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始まりました、5pm Biz Talk。この番組では、経営者・組織の本質的変容について、発達理論や意識の観点と、それを伝える広報のあり方についてお伝えしています。
今日も、発達進行値の前川と、TRプロデューサーの美馬が、ゆるっと本質的に話していきます。
前回ですね、時間の使い方、予約を作り方、本当に現代人は情報に溺れてしまうという話があって、
それの流れとして、でもやっぱりその中で、よく最近聞くやつ、自己愛とかね、自分を大切にしましょうみたいな流れもあるじゃないですか。
はい、ありますね。
言葉としてとかすごく増えてきたし、自己肯定感とかって言葉も、20年前はそこまで言われてなかった言葉だと思うんですけど、
今は結構誰もがね、自己肯定感がわかってるし、みたいな。
そのぐらいだから、自分を大切にしようっていうのはあるのに、でもやっぱり情報が多いからなのか、それだけでもないのかもしれないんですけど、
自分を大切にできてないっていう自覚があるからこそ、それが流行ってるというか。
そうですよね。
自己愛が必要とか、自分を大切にとか、自分をまず愛することとか、よく聞きますけど、できてないから、それが言葉として出てくるんだと。
なった時に、なんなんですかね、みたいなことに、今日ね、テーマにできたらいいかなと思ったり。
いいですね。
どうですか、なんか。
そうですね、この辺のテーマって、実は僕がコーチングとかで提供するときにかなり重要視しているテーマなんですけど、
僕は自尊心と自己愛の違いというか、っていうところを結構明確に示すようにしてるんですね。
で、自尊心と自己愛って、僕昔全然わからなかったんですよ、違いが。
なんか似てるようにも感じるし。
だけど明確に違くて、自尊心っていうのは、簡単に言うと、私には価値があるっていう状態なんですね、自尊心が高い状態は。
で、自己愛は、私は私のことを大切にできているっていうようなところなんですけど、
これ結構明確に違くて、なぜかっていうと、僕たちって、例えばですけど、ちっちゃい頃から学校では成績とかスポーツの出来具合とかを競争というか比較されたりもしたし、
やっぱり勉強できる、スポーツできると褒められるみたいなのあったじゃないですか。
それによって他人からの評価をもとに、僕たちは価値があるかどうかっていうのを見ていくみたいな。
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通信法の5段階評価とかもそうじゃないですか。そういうのから始まってて。
大人になっても結局、例えば学生だったらどこの大学に行ったか、どこの高校に行ったかみたいなのでも結構評価されがちだし、
大人になったらこのビジネスの世界、資本主義の社会で、要は成功してるかどうかとか、助けてるかどうかとか、
社会的にインパクト与えてるかどうかみたいなので結構、やっぱり評価されるんですよね。
結局、この世界って評価であふれてて、さっきの情報、ミマさんが言ってた情報のこともそうだと思うんですけど、
とにかくこの世界は評価とか情報にあふれまくってて、それによって僕たちが定義付けさせられてる感覚って多いんじゃないかなと思いますよ。
自分の価値は他者からの定義付けによって決まっちゃってるみたいな。
そういう状態で自尊心の話でいくと、専門用語になっちゃうけど、条件付き自尊心って言って、
結局も他者ありき他人塾みたいな感じになっちゃってるから、結局みんな評価されたいし、正直。
評価されないよりはされた方がいいじゃないですかっていう話だから、結局みんなそこを求めて、
条件付き自尊心を高めていこうっていうゲームに巻き込まれてるんじゃないかなと思うんですよね。
その結果そのゲームってサバイバルな世界のゲームみたいなもんなんで、
常に緊張感が取れなかったり、追い込まれてる感覚とか、もっとやらなきゃみたいな、
そういう交換神経が緩いになっちゃうような働きかけがものすごく緻密に設計されてるようにも見えるんで、
だから前回の話じゃないけど、余白を作るっていうのはなかなか後回しになっちゃったりとか、
っていうことが結構あるような気がしますよね。
なるほどね。
いやでもこの社会で評価とか、SNSが流行っても十何年経ちましたけど、
元々人間がシェアしたいとか共有したいとかね、
そういう思いをすくい上げてると言えば言えばそうなんだけど、
ある意味、あれでさらにマウントの取り合いみたいなものってすごい加速されたじゃないですか。
そうですね。
私の方が人生充実してるとか、私の方がもっと稼いでるとか、
私の方が自分たちの方が優位なんだっていうとか、
自分たちの方が能力が高いんだっていう、評価されてるんだっていうことをアピールする場になって、
どんどんしてしまってるっていうか、それがまた分かりやすくフォロワーの数が出てきて、
それでやっぱりこう、なんていうんですかね、
なんかそこもだからすごいと思われてるけど、SNSとかも結局そこにある、
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まことしやかにいろんな人が話してること自体が条件付き自尊心っていうか、
なんかすごいドヤってるけど、その人もやっぱりフォロワーの数が多いからドヤれるみたいな風に見えちゃうというか、
そうなんですよね。
そこで全く条件なし、誰からも評価されてなくてもよし、
それで本当にそのままで自分のことを、私は私で価値があるって、
なかなかストレートに本当に日程の曇りもなく言える人ってどれだけいるんだろうとか逆に思っちゃいます。
本当そこなんですよね。
これ僕の個人的な体験にも基づくんですけど、
じゃあその条件付きな自尊心じゃなくて、
今三浦さんがおっしゃった無条件の自尊心っていうんですか、
これは基盤的自尊心とかって言い方するんですけど、
それが要は何をしてようがしてまいが私には価値があるっていう状態ですよね。
それを堂々と思える状態。
これって僕の場合は母親と父親だったんですよ。
特に母親が無条件に自分のことを大切にしてくれるし愛してくれてるし、
なんて言うんでしょう、本当親子としての愛みたいなものが、
僕の場合はありがたいことに母親がいい母親だから結構それを感じることができたんですよね。
困ったら当たり前に助けてくれるしみたいな。
実家行ったらすぐ好きなもの作ってくれるしみたいな。
そういうのって結構大事なのかなと思っていて、
だからやっぱり親子関係っていうところに、
いろんな心理学の話とかも調べても結局母親とかにつくんですけど、
ここ結構重要なんじゃないかなってなりますよね。
なるほどね。
何をしててもしてなくても、
だから休み下手な人たちが増えてるとか予約の作り方ができないっていうのは、
私すごくありますけど、
休んでることに対しての罪悪感があったりとか、
だから何かしてない。
だから結局休んでるときになぜ罪悪感があるかって、
何かしてない自分は価値がないっていうことの裏返しですよね。
そうかもしれないんですよね。
休めるっていうこと自体が結局体に影響を養えて、
最終的にまたパフォーマンスが上がるから、
それも重要だっていうことは、
頭で分かってたとしても、
やっぱりこんなにサボってたらダメだとかね、
やっぱり世の中のものなのか、
何かしらきっとあるんだろうなと思ってて、
私なんで言ってるかっていうと、
私自身もそういうことは、
会社員の時は特にそうだったんですね。
意外と会社員の時の方が有給でとって、
全然権利なんかあるのに、
休んだら申し訳ないような気がしてた時期がすごくあった。
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でも逆に不倫な人になればなるほど、
休めば休んだだけ、自分の首しべるじゃないですか。
それでちゃんと仕組みができててね、
自分が動かなくても売り上げになるとか、
会社が回るっていう仕組みがあればいいでしょうけど、
そうじゃない時って、
結局体力とか自分が動くかどうかにかかってたり、
どうしてもしますしみたいなのがあって、
それまた会社員の時と違った罪悪感とか、
これじゃダメだとかね、いろいろ出てくると思うんですけど、
でもやっぱりそれだけじゃなくて、
コーチングとかやってた時に、
生徒さんでも、
休むことに罪悪感があるって言葉、
めちゃめちゃ聞いてきたんですよね。
そうなんですか。
休めないとか、
時間ができても何したらいいかわかんないとかね。
休み型なんですよ、とにかく。
多くの人が。
本当だって、それでだから、
結局どうやって休むかっていうと、
無理やり毎日休まずに動いて、
土日とかも子育てしてると休めないじゃないですか。
してると酷使してるから、
どっかで体調崩すんですね。
体調崩すことによって休みが取れるみたいな。
休みたいって潜在的に思ってるけど、
自分で体調がいいまま休めないから、
体調悪いみたいなことでやってたりとか、
だから本当に条件付きじゃない自尊心を獲得するっていうのは、
そしてそこから本当に自分を大切にする自己愛っていうのは、
本当に深いですね、みたいな。
深いんですよ。
やっぱり自己愛を高めていく手法というか、
考え方ってあるので、
やっぱりそういうところを、
一朝一夕じゃできないんですよ、
自己愛を高めるって。
筋トレとかと一緒で、
ダイエットとかと一緒で、
積み重ねなんで。
日々自己愛というか、
自分を大切にするアクションというか、
新たな習慣みたいなものを作って、
毎日コツコツやっていくしかないなっていうのがあるんですけど、
心理学ってすごいなって改めて思うんですけど、
こういうこと全部探求されてるんですよね。
だからこういうふうにやればいいんだよみたいなのがある程度あるので、
それを知ってコツコツやっていくことが大事かなと。
ただ、一人でできることと一人じゃできないことがあるから、
やっぱりどこかで人とのつながりを通じて
自己愛を高めるっていうワークもあるし、
一人でコツコツやっていけるやつもあるしっていう、
その使い分けとかをちゃんと、
自分なりにつかめればっていうところがあるかもしれないですね。
そうですね。
前川さんもそういったこのテーマのところは、
無料セミナーとかもやられてるとかっていう話を聞いてます。
そうですね。
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定期的にそういう無料セミナー開いて、
もし良ければ、興味ある方はグループのコーチングとかで、
一緒に自己愛を高めていきましょうみたいなことを
やらせてもらってるんですけど。
ちょっとそれリンク貼っておきますので、ぜひ。
ありがとうございます。
お興味のある方はということで。
そんな簡単にこれをしろとかそういうことではなくて、
筋トレ的なね。
筋トレみたいなもんですね。
やっていくしかないですよね。
私も結構長くそういう時期もあったし、
でも結局ずっと付きまとるんですよね。
やり続けてると、
昔は気づかなかった古傷っていうか、
まだあるなみたいなね。
まだまだ自尊心とか、
条件好きだったなとかっていうのを、
生きてるうちにはずっと筋トレし続けない。
その心をね、獲得していく。
本当に無条件で自分自身に価値があるって思える。
一定の曇りもなく言い続けられるっていうのは、
多分人生が動いてるステージが変わっていく度に、
また気づきが発見っていうかあるから、
多分結局ずっと筋トレ的に、
獲得し続けるっていうことをしていかないと、
なんかだんだん条件好きになっちゃう。
だって平安時代に一生分を毎日もらってるわけですから。
これはなりますよ、みんな。
どんなに一回そういうふうに境地を得たとしても、
このままで私は価値があるって思えたとしても、
また惑わされるっていうか、
っていうところに私たちは生きてるので、
皆さん、
皆さん生きてるだけですごいですっていうことだと。
本当そうなんですよね。
最後に自己愛とか自尊心とかが結局高まっていくと、
どうなるか問題があって、
結局これをやってもやらなくてもいい、
どっちでもいい状態に全部がなっていくって言われてるんですよね。
なるほど。
だから頑張っても頑張らなくてもいい、
やってもやらなくてもいい、
例えば売り上げをこれだけ上げても、
もしくはお客さんがつかなくてもいい、
極端な話。
だから例えば目の前にあるシュークリームを食べても食べなくてもいい、
どっちでもいい、どっちでもOKじゃないみたいな、
境地になっていくと、
自分にも優しいし、他人にも優しくなれるから、
みたいな感じで人間関係とかにも繋がっていくっていうのはよく言われますよね。
自分を許せるし、他人も許せるみたいな感じも。
まさにそうでしょうね。
やっぱりジャッジが減るって言いますからね。
その境地を目指しつつ、日々訓練なんでしょうなっていう感じがしました。
日々訓練ですね。
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自分のための訓練。
自分を大切にしていくっていう訓練というか。
だから逆に言えばね、
ナチュラルに、ただ何もぼーっと考えずに生きている私たちは、
自分を大切にしない形になってしまうというか、
この現代だとね。
社会背景がそうさせてますからね。
っていうことを今日は学びましたし、
皆さんも十分頑張ってるよっていうね。
みんなめっちゃ頑張ってますよ。
もう十分頑張ってるからっていうことをね、
皆さんにお伝えしつつ、
今日は終わりにしたいかなと思ってます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
