00:06
始まりました、5pm Biz talk。この番組では、経営者・組織の本質的変容について、 発達理論や意識の観点と、それを伝える方法のあり方についてお伝えしています。
今日も、インナーシフトコーチの前川と、TRプロデューサーのみまが、ゆるっと本質的に話していきます。
はい。というわけで、今回は最近前川さんが、より読書から改めて確信を得たという、瞑想について、ちょっと聞いていきたいと思ってるんですけど。
ありがとうございます。ちょっとね、最近ね、瞑想の大切さがやっぱり改めてわかって、っていう話を、なんかちょっと今回したいなと思ってます。
それはもう、私も瞑想を何回か取り入れてたんですけど、なかなか習慣化されずに、結局今は皆無なのでやってないので、
是非、瞑想の発達理論の観点からなのか、どんな観点からなのかでも、良さを是非とも教えてください。
わかりました。ありがとうございます。じゃあなんか、ざっくりまとめて、ちょっと上手に伝えられたらいいなと思うんですけど、
まず、発達理論の観点っていう話が今ちょっと出たんですけど、発達理論系って基本的には心理学なんですよね、分野としては。
心理学の方でももちろん、瞑想は大切だってずっと言われてますし、発達理論の書籍でも、結局瞑想は必ずやるような流れになるんですよ。
発達していけばしていくほどっていう風な感じの前提では書かれてるんですけど、今回は心理学の観点というよりも、
農科学的な観点の方が伝えしやすいのかなと思うので、ちょっとそんな話を少ししたいなと思うんですけど、
結局、僕たちってみんな幸せになりたいじゃないですか。
結局、みんな人によって定義は違うけど求めてるものがあって、僕の場合はそれが自由と豊かさなんですよ、2つにまとめると。
自由っていうのとか豊かさっていうのは結局、自分が不自由でないことだし、やりたいことができることだと思うんですけど、
そういう風な観点で、何でもいいんですけど、その人にとっての幸せを実現するためにやっぱり瞑想って、
多分全ての人にとって不可欠だなって結構僕最近行き着いて。
全ての人にとって不可欠なんですね。
結構不可欠というか、次の段階って言ったらおかしいんですけど、本当に真の幸せというか、
これなんかうまく言えないんですけど、本当にもう自分の人生を満喫しきるためには瞑想が結構不可欠なんじゃないかなってとこに結構行き着いたんですよ。
なるほど。
そう、っていうのがあって、結局、じゃあ瞑想って何やるのっていう話になるんですけど、
03:07
いろんな瞑想の仕方とか、やっぱり多分巷にめちゃくちゃ出てると思うんですよね。
一般的に瞑想って言われると、無になりなさいとか思考を止めなさいみたいな話。
っていうのは多分イメージ湧くと思うんですよ。修行僧がやる瞑想みたいな。
だけど、それはすげえハイレベルで簡単に言うと、多分なかなかできないと思うんで、
僕がお勧めしたいのはイメージする瞑想みたいな、イメージ瞑想みたいなやつなんですよね。
なぜイメージ瞑想が大事かっていうと、ちょっとコーチング的な視点にもなるんですけど、
人間って脳みその機能的に、自分がこうなりたいとかってゴールみたいなものを設定するじゃないですか。
ゴールをまず設定していないと必ず現状維持が続くっていう脳みその機能的なものがあるんですよね。
だからまず本当にどういう自分になりたいですかとか、望む人生どういうのですかみたいな。
ゴール設定をするっていうのが前提として必要なんですけど、
そのゴールを、ここではゴールという言い方をするんですけど、自分が本当に望んでいる姿っていうものを明確にイメージしていく。
それをただイメージするだけじゃなくて、これイメージ力が大事になってくるんですけど、
本当にその望んだ自分になった時にどんな臨場感を持って、どんな感情を体感しているかっていうところまで、
なりきっちゃうみたいな。これがポイントなんですよね。
なるほど。
じゃあ、瞑想って言ってるけど、瞑想の中でやることは自分の未来のイメージをすごい解像度高くイメージするみたいなことなんですか?
そうですね。めちゃくちゃ解像度高ければ高いほど感情がより動くと思うんですよ。
例えばですけど、ミマさんが5年後にこうなってたいみたいなものをイメージした時に、
感情があんまり動かない、こうなったらいいなーくらいのもの。
最近それでも、瞑想だったわけじゃないんですけど、夜中に考え始めたら止まらなくなっちゃって寝れなかったんですけど、
何個かやりたいなってうっすら思ってる以上が3個あるんですよ。
1個目と2個目は、それをイメージしても、でもそれを通るために不動産を契約しなくちゃいけなくてとか、
それをやるためにこうしなくちゃいけなくてって考えたり、具体化するほど解像度高くすればするほどその途中経過に一つもワクワクしなくて、
06:04
ってなって、これはエセのやりたいことだったんだって思って、分かって。
3つ目のやつが一番実現が難しそうだったから、3つ目ってやってたんだけど、
どっちだって実現するための道筋は全然思いつかないんだけど、それでもその成し遂げた先の時に、
すごい自分がワクワクしてるなみたいな、めっちゃ嬉しいなみたいな、これ実現したんだ、私それやりました、どやみたいな。
とか、これでそのことによっていろんな仕事してる先が増えてるイメージとかしたらすっごいワクワクして、
こっちなんだなって難しいから後回しにしてたけど、
1個目、2個目とかすっ飛ばして3個目って言ってたやつが本当に本丸だから、
1個目、2個目なしにしても3つだって言ってたのが本丸で、本丸に向かっていこうみたいなことが最近あって。
すごいじゃないですか。
でもそういう時間も起きるってことですね。
たまたまそれを考える時が来たんだけど、毎日考える考えないじゃなくて、
もう瞑想の時間って決めたらイメージングするってことですよね。
イメージングするときにほとんどそうなんですけど、
みまさんがおっしゃった通りで、1個目と2個目のやつは分析が入っちゃうじゃないですか、頭で。
こうやったらこういくんじゃないかなみたいな。
そういうのって実はゴールじゃないんですよ、ほとんど。
本当に感情が動いてめっちゃワクワクするとか、私が死ぬまでこれをやっていきたいとか、
なんだったら自分が死んだ後でもこういう世界がこうなったらいいなとか。
ぐらいの、今の自分と理想の自分のギャップがあればあるやつほどいいんですよ。
超ありますね。
ギャップがないやつって、ちょっとしかないやつって、なんかできそうだなってレベルじゃないですか。
できそうだなってやつって、例えばですけど、僕たちこういう自分で事業やってる人間って、
例えば売上をこれくらいにしたいなとか、会社の規模をこれくらいにしたいなとか、
こんなお客さんに役立ちたいなとかってイメージできるじゃないですか。
それって実際、やられた人は絶対分かると思うんですけど、
そんなに人生における充実度とか幸福感ってそんな変わってないはずなんですよ。
確かにね。
そんなに変わらないはずなんですよ。
これはやればみんな分かる。会社大きくしたけど結局売上も上がったし、
お金持ちもお金もすごく増えたけど、
でもあんまり人生の充実度が変わってないぞっていう話がよくある話で。
それがなぜかっていうと、できそうなことをやってるからなんですよね。
なるほど。
で、できなそうだなって思うくらいギャップがめちゃくちゃあるやつを、
まず合理設定にするっていうのが前提で必要で。
09:01
もう全然できなそうなんですよね。
でも若くするんですよね。
でも若くする。そう、それなんですよ。
それをイメージする。
本当に自分がそうなってるっていう状態にイメージで、
瞑想の時間中にそこの世界一環に来るみたいなイメージですね。
これってやってると分かるんですけど、楽しいんですよ。
でもそれすごい、今の私ほんとめっちゃ重要だわ。
今だって思うけど、これは常に必要ってことですよね。きっとね。
その、新しい世界線じゃないけど、
例えば5年後とかの理想の自分。
5年後では達成できてなくてもいいんですよ。
だけど、人間ってみんな達成できないものに突き進んでるときは、
一番実はワクワクするじゃないですか。
家庭が一番幸せなんですね。
そうそう、家庭が幸せだから。
だからギャップがでかければでかいほどいいんですよ。
なるほど。
で、そこに向かっていく日々みたいな。
実はそういう合理設定を本当にできちゃうと、
毎日そこに進むために、それを実現するためには、
私は何をしているだろうかっていうような観点で、
未来の視点から今を見れるようになるんで。
そうですよね。
これは、だから今日だと、
とにかく瞑想してるときは、
そんなにまだ具体的なことはわからないと思いながらも、
その時間を、これ何分くらいが理想なんですか?
何分くらい?
最低15分以上って言われてます。
15分なんですね。
15分以上。
逆に言うと、15分くらい経たないと、
脳波がその瞑想の状態にならないんですよね。
脳科学的に言うと、
ベータ波とかシータ波とかアルファ波とかって、
なんとなく聞いたことあると思うんですけど、
今僕たちがこうやって喋ってるこの時って、
紛れもなくベータ波って言って、
日常の一般的な分析したり、
頭使ったりしてる時なんですけど、
こういう頭使ってる状態の時って、
いくらイメージ瞑想をしても、
簡単に言うと脳みそにインプットされないんですよ。
新しい情報として。
アルファ波って言ってリラックスしてる状態とか、
お風呂入ってる時とかね。
あとは寝起き、または寝落ち前、
寝る前の数分間、5分間とか10分とかと、
起きた直後の時間っていうのが、
シータ波っていう脳波によってて、
この時が一番効率よく脳みそにインプットできるんですって。
だから瞑想はいつやればいいですかって質問に対して、
シンプルな答えは、寝る前か寝起き。
起きた直後。
朝か晩かって話なんですよね、基本的には。
それが一番効率がいいって話です。
12:01
なんでイメージ瞑想をやる必要があるのかっていうと、
脳みそって実際体験していることと、
イメージで体験したことの区別がつかないんですって。
だから、例えば一生懸命やる人は、
朝、晩15分以上の瞑想をイメージ瞑想するとするじゃないですか。
そうすると、1日2回シータ波でインプットしやすい時に、
そのイメージをしますよね、めちゃくちゃワクワクしている。
そうすると、それが現実でそうなってるっていうふうに脳が勘違いするんで。
そうすると、そうなってる前提で脳みそが、
今度、新しい情報とかを繰り入れたりとか、
これまで気がつかなかった情報に気がつけるようになったりとか、
いろんな変化が現れるから、実現がめちゃくちゃ早くなるって言われてるんですよね。
15分間はどういうふうにそれを自分で誘導してイメージしたらいいんですか?
すごい簡単にそれはちょっと言いますけど、
一番最初に、まず瞑想がうまくいってる状態ってどういう状態かっていうと、
身体と時間と周りの環境っていうものが一切考えられなくなるというか、
そこの参照がなくなっている状態が理想の状態って言われてるんですよ。
もう一回言いますけど、身体と時間と環境のこれが全く感じない状態になっているのが理想なんですね。
なるほど。
身体を感じないって言ってて、初めに矛盾してるように聞こえるかもしれないんですけど、
最初の入り方はって言うと、身体を感じるところから始めるんですよ。
矛盾みたいに聞こえるけど、でもこれが大事なステップ。
例えばですけど、具体的に言うと、
鼻先とか耳とか自分の頭とか腰とか背中とか、
何でもいいです。足とか腕とか、そういうところを一個一個感じるっていうところを最初に入っていくんですよ。
自分の身体はちゃんとこういう風に身体を感じる。
身体の密度を感じたり、身体という空間を感じるみたいな。
その空間をまず感じた後に、今度自分の、
例えばですけど、前後左右、2メートルとか3メートルとか自分のお部屋を感じるようにするんですよ。
それをこうだんだん広げていくんですよ。
自分の今度住んでる家に広げていって、
分かりやすく言うと、半径50メートル、100メートル、1キロ、10キロって広げていって、
言ったら、宇宙というかこの世界に全体に広げていく感覚を持つんですよ。
なるほど。
身体からフォーカスして、わーって広げていくっていう風に、
全部外側まで、宇宙のこの世界全体を感じるっていうような風にしたって終わると、
15:00
人通り慣れてくると5分でできるんで、
5分もかかんない人もいると思うんですけど、
そうすると、身体っていうのから感じ始めて、
わーって外側に広げていって、世界イコールが自分になるわけですよ。
その感覚になると、身体っていうのを感じなくなるんですね。
なるほど。
そこから始めて、自分たちは結局何なのかっていうと、
言ったら意識式なわけで、僕たちは。
自分の意識体っていうものを観察するっていうんですか、機関的に。
観察するみたいな、いちいちから自分を眺めるんですよね。
こんな感情が湧いてきたなとか、こんな自分の中に恐れがあったなとか、
自分はこういう思い込みがあるんだなみたいなものとかに、
観察者意識みたいな量子力があっていると。
その観察していくっていうところから始まるんですよね。
そういうのが、人通り観察するっていうのから始まるんですけど、
別に観察はぶっちゃけすっ飛ばしても大丈夫なんですよ。
いきなりイメージに入ってもいいんですけど、
だけど大事なのは、
最初に言った体の感覚をなくしている状態っていうのが結構大事になってきますね。
その感覚をなくしたところから、自分のやりたいことっていうのを自分に解いていく感じなんですかね。
簡単に言うと、解いていくっていうよりも、その時になっているイメージ。
なりきっちゃうみたいな。
例えば、5年後の理想の自分になっているっていうふうに前提になった時に、
例えばですけど、質問したければ質問もしてもいいんですよね。
例えば、なんで私はこんなにうまくいったんだろうと。
なんで私はこれが実現したんだろうみたいなふうな、
なっている前提で考えるんですよね。
そうすると、おのずとインスピレーションが湧いたりする時もあると。
湧く時と湧かない時があるんですけど。
その時のインスピレーションが湧いた感覚は、1回でも感じるとわかるんですけど、
おたまでいくら分析思考で、おたまのガンガン働かせる米派の領域では絶対に出てこないアイデアが出てきたりするんですよ。
それをやるとうまくいくみたいな。
そういう手順か。
それをでもやっぱり、なんていうんですかね。
自分の人生で毎日15分を取り入れるところまでの、
なんか習慣化までのプロセスが、やっぱり時間がかかりそうだなって思っちゃいますね。
そうなんですよ。
だから、たぶん本当に必要な人しか、やっぱりなかなか本当にやるぞってならないと思うし、
だけどミマさんが前回とか前々回あたりで、習慣の話されてたと思うんですけど、
18:01
ああいうふうに時間を意図的に、SNSを見る時間を少なくしてとか、
そういうのとかで、たぶんやろうと思ったら作れるようになると思うんで。
結構、瞑想すると、僕のコーチングのクライアントさんとかにはみんな瞑想していただいてるんですけど、
本当に、ちゃんとやってる人とやってない人で、めちゃくちゃ変化変わる。
本当に目に見えて違うんですよ。
なるほど。
僕も昔、コーチングしてたときに、瞑想を別にあんまり進めてなかったんですよ、正直昔は。
だけど、瞑想を進めるようになって、瞑想をしていただけるようになってから、
コーチングのクライアントさんの変化は、明らかに成果というか変容が見えるようになりましたね。
そうなんですね。
そう、やってる人が変わるみたいな。
やっぱりそこを自分でやっぱり、自分が一番分かってるからこそってことなんですかね。
でも分かってるけど、自分の中にあるイメージを具体化するっていう時間がないと難しいってことなのかな。
本当に理想の未来を作っていくために、一番何をしたらいいですかって言ったら、
たぶん今がむしろに行動することよりも、僕は1日15分の瞑想をしていただいた方が、
つまり進むと、これ結構確信があるレベルまで来たからこんな話してるんですけど。
なるほど。
っていうのがね、最近改めて気づいたことなんですよね。
確信に至ってるっていうのが、やっぱり説得力があるというか、
なんか半信半疑がどうしても残りますもんね。
そう、だから僕もやっぱり瞑想もやったりやらなかったりとか、
瞑想もいろんな種類あるからいろんなことやってきたんですけど、自分なりに。
だけど、あんまり難しいこと考えないで、シンプルにイメージ瞑想で十分じゃんっていうところに行き着きました。
なるほど。
なるほどです。
いやー、でもそれが正解っていうか、なんか瞑想って言っても何をしたらいいのかが分からないって人がとっても多いと思うので。
うん、そうですよね。
そう、瞑想って聞くけど、マインドフルネスとか聞くけど、結局具体的に何したらいいのっていう風に思っちゃうから、
なんかこう前に進まないっていうか、習慣化されないんだなと思うので。
なんかその前に、この瞑想が重要だって思ったきっかけになった本を私も読んでみようと思って。
納得感からも、時間を取るためのモチベーションになるのかなと思ったりはしてますけどね。
いやー、いい話を聞きましたね。
なんか瞑想、皆さんすごい効果があるということなので、ぜひ皆さん1日15分以上かけられる仕方はかけて。
21:08
本当にやろうとすると40分とかって言ったりもするんですけど、でも最低15分やれば効果はあるみたいですね。
なるほど。
もし本当に瞑想を興味ある方は、ぜひ1冊おすすめしたい本があるんですよ。
それだけ紹介させていただいて終わりにしたいなと思うんですけど。
ジョー・ディスペンサーっていう方が書いている、「あなたという習慣を断つ」っていう本なんですよ。
これに結構、脳科学的な視点から瞑想のやり方まで全部書いてあって、
なぜ瞑想が本当に効果があるのかみたいなことを、もうすっごい細かく説明もしてくれてる本で。
これね、オーディブルでも聞けますから、ちょっとおすすめしたいですね。
じゃあちょっとこれ、私も聞いてみようと思います。
ぜひぜひ。
でもね、瞑想を取り入れるって言うと、にわかには習慣化しなそうなので。
必要性を感じて、そこから行きたいと思います。
ぜひぜひ、もしご興味があれば、これ聞いていただいてる方も本読んでいただいたり、瞑想を取り入れていただけたらなって思いますね。
そしたら結構変わると思いますよ、本当に。
聞いたそばからやってみたくなりますけど、夜寝る前の方が効果的なんですよね。
うん、そう。寝る前か寝起き。
だから、どっちかですね。
なるほどです。
晩酌とかされる方は、寝起きの方がいいかもしれないですね。
なるほど。
お酒が入ってない方がいいってことなんですか?
お酒入ってない方がいいですね。
なるほど。
意識としての寝て、何かしら酔っ払ってるっていう状況じゃない方がいいってことなんですね、きっとね。
どうなんだろう。僕普段晩酌とかしないから、僕も夜やっちゃうんですけど、酔っ払った人がやっぱりできないんですよね。
自分の場合はですけど。
そうですね。
だからちょっと、瞑想が人生を変えるということを聞きましたので。
本当に変え得ると思いますよ。
それは気がします。
皆さん、週刊課の話から何かを手放して、夜何かを手放して、
そうですね、瞑想の時間を作るってことをちょっと真剣に取り入れようと思います。
もしできれば、ぜひ。
またこれに関しての追加、どうなったかっていうのを追って話せたらなと思いますので。
そうですね、ぜひぜひ。
というわけで、今日もいい時間になりました。
聞いていただいてありがとうございました。
ありがとうございました。
