祝200回！ポッドキャスト継続の秘訣と人生の衝動
どうもハリーです。 どうもやまんです。ゴロゴロ起業ラジオは、教育会を紹介しているハリーと、デザイン会を紹介するやまんをお届けするキーは、スタートアップに関する話を緩く紹介する番組です。
はい。 祝200回おめでとう。 おめでとうございます。いやー、すごいっすよね。
もう200回ですよ。 はい。僕も完全に忘れてたんですけど、ツイッターで教えてくれた人がいたんで。
はいはいはい。お疲れ様です、本当に。 これも聞いてくださってるね。あなたの。
ありがとうございます。 意味があってこその。
そうですね。 番組なんでね。いやでも、なんか実際言われますね。よく続きますねと。
いや、そうよ。 あの、まあやってる間にね聞いていたポッドキャストの番組なくなったりもしてますけども、
向き不向きみたいなところはあるかもしれないですね。 あーポッドキャストを継続する?
継続する上で。 はいはいはいはい。
まあ別に必ずしも続けるのがいいことかっていうとそんなことは全然ないんですけど、続けていく難しさみたいなところはね、感じたりはするんで。
うん。 向き不向きあるのかなーっていう気はしますけどね。
うーん、あると思う。 あのなんか、ちょっと前に読んだ本で、なんだっけな。
えーっと、人生のレールを外れる衝動の見つけ方っていう本が。
いやいや、そんなにあっさりした本ですよ。新書なんで。 結構売れてるみたいです。
ちょっと検索してみよう。 はい。
で、まあなんかその本で言うには、そのやりたいことよりも衝動を見つけようみたいなことをその本で言ってて、
なんかその子供の時とか特に将来の夢はとか、あなたのやりたいことは何ですかとか、それっぽいことを聞かれるんだけども、
そんなのはキレ事だと。そこまでは言ってないけど。
うんうん。
それよりも、なんか自分の中で、別に頼まれてもないし、得にもならないかもしれないけど、ついついやってしまうことってありますよねっていう。
なんかそれを突き詰めていくと、人生楽しくなるよねっていう。
衝動ね。 衝動。
いい言葉ですね。 うん。
もう、いてもたってもいられなくなるやつやね。 いられなくなるやつですよ、もう。
でもね、この本ではそんな急にガバッて布団から起き上がって、外に飛び出していくような感じというよりは、
もうちょっと自分の中でフツフツと、こういうのをついついやっちゃうよねとか、そういうものも衝動ですよっていうことなんで、
それで言うと、その衝動らしいものが僕はこのラジオに向いているのかなっていう、向かっていってるのかなっていう感じがありますね。
人生のレールを外れるのはポジティブなの?どっちなんだろう?
「レールを外れる」ことと経営者としての適性
レール?人生のレールってあんまり良くない時に使われる言葉じゃないですか。
あ、そうなの? うん。なんか引かれたレールの上を行く人生なんて俺はつまらねえよみたいな。
確かに。そうかそうか。そういう使い方しますね。
じゃあみんな人生のレールから外れたがってるのか。
外れたがってるんじゃないですか、やっぱり。なんか誰かのコピペみたいな人生はやっぱり嫌じゃないですか。
自分だけの人生を生きたいという欲望はね、あるかもしれない。
そういうのがね、あるのかなと思いますけれども、向いてることやってますか?と。
向いてることなんで聞いてんのかな。
それとか仕事で行くと、全然社長業向いてるとは思ってないですけどね、僕自分自身を。むしろあんま向いてないとすら思いますね。
でもさ、一般企業の社員の方が向いてないでしょ。
そこを向いてないけどそれよりもっと向いてないでしょ。
向いてないものを剥ぎ取っていった結果残ったのが、自分でなんかやるってこと。
事業やるってことでしょ。
だったっていうのはありますけど、小山さんもそうなんですか?
僕だから多分一般企業の普通の社員になれない人間だと思いますね。
ちょっといけそうですけどね。
いけんのかな。この歳なってくると逆にいけるかもしれんけどね。
それはあるかも。
いやでもね、理不尽に振り回されるのすごい苦手なんで誰もが苦手だと思うけど、すごい苦手なんですよね。
行ったら行ったでやっぱ無理だわってなりそうな気もする。
僕結構ルール壊すの好きなんで。
ルールってめちゃくちゃ大事じゃないですか。今までこうすればうまくいくっていうことの積み上げじゃないですか。
それを外から入ってきた人間がいきなり潰すって本当邪道だと思うんですよ。
そうですね。
でもね、僕そのルール壊しの衝動を抑えれないんですよね。
じゃあそれ転職なんじゃないですか。
いやかもしれない。
ルール壊して気持ちええってなって、次の会社行こうって言って。
ハンマー・ユージロウがいろんなボクシングジムを荒らすみたいな感じで。
業界でちょっとね有名だってね。
この会社のルール荒らしみたいな。
なんかね、何かに従うっていうのがすごい苦手なんで。
なんで苦手なんですか?
なんで苦手なのかな。
それが一番いい方法だと信じきれないから。
バカだと思ってるんですね。
いやいやいやいや。
おいおいおいおいおい。
今日なんか鳥があるぞ言葉に。200回だからっつって。
いやーめでたいですからね。
めでたい。本当に。
めでたいめでたい。
お客さん、クライアントさんですよね。
いろんなルールがあって、それを聞くとかはすごい楽しいし、いいと思うんですけど。
いざそのルールの下中に自分が入ると、すごく窮屈に感じてしまうという病気でございます。
なるほどね。
そもそもこれやる意味あるみたいな。
あるんだけど、あるってことは分かってんけど。
みんなが円滑に動くために自分だけが得するみたいなのをなくそうとした結果、そういうルールっていうのが基本的には生まれてくるんで。
壊されると誰かに本来はしわ寄せがくるんですよ。
うんうんうんうん。そうだね。
だから壊さない方がいいですよ。
そうなんですよ。でもなんかぶち壊したい衝動がね。
それも分かりますね。
ストレスを感じるか感じないかっていうところの割と大きな要因の一つに、自分で物事をコントロールできるかどうかっていう要素が結構あるらしくて。
それかもしれない。
でも自分でやってたら、別に自分でルールを決めて、自分がそれに従ってやればいいだけなんで、全能感じゃないですか。自分という会社の中では。
なんかその話聞いてるとなんか自分がすごい嫌なやつに感じてきましたね。
僕も基本そうですよ。
一方で自分でルール作るのめっちゃ好きなんですよ。
あー厄介ですね。
厄介でしょ。なんか人が作ったルールを壊して自分のルールに作り直すっていうのにすごく快感を覚える、あのタチな、タチの悪いやつです。
それはでもあれですよ。あの自分で作ったものは必要、本来以上の価値を感じるっていう、あのイケア効果みたいなものがあるんで。
あー。
もうそれにやられちゃってますね。
やられてるかもしれない。
自分で考えたルールはあのバカたちが作ったルールよりもいいものができているんだから、これは素晴らしいルールだっていうのを感じているんで、いいですね。
いやそうなんですよね。
じゃあまあ、そうか、向き不向きでいくと、やっぱりそういうルールに縛られたりするのが向いてなかったので、自分でやっていく方がいいよねっていうのが、なんだろう、権体権みたいなものとしてあるっていう感じなんじゃないですか。
そうかもしれない。まあでもただね、サラリーマン時代普通に働いてましたけどね。
ルールの元。
まあね。
働いてたけどね。
たまに壊すだけでね。
基本的にはね。
基本的には守りますからね。
誰かが一生懸命こう積み上げたジェンガを後ろからガンって蹴りたくなる衝動。
それやばいでしょ。そこまでとは思ってなかったな。
その、まあじゃあ会社員に向いてなかったというのは、じゃあわかったとしましょう。
うん。
経営者、社長業向いてると思いますか。
うーん。
なんかそれ結構別次元なのかなというのはあって。
確かに。
やりたいことと向いていることはまた違うだろうなっていうのも思うんですよ。
確かに。
それに関して今の自己評価的にはどうなんですか。
社長業自分が向いてるかどうか?
はい。
40代は人生の勝負時？凡事徹底とチャンスの見つけ方
向いてると思いますね。
ほう。
なんやかんや。
なんやかんや。
完璧にはできてないですけどもちろんね。
完璧にはできてないですけど、まあなんとかここまでやってこれたっていうのもあるし。
はい。
なんか30代半ばぐらいまではなんかすごい自分の人生うまくいってるなって感じながら生きてきてたんですけど。
ほう。
いや本当にもう自分で俺完璧な人生生きてるわと思いながら生きてたんですよね。
で35後半ぐらいから。
はい。
そうでもないなっていう現実をね。
何があったんですか。
見てる途中、いや別に何もないんですけどやっぱり人生ってさ、下を見れば霧がないし上を見ても霧がないじゃないですか。
はい。
なんか自分の現在地が分かってそんなに世の中甘くないよなっていう。
なんか視野が広がっただけかもしれないですね自分の中で何かが変わったというより。
そうですね。
若い頃はあんまり周りが見えてなくてやっと暗闇に目が慣れてきたなと思ったら俺こんなもんかっていう。
そうそうそうそうでも本当にその感覚。
それはわかりますね。
そうだわ。
最近思うのが今僕41、42の歳なんですけど。
はい。
もう今メインシーズンかなって思ってるんですよ。
男としての。
男としての。
男としての、仕事人としての。
仕事人としてのか。
もうここで本気出さないと本気出すとこねえぞっていうステージかなって思うんですよね。
いやそうだと僕も思いますね。
なんかあの起業家で急成長する会社を作った創業者がいつ創業したかのデータで45歳が一番多いみたいな。
あ成功した起業家で?
はい。
あ意外に遅いっすね。
そうなんかやっぱ若い人と思われがちじゃないですかいうの。
もう起業家って言ったらもうめちゃくちゃもう20代30代でガンガンいってますみたいなね。
確かに若い人チャレンジも多いが失敗する人も多いのかなって感じになって45歳とかが意外と多いっていう。
いやそれめっちゃ元気もらうわ。
まだまだですよ。
まだまだやんな。
うん。
いやなんか僕人生80年ぐらいかなと思っててもう今90年ぐらいまで生きるじゃないですか。
はい。
でこうまあ物差しをこう考えますと90年というね。
はい。
で0歳から10歳ってまあその仕事働けないじゃないですか。
はい。
で逆に今度死のこっち側から考えこっちって言ってわかるかわかんないけどあの80歳から90歳ももうそんなバリバリできる感じじゃないと思うんですよ。
もう余生を楽しむみたいな生き方になると思うんですよね。
うん。
だから0から10を削って90から80を削ってって両端から削っていくじゃないですか。
はい。
ちょうどなんか40が真ん中かなっていう40代がね。
あーはいはいはい。
でそう考えるとちょうど今人生のど真ん中きたなっていう感覚なんですよ。
でまあ酸いも甘いもそれなりに経験して失敗もたくさん経験してまあいよいよもうこの折り返し。
うん。
ここが勝負だなって思ってる。
勝負時だと今。
勝負時ですね。
勝負時って何するんですか。
いやもう毎日しっかり働く。
そういうことなんじゃないですか。
最近そういう感じですね。
いやもうね。
盆地徹底とか好きですよね。
いやもうねそうなんですよ。
僕最近一番好きな言葉も会社でも多分3日に1回ぐらい言ってると思うんですけど。
小さいことからコツコツとっていう言葉めちゃくちゃ好きなんですよね。
はいはいはい。
だから社内で僕が小さいことからって言うともう社員の人たちがコツコツとって言って応対してくれるから。
あー怖いなその会社。
あうんの。
ブラック企業だ。
あうんの呼吸でね。
なんかさよく言うじゃないですかこの物事をうまく進めるためにはその水槽の中にでっかい石から入れろみたいなさ。
あー有名なね。
有名な話あるじゃないですか。
はい。
俺あれ嫌いなんですよ。
あそうなんすか。
それができてたら最初からやっとるわいっていう話なんでね。
まあなんか知らない方のために言うとこう水槽に砂利があって砂があって石があって岩があると。
でこれを全部水槽の中に入れるときにその細かいものから入れていくと全部入らないと。
岩を一番でかいものを最初に入れてその次に岩入れて石入れて砂入れて最後水入れると入るでしょうみたいな。
だから物事は大事なものから優先的にやっていきなさいみたいな。
うん。
あるじゃないですかそういう教え。
はい。
いやそれができたら。
それができたらやっとるわい。
机上の空論だとそんなものは。
そう機上の空論それができひんから目の前にある小さいことからコツコツやるしかないんやこっちはっていう話ですよ。
そうなんだ。
だから最近は目の前にあることを一生懸命やるっていうスタイルに変わってますね。
裏技はないと思う。
裏技はないですね本当に。
裏技はマジでない。
本当に皆さんないですよ。
美味しい話は絶対にあなたのところには来ない。
来ない。
もうなんか目の前のことコツコツコツコツ頑張ってその頑張った頑張った先のなんか一筋の光がチャンスみたいな。
何言ってんだ俺。
分かる分かる。
分かるこれ。
分かる。
もうそんな感じだと思ってますね。
なんかこの突然をなんか田中らぼたまちみたいななんか降って湧くいい話なんていうものはないです。
ないですね。
ないです。
うん。
なんかもがいてもがいてダイヤモンドになるような光った石があってそれをダイヤモンドにできるかどうかはお前次第みたいなところ。
世界じゃないですか。
僕はその感覚ですね。
はいはいはいはい。
じゃあ磨いていく。
磨いていくっていうかなんかチャンスをちゃんとチャンスにするっていう感じ。
あー。
それね。
うん。
チャンスなのにチャンスと気づかないのもダメだし。
はい。
あでもこれでこの前なんかツイッターでもそうだなと見てて思ったのがチャンスはチャンスの顔をしてやってこないっていうのを言ってる人いて。
あー。
なんかあんま気乗りしないけどやってみたらなんかそれが後々自分の人生の転機になってみたいなことがあったりするんでチャンスはチャンスですよっていうふうにはやってこない。
情報発信の誤りと番組のあり方
いやそうよ。
あの昔読んでた本田謙っていう人の本にも書いてたわ。
ユダヤ人の大富豪。
あーそうそうそうそう。
チャンスの女神には前髪がないみたいなこと言ってたかな確か。
え逆でしょ前髪しかないんじゃないですか。
前髪しかないかそうだそうだ。
だから逃げて行った時に後ろ髪つかめないから前髪をつかみに行かなきゃダメだよねチャンスの女神がいた時は。
うーん。
っていうね。
ちょっとね僕もこの辺なんかいろいろ喋ってますけどいろいろ間違ってまして。
はい。
ちょうどね先週ね中小道の話になった時に愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶっていう言葉が諸葛孔明か孔子か中国の偉いさんが言った言葉って言ってたんですけど。
これ後からうんと思ってちゃんと調べるとドイツのビスマルクっていう人が言った言葉でした。
いやーひどかったですね。
ひどいなー。
僕もあーうんうんそうですねーとか言ってましたけど。
いやいやほんまごめん。なんかねその程度なんですよ。
いやほんとにね。
人間の記憶っていうことは。
うーん。
はい。ってことでねちょっとこの場をお借りして。
はい。
はい。訂正と謝罪ということで。
はい。
どうもすみませんでした。
お許しください。
間違ってこと言っておりましたね。
うーん。
あのーちゃんとソースを当たってくださいよっていう小山さんなりの試練ですよ。
いや怖いわー。
多分ね間違った情報いっぱい記憶してるんですよね。
うーん。いっぱいやってると思います。
そういう感じで聞いていただければと思います。
そうですね。
はい。そういう番組です。
すみませんでした。
200回終わったじゃないですか。
終わった。はい。
まあ今今日200回目ですけど。
まあやってますけども200回達成したっていうことで。
はい。
今後なんかこんな感じにしていきたいなみたいな。
何ですか?
凡事徹底していく?もうこのスタイルで。
うーん。
なんかね番組自体を盛り上げて収益化っていうのはね。
なんかうっすら考えていたんですけど。
あんまり衝動が起きないなっていう。
あー。
感じがしていて。
うん。
なんかそれよりは自分がなんか残しておくと。
後々誰かが不処した時に役に立つかもしれないなぐらいのことをしている感覚なんですよね。
あのフリーレンで。
うん。
あの誰でしたっけ?あのフェルンのお師匠さんみたいな人。
フェルンのお師匠?あーあの僧侶の人?
そうそうそうそう。
僧侶のおじさんだよね。
名前誰だっけ?忘れちゃいましたけど。
うん。
あの人がフェルンさん最初なんか親を亡くしてもう死んじゃおうみたいなことしてた時に。
あなたが死ぬともったいないですよって。
なんかそんな話をしてそのお師匠さんももう昔こんな仲間がいてこんな冒険をしたんだけれども仲間たちも死んでしまってもうそれを知る人が誰もいなくなってしまったと。
なんかそれを残していこうかなみたいな感じでそのフェルンさんにもうちょっと生きてみてはどうかねみたいな。
自分はその役割を果たそうみたいなことを言って引き止めるんですよ。
確か。
うんうん。
それですね。
深っ。
それなんや。
それです。
その境地なんすね。
その境地ですね。
どうですか逆に。
リスナーに元気を与える空気感とハリーの悩み
僕がやってる理由はあれですよ。
ハリーさんがやってるからだよ。
こうしていったほうがとかはないですか。
こうしていったほうがいいとかね。
なんかそのお役立ち情報を発信していくってもうかなり難しいと思うんですよ。
世の中に役に立つと思われる情報ってあふれてるし。
それをなんか発信してもあんまり意味ないと思うんですよ。
もう調べりゃ出てくるしAIに聞けばわかるしみたいなね。
こともあるしいろいろ多様化しててそこの価値が結構なくなってきてると思うんで。
それよりもなんかここの番組を見てるとなんか元気出るなとか。
そういう。
そっち系。
この二人の会話を聞いてるとなんか力湧いてくるなとか。
そういう空気感みたいなのが作れると意味あるなと思いますけどね。
元気が出る。
エナドリを飲むかのように。
聞くエナドリとして。
エナドリなのか。
なんかねその辺は設定がいるけど。
別に元気じゃなくてもいいかもしれない落ち着くとかでもいいかもしれないし。
とかなんか自分のアイディアをなんか言語化してみようみたいな空気になるとか。
結構ハリーさんってさ難しい話するじゃないですか。
それは僕の落ち度ですね。
いや落ち度じゃないんですよ。
本当にやりたいのは難しい話を面白おかしく説明したいんですよ。
芸人やんそれ。
芸人ではないんで。
なんとなく感覚的にやってたことをちゃんと言葉にしてくれる人だと思うんですよ僕はハリーさんは。
それは多分聞いてくださってるリスナーさんもどこかでは感じてると思うんですよね。
なんとなくやってたけどそういうふうに改めて行動化されると確かにその通りかもしれんみたいなね。
なんかそれで結構こう頭の中が一旦落ち着いた状態になるっていうか。
今まで考えたことなかったことを考えるきっかけになったみたいな空気はこの200回の中で何回かはあったと思うよ。
何回かはね。
何回か70%くらいいってるかもしれないけど。
高いね。
そういうものがちゃんと作れていくといいんじゃないでしょうか。
じゃあこれまで通りってことっすか。
ハズレ回を減らすっていう。
なんかねここが本当に難しくて。
僕はねハズレ回の方が好きなんですよ。
これでも本当分かんないですよね。
なんか良いこと役に立つこと言ったなっていう満足感があると編集楽しいんですけど。
それがないと編集つらいんですよね。
今回出したくねーっていう。
でも小山さんはそれが好きだと言うんですよ。
その感覚が僕まだ分かってなくて。
本当ですか。
聞いてる人はどうなんだろうっていうね。
どうなんでしょうね。
僕は結構何やろうな。
役に立たない情報、役に立つ情報、役に立たない情報ありますけど。
何言ってるか分からないから結構好きですけどね。
でもラジオって面白くって。
今こうやって喋ってる時ってこう自然に喋ってるけど、
改めて自分で聞き返すと俺こんなこと喋ってたんだっていうね。
ありますよね。
ちょっと意味不明だなみたいな。
ありますよね。
自分ではなんかもうめちゃくちゃ上手にこれ説明できたわって思ってても、
なんか尻滅裂な時ありますもんね。
めちゃくちゃある。
前回とかそうでしたけどね。
だからちょっとどっちがいいかはね、知りたいですね。
もっと情報量をキュッと浴びたいのか。
あるいは。
情報は浴びたくないと思うよ。
だってゴロゴロだから。
ゴロゴロしながら。
まあ確かにね。
聞くぞっていう感じで聞いてはないと思うんだよね。
なんか本当に何かを習得して、
この企業にまつわるノウハウをこのラジオから学んでとかっていう人たちは、
もっといい方法で勉強してるよ。
なんでこのなんかわからんけどちょうどいい感じ?
大きなテーマは企業のことについて喋ってるけど、
なんか二人のこの今を生きる40代企業家のゆるい感じの日常トークっぽい感じ?
この感じなんじゃないですかね。
なるほどね。
そんなに需要ある?
あると信じたい。
まあそうだというのならそこにチューニングしてね、やっていきますよ。
300回目指して。
自分でこれ一番良かったんじゃないかみたいな回あるんですか?
あります。
気になりますねそれ。
どの回だったかな?
これかな?
でもなんか僕ね、やっぱ最新のやつが最高ですよって言いたいんで、
言うのやめます。
最新のポルシェが最高のポルシェなんでっていう感じで。
過去の印象的なエピソードと学び
でも前回良かったと思いますけどね。
前回か。
良かったですよ。
もし1個選ぶとしたら第38回。
そんな前?
スタートアップ経営者はカルト宗教の教祖たれ。
ディズニーランドの話した時か。
よく覚えてますね。
はいはいはいはい。
これだけねちょっとね、過去200回の中でこのパターンを試してみたいっていうのをやってみた回ですね。
なんかいろんな伏線回収をしてみたいなと思って。
いろんな話をして関係ない3つ4つぐらいの話をして、それらをまとめると結論言いたかったのこれですっていう。
何そのどんでん返しの映画みたいな。
そんなことしてたの?
伏線回収をできないかなと思って。
そういう構成の番組を聞いて感化されて、俺もやりてえと思って。
こんなに悪くないかなと思ってますけどどうでしょうか。
なるほどね。
小山さん的にはどうですか。
僕はもう158回ですね。
158回なんですか?
謎の会社レッドブル。
あーはいはいはい。
まずくて健康に悪いと言われたドリンクを世界中に売る方法。
これはね非常に参考になりました。
役立っちゃってるじゃないですか。
いや役立ってますよ本当に。
これはいいんだ。
これはね僕は個人的には一番記憶に残ってるんですかね。
なんかやっぱね僕作るの好きなんですよ。
この新しいルールみたいな。
このレッドブルもさこのエナジードリンクっていう新しいジャンル作ったっていう話があったんですよこの回の中でね。
はい。
リポピタンデイとかユンケルとか。
栄養ドリンクではなく。
ダメージくらった状態から元の状態に回復させるドリンクっていう概念と、
通常の状態から海洋剣を使ってパワーアップするためのドリンク。
バフがかかった状態に。
バフを作るためのドリンクっていうのがそのジャンルを作ってレッドブルっていう1SKU1商品であれだけ売りまくるっていうねその世界観作って。
でマーケティングも上手っていう話だったんですよ。
レッドブルのやってることってそのレッドブル飲むやつはこういうやつだよ一生懸命作ってるんですよ。
うんうんうん。
なんかその発想がめちゃいいなと思ってめちゃくちゃ勉強になりましたね。
この考え方って多分どんな業種にも適応できるし、
多分これから物を売っていくとかサービス提供したり新機材をやっていくときにめちゃくちゃ使えるなと思ったんですよ。
例えば僕がこのペンを開発したとするじゃないですか。
ボールペンを今持ってますね。
はいすいません音声なんで。
このボールペンを自社で開発して売るってなったときにこのペンを売り出したらライバルでこういうのまだ違うペンとかがあってこれと並べられるじゃないですか。
なんかパヤマさんのペン可愛くない?
ドナルドダックのペンを今持ってますけどね。
すいませんね。
だからこれらのペンと並べられて勝負するっていうのはもうかなり厳しい戦いになるんですよ。
なんだけどこのペンを使う奴はこういう奴っていう世界観を作っていってそういう奴を増やしていくっていうね。
ペンっていろんな用途がありますけど何でもいいや。
例えば親に手紙を書くときだけに絶対使うペンみたいなね。
これが効果的かどうかは適当に言ってるんで微妙ですけど例え話なんで。
例えばそういうペンだとしてそういうペンですっていうブランディングをして親に手紙を書く人を増やしていけばいいんですよ。
そうするとこのペン売れるじゃないですか。
レッドブルとかもあんな過激なイベントいっぱいやっててスポンサーでねいろいろやってるけどレッドブル飲む奴はこういう奴っていうなんか世界観ごと全部デザインして作っていくのがものすごいなんかいいな新しい売り方だなと思いましたね。
なるほどね。
そういうことをたぶん158回で語ってたと思うんです。
これは非常に参考になりました。
やってましたねやってた。
はいなんでねこれは面白かったなぁと。
そういう会社特集ものはやっていきたいですけどね。
あとレゴ。
レゴねレゴか。
レゴも面白かったあれでも最近ですよねレゴね。
最近ですね。
あれもねそのIPAでコラボするみたいな話だったと思うんですけど面白かったですね。
ああいうのか。
いやだから役に立ってるんですよなんやかんや言って。
逆に立ち度レベルで言うとさっきのレッドブルもそうですけど170と171の無印無印流のヒット商品の法則商品を作ろうとするな気づけっていうタイトルね。
いいタイトルつけてるなぁ。
この辺がね日常生活の疑問から商品作っていくみたいな話だったと思うんですけど。
ここはなんか教科書が及んだ感覚になりましたね。
じゃあそういう会社があったら拾っていきましょう。
ハリーの「大人っぽくない」悩みとやまのコピー戦略
なんやかんやゴロゴロ企業ラジオの一番のファン俺説。
山説。
そんな感じかな。
まだまだ喋りたいことあるでしょ。
ちょっと僕の悩みを聞いてもらってもいいですかじゃあ。
恒例の。
僕のこの中二病からの卒業というコーナーを。
もう中二じゃないですよハリさん。
中三です。
やっと?
でもそれ本当にね。
まだなんかね人生の大事なものを卒業できてない感じがあるというか。
単位が人生の単位が足りてない感覚がずっとあるんですよね。
なんで?足りてるよ。
足りてるんだとしたら足りてるよって言ってほしいだけなのか。
かますてちゃんなのかもしれないですけど。
大人っぽくないなって思うんですよね自分のことを。
これが悩みなんですよ。
どういうところで?どういうポイントでそれを思うんですか?
大人っぽくないって言うとざっくりなんですけど。
ちょっとこれ言語化が難しいんですけど。
その場の雰囲気を壊そうとしないさすぎてるみたいな感覚なんですよ。
それめっちゃ大人やん。
何をしてるかというと基本人と話したりする時にヘラヘラしてる感じになってる。
今日もヘラヘラしたなって思いながら一日終える時があるんですよ。
ハリーさんの言う大人っていうのは何が理想なの?そういう場になった時に。
理想の大人?
バシッと言う感じ?
お前それとは違うだろ。
何で怒ってんの?怒りたいわけではない。
他の人その場の雰囲気に適応しようとしすぎて。
自分を出せない?
自分を出せない。
理想の大人わかったわかった。
サッカーめちゃ上手いイケメンの人。
誰やろ。
ロナウド?ロナウドって誰?
クリスティアのロナウド?
ロナウドかな?多分ロナウドなんですけど。
YouTubeの動画か何かでチラッと見た僕の好きなロナウドの記者会見中のワンシーン。
子供が質問ありますか?ってロナウドさんに。
マイク渡されてその子が全然喋れないんですよ。
記者たちもクスクスクスみたいになるんですけど、
ロナウドさんは何を笑っているんだい?
その子にゆっくりでいいから言ってごらんよみたいなことを言うんですよ。
これが今の僕のステータスだとできない。ヘラヘラしてるから。
これができたら実績解除だなと思うんですけど。
これどうしたらできるんですかね?
その動画僕も知ってます。クリスティアのロナウドが子供が記者会見で質問した時に、
スペイン語かな?スペイン語外語かわかんないけど、
発音がやっぱりまだまだ公の場で喋れるレベルじゃなくて変な発音になった時に大人たちがクスクスクスって笑ったんだけど、
クリスティアのロナウドが子供が頑張ってスペイン語を勉強して質問してきてる何がおかしいんだみたいなことで、
釘を刺すみたいなね。ありましたありました。
あれはクリスティアのロナウドかっこよすぎでしょ。
あれをしたいと思って。
やっぱあれじゃないですか。筋トレじゃないですか。
絶対だよ。
でも筋トレだと思うよ。筋トレしてると体幹強くなるから。
でも確かに体幹的なものなのかもしれないですけど、
さっきの記者会見で言うとちょっと面白くなっちゃってるわけじゃないですか。
誰かが言い間違えたり噛んだりしてしまうことに対して。
それはわかるんですよ。
面白くなってるなーっていうのは。
その面白空気をピシャリとした、
基本長いものに巻かれて生きてきたんで、
自分でその流れを断ち切る変えるみたいなのがあんまないんですよね。
それはね、でもその話聞くと、
俺もクリスチャン・ロナウドみたいになりたい。
だからあれよ。あれは誰もが憧れる立派な大人ですよ。
だから正常な反応なんじゃないですか。
誰もが大人ですらも、ああいう大人って素敵だなって思いながら生きて、
日々頑張って成長していこうと思いながら生きてるわけで、
そこに劣等感を感じなくていいと思います。
確かにね、勝手に劣等感に置き換えてる節はありますね。
あれは特殊な状況であって。
いや、あれを言えるとやっぱ強いよね。
でもなんか子供の時から変わってない部分って結構あるなと、
皆さんも思ってると思うんですけど、自分自身を振り返った時に。
雑に言うと要きゃ陰きゃという言葉があるじゃないですか。
陰のものって、僕陰のものなんですけど、
陰のものって基本自分で責任を取りたがらないんですよ。
だからもしかしたらこれは間違った行動かもしれないというのが1ミリでもあったら、
基本陰のものはその行動を取らないんですよ。傍観しとくんですよ。
責任を取りたくないから。
なんかでもさ、過去にトロッコ問題とかでもやったよねこれ。
トロッコ問題か、それも関係あるのかもしれないですね。
身近なシーンで言うと、
例えばこの居酒屋行って、大皿の料理を取り分けるとかあるじゃないですか。
焼肉の肉を裏返すとか。
できないんですよ。用のものしか。陰のものあれができないんですよ。
それはなんで?この取り分けた時に間違える可能性があるから?
いや別にそんなにいらんのになーって思われるかもしれないと思ったら、
それだったら何もしなければマイナスにはならないから、何もしないでおこう。
それでいくと、やっぱその空気をピシャリと変えるっていうのは、
それでこいつ嫌な奴だなって思われるかもしれないみたいなのがあると、
ピシャリと言えないわけですよね。
だからその辺をそろそろ強引に変えたいなと思うんですよね。
いつまでも昔からこうだったから、残りの人生もこれでいいだろうみたいなのは嫌だなと。
その居酒屋のお皿の取り分けの話、
もう僕からしたら斬新ですね。
小山さん取ります?
取る、普通に。
取りますよね、小山さんに取ってもらった記憶ありますね。
目の前にあってみんな食べるだろうと思ってやるだけ。
気をつけるのは唐揚げにレモンかけないことぐらいだよね。
あれね、あれできる人もすごいなと思いますもん。
でもレモンかけていいって言って、いいよーみたいなんでシャーって。
言われたらかけないでくださいなんて言えるわけないのに、よく行くなと思って。
僕の場合は、結構恥かくことにそんなに怯えてないんですよね。
結構恥かくのは得意かもしれない。
それはもう昔からなんですか?
昔からだと思うね。
きっかけになった出来事があったとかでもなく。
別にそんなの恥かけばいいじゃんっていう感じなんでね。
わりかしなんかやりたいようにやってるけど。
気遣いの人間ですよね。
それはよく言えばそうですけど。
そういう人にもう気にせんでもいいよって言っても無理やもんな。
だからなんか理屈でそれをした時の最大リスクこれぐらいだから大丈夫ですよっていう言い方の方が僕には多分刺さるんですよね。
何それ。
それで失うものがなんかふわっとしてるじゃないですか。
なんか嫌われるなーみたいなのがリスクだなと思ってるんですけど。
それを数値で表してくれて。
勝手にサラダを取り分けて最大嫌われてマックスこれまで下がります。
でプラスになる可能性これぐらいあります。
なので取り分けた方がいいですとかって言われたら。
あそうなんだじゃあ取り分けようっていう。
ホワイトボードで説明されたら僕何でも信じるんで。
逆にすごいっすね。
なるほどね。
でもねあのロジックの人間じゃないですか。
僕は結構人間ってつくづく感情の生き物だなって思ってるんですけど。
この言葉ハリーさんに当てはまらないかもしれないって思ってますからね。
ん?どの言葉?
感情の生き物。
あ感情の生き物が?
でも感情の生き物ですよ。
なんか自分の中で組み立ててるでしょ。
逆に僕すごいと思いますけどね。
その辺の構造って自分でわからないんですよ。人間なんて。
うーん。
だけどそこ結構極限まで自分の中で理解してる感じ。
俺だから一回ハリーさんの話で面白いなと思ったのが、
何の時だったかな。
自分の思考って複雑でもやもやしてるからそんな言語化できないみたいな。
例えば人の、なんだったっけな。
人の心を読めるとしてっていう能力があったとして、
その能力を誰かが持ってたとしても、
僕の考えてる言葉って言語化されてないんで、
読めないと思いますみたいなこと言ってたんですよ。
言ってたじゃないですか。
面白いなと思ったけどね。
あれね。
普通の人間は人の心の能力があったら便利だなーで終わるんですけど、
そこまでだから自分の心の中の複雑さとかさ、
いろんなマスクとかレイヤーがかかってて、
そんなちゃんと他人が、外から入ってきた他人がいきなり
これを理解できるものじゃないよっていう着眼点。
そうなんじゃないかなと思いますよね。
もし現実にそのスキル付与されたとして、
わからない言葉として聞こえてくるんじゃないかなと。
何言ってるかわからないみたいな。
ワニャワニャワニャみたいな。
雑音のね。
そんなに明確に思うっていう。
思ってるんだとしたら自分は思ってないからびっくりですよ。
びっくりしちゃいますよ。
面白い人だ。
人の気持ちがわからない問題はありますね。
わからない。
いや、わからん。
わからんか。
小山さんがわからんかったらもう誰もわかんないですね。
わからんからそこまで気にしてないっていう感じじゃない?
そこを突き詰めていく、そっちの解像度を上げるよりも、
自分が心地よく生きる方が優先順位高いんじゃない?
はいはいはい。
いやー、僕は小山さんからそういうところを浴びようと思って続けてる節ありますからね。
内面は変えられないけど行動は変えれるじゃないですか。
自分が陰のものだとしても陽のものと同じ行動はできるじゃないですか。
そのサラダを取り分けるとかは。
行動の部分を、いいなと思ってる人の行動をコピーして真似していくっていうのは結構やってきたんで、
それを今小山さんに対してもずっとこの4年間、
コピーされてんの?
やり続けてきているっていう。
いや、なんか恐縮です。
そこはわかりますかね。だから僕のコピー元としていい振る舞いを今後もしていただけると、
ゲスト先として助かるんでね。
今度とんでもないことしてみるわ。
ハリさんの前で。
200回記念雑談のまとめとポッドキャストランキング
ということで、200回記念雑談ということで話してきましたけれども。
しっぽりもしつつ、深くもあり。
中身はあんまなかったですけど、これくらいでいいのかな。
いいよ、あったあった。ありましたよ。
本当に?
中身があったよという人はね、グッドボタンを。
なかったよという人は、チャンネル登録をお願いします。
よろしくお願いします。
最近ポッドキャストのランキング、終わろうとしてるのに言うんですけど、
ポッドキャストのランキング上位になるのはどういう仕組みかなというのを思ったんですけど、
噂ですよ、全然わかんないですけど、
結構どのプラットフォームも普通に再生するだけと、
チャンネル登録をした人との再生としてない人との再生みたいなので、
1再生の重みが違うらしいんですよ。
どうやら一番加点ポイント高い瞬間っていうのが、
チャンネル登録した瞬間、その日の再生は、
1再生で4再生分ぐらいの加点があるんじゃないかという噂を聞いたんですよ。
4倍状態チャンネル登録した日の再生。
その日にいっぱい聞いてくれたら、
それはきっといい番組なんだろうという評価をするアルゴリズムっぽいんですよね。
らしいのでね、ぜひチャンネル登録まだの人は、
ぜひしてもらって、
4倍の状態になれるんで、
かようけん4倍の状態でね、たくさん聞いてくださいと。
聞かなくてもいいんで、流したままスマホを1日放置してくれたら、
それでいいんで。
ぜひお願いしますということです。
ということで、本日の感想をメールまたはアップルポッドキャストのレビューは
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今後の番組をより良くするために、
あなたの感想や話をしてほしいトークテーマを募集しています。
それでは、今週も聞いていただいてありがとうございました。
また来週お会いしましょう。
さよなら。