんですよその日が

群馬の前橋とかで35度とかのある日で

暑さって強いんですか宮浦さんちなみに

弱いです

弱いんですか

弱くないと思いましたね絶対

好きではないですね

嫌いですね

そういえば川崎さんにお聞きしました

そこで練習すると暑さに強くなりますよねみたいな話すると

いや案外ここ涼しいですとか

言ってましたね滝ヶ原

滝ヶ原そうですね割と標高高いところにあるんで

東京とかと比べたら全然涼しいです

でも2023年はツメツメで来てるけど

ほぼほぼ優勝ですから

これでも驚いてないんじゃないですか

いやそんなことない

皇帝って呼ばれるぐらいですから今まで

ダントツに早かったわけでしょうけど

まだでも宮浦さんの中ではちょっと驚いたなって

体感するところあるかもしれないですけど

結果的にはまだ皇帝ですよこれ

まだ皇帝ですよ

どうなんでしょうね

いやいや早いですねやっぱ

ちなみに今の滝ヶ原駐屯地での練習って

1:06:02

どんなメニューを行わせてるんでしょうか

メニューはですね

自分がほとんど一人でやります練習は

そうなんですね

大体はまとまってやるっていうのは珍しいです

僕がチームと一緒に練習してると

珍しいなって思われるぐらい

じゃあ宮浦さんのコソ連はどういう練習ですか

その時期によって全然異なってくるんですけど

大体その山を走るシーズン

登山駅伝までは

大体4月ぐらいから5月ぐらいまでは

山メインの練習を追い込むところは山ですね

それ以外は普通にジョギングですね

その年によっては1キロのインターバル

トレーニングをやったりとかもしますし

やっぱりそういうのもするんですね

そうですね

特にバーティカルばっかりやってた時は

よくそれもやってました1キロのインターバル

心配を追い込むようなことですね

そうですね

3000mの記録回を今年やられてますけど

8分40です

すごいですね

タイム的にはそうでもないというか

狙って出したタイムではなかったですね

前半2000mまでは全然遅くて

ラスト1000mだけ上げた感じだったので

もうちょっといけるかなというのはあります

今はもう故障とかないですか

今はないですね

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