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はい、うがんばうがんばの卵です。水上優です。 みらです。今日はみらさんが話したいことがあるということなんですが、
はい。何でしょう? ちょっと
のと半島地震について話したいなと思って、2ヶ月経って。 そうね、もう2ヶ月か。
早いな。 今回話したいのは、
今まで誰にも言ってないというか、言いにくくって言えなかったんだけど、
自分が今どう思ってるかみたいな感じ。どっちかというと、被害がどうっていうよりかは。
なんだけど、 と半島地震が起きてから
なんだか、 二党国民になったような気分になるのね。
はい。
社会で、 これね、すごい今の言葉もよくないけど、
擁護されない、何だろうな。 援助されないといけない人。別に僕らの実家はそんなに被災してないと思っていて、
うちもタンスとかちょっと倒れたりとか、 ちょっとね、身内が体調崩しちゃったりとかあったけど、
基本的にそんなに大きな被害はなかったんだけど、 なんかね、あの後から出身地を言いにくくなっちゃったんだよね。
あー。 石川県出身なんですっていうことね。
そう、さっと言えなくなっちゃって。
何個か、それなんかだんだん自覚してきて、 この間沖縄に行った時に
店員さんが、
と話してたね、その免税店みたいな、DFSっていう免税店があるんだけど、 あそこで僕のパートナーが
お買い物をしてて、その店員さんと、 二人とも、まあ僕は連れなんだけど、一緒に3人で話したりしてたんだけど、
どちらからですか?みたいな、東京です。 まあでもいいんだけど、私も東京にいましたよって言って、
ずっと東京ですか?みたいな時に、 あの
神奈川ですみたいなことをパートナーが言ってて、 僕なんか言えなくて、なんか聞かない、僕メインの客じゃないから言わなくてもいいと思って
なんか黙ったんだけど、 そこで言ってもいい、なんかちょっと言ってもいい場があったんだよね。
でもなんかいつもだったら言ったのに、 言えなくなっちゃったなぁと思って、
なんでかなーっていうのをちょっと一緒に考えて。 今感じてることは、
なんとなく僕自分の出身地に対して、自負みたいなのがあって田舎だけど、
なんかねー それなりに
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地方の中では うまくいってたというような多分
認識があったんだと思う。 神奈川とか有名だしね。そうそうそう、特に新幹線通ってから。
あとあまりみんな言わないけど、実は三大都市圏みんなから2時間ぐらいで行けるんだよね。
だから結構まあ多分すごい偏僻な地方だと思っている方がいっぱいいると思うんだけど、
北陸三県って。実はかなり立地的に恵まれてるんだよね本当は。東京、
名古屋、大阪、近畿中京と関東と関西の都市圏からあんだけ近距離で
あの
なので、結構多分四国とか九州地方で大都市圏っていうのかな遠いところから比べると
立地的に恵まれてるんだろうと思うし。確かにそうだね。 だからうちのひなさんは引っ越せないんだずっと。
まあそうだね。すごい大阪、名古屋、東京にそれぞれ平等に用事があったりとかするんだったら東京にいるより
楽だと思うしね。金沢とかの方が。
で、多分今まで僕が甘い経験しかしたことないのもあるけど、幼少の頃から不景気だと言われつつも
なんか大きな平景気変動の波から あんまり弱くないというか、すぐに影響が出ない地域だったりも
観光業とかは若干あるけどね。 でも国内観光しか今までないような地域だったし。
そもそもがね、沖縄みたいに増減がすごい激しいエリアでもないもんね。
あと観光だけで食ってるわけじゃないし
かといって、なんか大都市圏の均衡でほとんど資本大都市に持っていかれてるわけじゃないというか
まあ結局上の方をたどっていくとそうなんだけど、例えば千葉とかさ、独立
東京があまりにも強くてさ、キー局に系列局みたいなのがないんだよね。千葉テレビって独立系だったりするの。
関東って結構そういうことが起きてるでしょ。もうキー局支配が強くってさ。
だからやっぱり
どっかの大都市のペットタウンとか付属物でもないんだよね。北陸地方って。
という自負があった気がするんだけど、でさらに新幹線も延伸してみたいな。もちろん過疎も問題だし
行動少子化もあるけど、まあ
出生率もそんなにめっちゃ全国的に低いわけでもないし。
そうだね、そんな今すぐ小学校とか病院が閉鎖しますみたいな話には。
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そうね。
まあ何個か私たちの子供の頃から比べると
2、3、4、5個ぐらい小学校は減った気がするけど、でも病院とかは別にね、残ってるしね。
全国他の地域とか見るとさ、もっと難しいところがたくさんあるから
と思ってるんだけど
なんかね、今回の地震で応援しよう、なんか大変みたいになってくると、多分それが砕かれちゃった
思いがしてるのかもしれないなって思う。
だから
そういう
ノトの復興が遅れてるとか復旧とか、まあそういうのって結構言いがかりみたいなものも結構たくさんあるんだけど
どっちかというと大丈夫っていう方のニュースに肯定的な反応したくなっちゃう。
何回か前に話したさ、助けてもらわなくて大丈夫ですみたいなさ、あるでしょ。なんか助けましょうかって言わないし、日本、我々同居に住んでる人はみたいなさ、助けが必要な人も助けてって言わないし、なんかそういう感じ。
助けてほしいって言った時に、なんか弱い自分になってしまったことを認めるんじゃないかっていう感じがするってこと?
そうだね、多分そうなのかなって。そこを結局、奥自身が何かあったわけじゃないし、奥自身に助けましょうかって言われてるわけじゃないのに、そこをなんか
同一視して、自己同一して。
石川県の状況とノトの状況と自分の出身地が石川県であるっていうことを重ねてしまって、しかもなんかその会話でそうなるもんね、西川県出身ですって言ったら
じゃあ大変だったでしょうみたいなね。ご家族大丈夫?みたいな話になるもんね、すぐね。
でも実際、真剣から奥田の家まで150キロ離れてるんだよね。遠いよね。そう、150キロって
東京からだと
千葉の先端でもまた100キロくらいあるよね。立山とかでも多分。もうちょっと遠い。静岡とかまで行くんだよね。
そっか、そんなに遠いか。 石川県意外とでかいんだよね。確かに。和島からはね、確かにね。
日見とかのほうがやっぱり近いもんね。 そうなのよ。鈴信玄だからあの辺で言うとね
だから なんかそこに対して
強がっている面があるのかなとは思うし、あともう一個はこれが嫌なところなんだけど
地元帰る気ないのにそういうこと思っちゃうんだよね。別に本籍はあるけどさ、住み票ないしさ、西川県に
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多分あの地元にずっと居続けられないなって思ったのもあって、ここにいるっていうのもあるにも関わらず
そういうことを
なんか 心が
変容している自分っていうのに
不可思議だなって感じている。
それがなぜかはちょっと私はまだわかんないけど、自分の話をすると 私は結構
最近何回かどこ出身ですかとかいう話を聞かれたりとか
逆に年史どうしてましたみたいな話で、西川県に行ってみたいな話になることがちょいちょいあって
地震大変でしたねみたいな話になって
そうですねすごい揺れたんです、怖かったんですよみたいな話を
まあ 3、4、もうちょっとかな5、10回ぐらいした気がするんだけど
あの
そうだね、なんかでもそれ言ってる時もなんかもう 挨拶みたいな感じで言ってると自分がいて
なんか 一つの流れのように。なんかそう私はそれ
あなたみたいに石陰出身ですっていうことに躊躇はなかったけど なんか躊躇がなくこういうふうにサラサラ言ってるのはどうなんだって思ってた
そういうことね、でもそれもわかる。なんか
あの 別に被害ないし
そう ないしってとこまでセットじゃんしかも説明すると
そうね でも喉の人はすごい今大変でみたいな
こととかも 言ったりするけど
そう
そうなんだよねなんかねー ちょっと変な方向行くけど
今思ったのが 何回か前にさあほら社会
小読みが人の行動を変えてるみたいな話もしたでしょ
なんかそういう価値なんていうの社会作りもの 人間が作り出したものでが人の行動とか
なんかオノズと変えてるみたいなさそういう意味では僕らは石川県っていう存在しない概念で
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その奥に地震大丈夫でしたって言う人も含めて 振り回されてるというかそのによって行動してる
そういう記号としてでも本当は地形はとかさ地震の動きなんて 県単位で変わるわけじゃなくて
動心炎上かつ地質とか 地理的要因で変わってくるでしょ
被害とか影響なんてのは
だいたい数百年前なんか
のとと香川は別の国だしね
私そんなこと言ったら
越中とのとは一緒な国だったりとか
越前とのとは香川は一緒だったけどもっと昔は全部越前だったりとかしてるわけで
なんか そういうことかなそういうのもあるなと
うちは関係ないのにって思うほど関係ないと思ってない自分もやっぱそこに
関係ないって言うのも申し訳ないのとの人に
のとの人にゆかりの人間としてみたいな
あってそういうことが組み重なって結果なんか自分が
アイデンティティの一部が損なわれているような感覚になっているのかな
そうね今日まさにその
また同じ話するけど同窓会で聞いた話の中で
ノモスとコスモスって話があって
人間は結局そのコスモスの上に生のままではいられない
まあコスモスティはその自然とか自分でコントロールできない現実とかまあこの 世界そのものそのものありのままの
まあすごくだから無慈悲で
自然状態にそうなんか本当に なんて言うんだろうな
母なる第一みたいな部分なんだけどそこにやっぱり国とか 中共が法律とか通貨とか
そういったものを作ってそれを信じ込むことによって
普段 無理やり
なんて言うだろうな虚構の中に生きてるわけだよね私たち
でもやっぱりそれってやっぱ無理やり作ったものだからすごく不安定で ちょっとしたことで崩れ去る
でまぁそれが今回本当に地震ということで崩れ去った姿を 見たわけだけど
まだからある種その今皆さん感じている石川県というそののも素敵な そのほんと虚構
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への 信頼が由来だっていうのはまさにそうだろうし
なんか同時にその自分でも言ってたようにそんな 区切り自体が
人間が作ったものでそもそも意味がない 意味というかそもそも存在しないものなんだっていうことに
気づいてしまったから
戸惑っている 可能性はあるよね
しかもそうね コスモスによってのモスが破壊された感じ
ソースがあるかもしれませんが特にね
でそれを どう
解消するかというか どう統合していくかって考えると
ここで案理先生は人生を見失ったら田舎へ帰れって書いてあるんだけど
コスモスに再接続するのが大事だっていう話をしてて
だから 多分皆さんが本当にしたらいいことは
ボランティアとかに行くのいいかもしれない それねー
そうね
とか なんか募金してみるとか
募金先をまず探すとか 自分が良いと思いそうな募金先を探して
そこに支援するとか 例えば今最近私の知り合いとかは猫を保護する
あの ドームとか作ったりとかしてそこに
猫を
保護するための例えば
トイレ 猫砂とかそういうのを寄付してくださいみたいなこと言ってるんだけど
そういうところで物資を送ってみるとか
そういったこともしかしたらしてみるのも ありなのかもなって今ちょっと聞いてて思った
ボランティアはさ 前話したけど大学の時の友人が長野から野戸にボランティアに
2度行ってるんだけど すごいよね2度もね
本当になんかありがたいなって思って本当に
嬉しいんだけど それがこう延長されてる感じがするから
なんか 直視できないんだよねだからその現実にね
自分が行動しないことの罪悪感もあるし でもなんかそこに行動するほど深く関わったら関わることにのなんか
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恐れもあるみたいなね それはなんか自分が
変えられてしまう恐れみたいなもの? うーんだし認めちゃうこととかかな
その破壊された
実際に なんだ損なわれている現実を
ああ そういうことから離れるために行くべきなのかもしれないけど
なんかこう そう今の言うとノモスとしての干川県が
世間が言うように損なわれているってことを認めることになるっていうのもあるかもしれないし
そういうのは逃れるために実際にコスモスに接続すべき
何か現実 そのコスモスに
アクセスすべきなのかもしれないね 乗り越えるのに
この間私あの岩手出身の同級生と飲んでて
彼女はだから 東日本大震災の時に親戚がいっぱい岩手にいたから
でも自分は千葉に住んでて そんなに被災していなくて
でもやっぱり何か 彼らのことを考えているってことを
失いたくなかったから
学生になるちょうどギャップの時期で別に何もしてなかったし暇だったから
親戚の家に1週間滞在したりとか そこで一緒に掃除したりとか
いろいろ作業したりとかしてたらしいんだよね半年ぐらい
震災が起きてすぐ だから別に自分がすごく何か
役立った感じもしなかったしむしろ何か 一人分
余計なことしてたのかなって時々思うこともあるけど
でもやっぱりあの時行ってなかったらなんか自分
が自分で許せなかっただろうし
なんか親戚との関わりも今と全然違うものになってたと思うからすごく行ってよかったなぁみたいな話をこの間教えてくれて
なんかだからそういうふうに 実際行くっていう経験を作るとか
なんか人と ちゃんと出会うみたいなことを
するっていうのはあと多分私でもその話聞いてた時多分向こう側の人もすごいよく 嬉しかったと思うんだよねやっぱり
東京にいる自分の親戚が ただ大丈夫とか送ろうかとか言うだけじゃなくてちゃんと来てくれる
来てくれて なんか
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自分たちを 気にしてくれる
っていうだけでもすごく 意味あっただろうなってその話聞いてて思って
だからなんかそういう行動をするとか
によってやっぱり互いにケアされる部分はあるなぁと思う 被災者側もそうだけどそうだけじゃなくて行く側も
自分がその悶々として安全なところにいるだけだって思わなくて済むというか まさに自己満足だって言われてしまえばそりゃそうなんだけど
でもなんかそれって結構重要なことなんじゃないかなみたいな
その人と人が出会わないでいる 固くなになって出会わないでいるよりも
やっぱり一歩越境して 出会ってしまう方が
そうねー 互いのためにいいんじゃないかなって
私は思っちゃうね まずちょっと
もう一回
なんか実家には帰ろうかなぁとは思っているので そこでまあ現実なんか
なんかそうね 実際の自分の地元と言われている場所がどうなのかっていうのをもう一回
やっぱ 震災直後のあたりはさ
そこまであれだけど まず自分の地元っていうことが実際
どうなっているのかっていうのはちょっと見た方がいいかもしれないな そうだねそうだねその岩手の友達も結構あの
森岡の人だから その沿岸部に比べたら全然被害とかそこまで大きくなかった
けど行ってたっていう話だったから ぜひそれはしたらいいと思います
さっきのノモスとコスモスは
その そうねなんか
僕の自我ってすごく 弱いなというかさ
思った過去の体験とすごくこう なんか
からも納得させられるんだけど 失業した時にすごい感じてさ今ちょっと震災の話が離れちゃうけど
失業した時に すっごい不安だったんだよねそれは別に生活がどうこうじゃなくって
貯金はあったからねお金もあるし別に実家に帰れるし 別に生活できるんだよね
実際実家帰ってたよね確か そうそうそう
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実家帰ってたあのアパートも維持してたけど あの
勤務のために借りたアパートも維持しつつ実家帰ってたりしたし 全然お金はあったんだけど何かに所属してない時間っていうのが初めてだった
ね人生で 確かに大学高校卒業して大学行って大学卒業して就職して
初めてだった 就職して1回転職してるけどそれも転職さ決めて転職してるし
なんだろうなこう 所属してないっていうこと
が 社会と関わってないみたいな
すごい不安でだから 気軽にそれいう経験もあった
その経験した時に びっくりしたのね自分で
なんかこんなにこう自分ってものが簡単に不安定になるというか なんかどうでもいいことでなっちゃうんだなっていうことを自覚したし
仕事辞めるって言った人とか辞めたいって言ってる人とか辞めた人には絶対これを ちょっと言うようにしてるねそうなるってかそうなって
自覚なんか僕はそういう時なんか 自覚したっていう話を
それが聞いた中の友達は仕事辞めてるからさ ボランティア行ってくれてる友達がね
にも言ったんだけど
別に何も変わらないよねそのコスモスの上に立っている自分 人間としての自分はさ何一つ変化してないんじゃない
けどすごい不安になる なぁと思うね組織にそう何かに所属してるっていうことがなくなると
なんか すごいわかる僕らは別になんか
自然のままに 自然の上に物質として存在してるはずなんだけど
認知ではそうじゃないというかさ 自然の上にのに自分を確立できてないなっていうのはすごく
なんか 実体験としてもか思うなって
というかそういう意味では ゆうくんみたいな人は結構すごいなぁと思うのがさ
青くの 職場にも過去に起業してた人もいるんだけどさ
それは不安じゃないのっていつも思ってるね でもまあ
どうかな私の場合は一人じゃないから あーなるほどまだマシだったと思う
一人で確かにこれを始めようとしたらすごく不安だったと思う 一人じゃないって言ってもさ
組織って言えるものとして認知認識できているかどうかって気もするけど まあそうねそういう意味では3人とかっていうのは別に組織
じゃあ組織らし組織じゃないって組織じゃないけど
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やっぱりさ その
ここに虚構とか物語って一人では作れないなぁと私は思っている派で
その物語の聞き手を要求するんだよね
宗教とかだとわかりやすいけど宗教って一人で思ってるだけでは宗教足りえないけど
同じようなことを
私もそう思いますっていう人が一人目の 一人たとえ一人でもフォロワーがいれば宗教って成立すると思うんだよね
だから やっぱり一人では社会っていうのは生まれないんだけど
2人からはすでに社会になるって私は思っていて だからすごく大きな違いだと思う
一人で その他大勢に向き合うのと2人以上で向き合う
その虚構の作り手であり聞き手であるっていうその3人でみたいな
それがある種 世界のどこにもない虚構を私たちは作ろうとしてるんですねっていうことを
少なくともこの2人とかこの3人では合意できてるっていうふうに思って 会社を私はスタートしてるから
それは全然やっぱり違う気がする
なんか最近多くの人がやってる仕事が
今までの自分の仕事のやり方と違うことを要求されていることに戸惑って 最近それを整理したら
今までの多くの仕事は100をまず母数を決めてその中でどう 現在のリソースで何ができるかとかどこに進んでいくかみたいな
100をまず決める活動もっと小さくね小さい1個1個の作業でもじゃあまず100はどこですか
じゃあ100の中で最後の30をやらなくていいですねとか それは後別にしましょうみたいその母数の管理っていうのをきちんとやっていくことが
大事だったんだけど今はちょっと仕事でなんか どこにも寄るべがないんだけど1個何か
mvp って今ちょっと読んでるんだけどなんか 最小提供価値
一番小さなミニマムの価値っていうのは何かみたいなそれを自分たちのグループまあ プロジェクトで考えて規定していかなきゃいけない
それで その企業経験があるマネージャーがちょっと実はやってないんだけど僕らのことをチェックしてくれるんだ
けど どっかちょっと別の組織の軸とか関係する組織の軸にちょっと寄せようというかさ
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そこにまずよっ なんか手すりをつかまるような感じでここによってこの基準から何か考えられないか
みたいなことをするとパッて嫌いなの で今度別の組織がこういう記事ことを言うこういう基準とか資料を持っているからこれを
もとに何か考えられないかって言ってパッて切れるそうじゃないそうじゃないそれは そこによってかかるなって言われた
で明示的に言われないけど最近本当思うのが楽をするなっていう自分たちで このあのもう
100がそのミニマムだからさこの後どう展開するかもわかんないどこまでが100かもわから ないんだけどとにかくこの宇宙に小さな
人間が住める場所を作りなさいみたいな感じなんだよ それがどうでかくなるかとかどこまでで隠したら完成なのかもわからないけど
まずこれを作れってそこのために何が必要かを 楽をするなっていうのをすごく感じててそれをやっと今月自覚したんだよねだから
1月とかもわかんなかったし今まで自分の仕事のやり方とかけ離れている感じがして 苦しかったんだけど
でもそれってすごい価値があることなんでその プロセスって
本当たぶんこの世で僕らが今まで100だと思ってたものも誰かがその製品とか を決めてその中の使い方のパターンを洗い出したのが多くの100だったりするからさ
でもその製品とかを作った人はゼロから作ってて どこか100かも見えないまま作り続けてるんだよ
でも今のなんか多くの会社はそうやってできてるんだけど会社の中にいると 誰かが仕事の範囲は決めてくれるみたいだし
むしろ決めてくれると思わずに決まってくるみたいなことが起きてくるんだけど この
基本主義というか社会で一番価値があることは多分 寄るべないその最初の一つを作ることなんじゃないかなって最近思って
最近その経験だと思ってなんとか今なんかそういう それの中のしかも安全な実験層の中でそれをやらせてもらってるんだなって思うようにしてるんだけど
っていうことは何が言いたかったかというと
ノモスを作っているっていうこの社会に創造するっていうことはものすごい価値があることなんじゃないかという気がする
でもさっきみたいに虚構だっていうことは忘れちゃいけない気もするなっていうことが今言いたかったです
まあそうだねまぁ その辺について私2つ言いたいことがあるけど
1個目は 最近タラントのユウさんがいるじゃん
女性の女性女優とかもやってらっしゃる
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あの人のインタビューというかあの人が質問に答えるみたいな番組を聞いてて 彼女は
パッキリと自分はゼロから1を作るの苦手なので 1を5にするのが好きです
でそういう仕事の仕方しかしてないって言ってて でもインタビュアーの人は私は逆で1とか5にするのすげーどうでもよくて
1作ったらもうどうでもよくなっちゃうので ゼロから1しかしたくないんですっていうふうに言ってて
2人とも全然違うスタンスになるねって話をしてたんですけど それあると思ってて得意不得意
だからそのゼロから1 まああなたは今すごい一番価値があるっていうことを言ったけど私はそこはあんま優劣つけ
れないと思っていて ゼロから1にも1から10にするのも同じぐらい価値があると思うんだけど
しかもだからそれは得意不得意がある ゼロから1が得意な人もいれば1から10が得意な人もいれば10から100が得意な人もいて
それは全然適材適所でいいんじゃないかなーって思っているっていうのが一つ
でもう一つはでもあなたが認識しているように ゼロから1を
あの失敗してもいい状況でできるっていうのはなかなかない そうね
で 私
もう今企業してるけど別にこれが失敗できない状況かといえばそうでもないので 失敗しても最悪
破産するだけというかあの会社を解体すれば生産すれば終わりだけの話じゃ話なん だから
別にそういう未来も全然あり得ると思って毎日生きてるけど
そうだねだからそういうふうにできるってことは一つ大事だしあともう一個は ゼロから1を作るのは確かにすごく価値あることで
面白いことだし すごいことだけど
それを続けていくっていうことが の方が真に意味を持つ
あーそうだね さっき言った宗教の例えで言えば宗教は2人いればスタートできるんだけど
それだけでは 残らない
そのその思想があったことすら残らない その人たちがいっぱい例えば紙に書いたり石に掘り込んだりしたとしても
それがを解釈する人が残らなければその思想は終わる だけど
その次の世代の人がその思想を受け継いでいったりとか より多くの人が同じ虚構を信じるようになれば
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初めてそれはノモスとして機能するようになる そうだねだから
そのある種神話的なことだったりとか 文化みたいな風に呼ばれることが多いものだと思うんだけど
そういったものっていうのはやっぱり人を増やさないと作れないし その信じている人が世代を超えて繋がっていかなければ
達成しない 虚構としての意味を達成しない
ことなんじゃないかなと思いますね 今話を受けてそうなんかちょっと訂正しないといけないと思ったのが
僕が熱が入りすぎて確かにそうだなと思ったのが 価値があるっていうのが僕自身が価値がそれが一番高いって
思ってたわけじゃないんだけどだんだんその今回活動で思わされている部分もあるなと思って なんでかっていうと
多分この資本主義においてそこが一番をやった人がお金を持っていってるっていう意味かもしれないなと
結局いろんなプロセスがあって一応100にした人が 握っちゃう場合もあると思うけど
結構こう起業家製品みたいなね のゼロを1にする人たち
やっぱお金を持っていくというかそのその後の果実を一番共有する人が多いのかな っていう意味で価値がある
まあそうね取られることもあるけど盗まれることもある 金銭的にでもそういう意味で今ちょっと思ったのが
もっと 1を5とか
さらに100にする人たちにも目を向けてもいいのかなって思ったしそこそう優劣が ないから
比例しなくてもいいのかでもちょっとやっぱ思った今だし 勝ちそういうディスクがないところでディスクがないってことはそんなに社会に対する
インパクトもないから 社会っていうもの大してじゃなくてもっと小さな範囲で今やってるから
近いと車内みたいなだから ディスクがない中に合わせてもた価値があるけど
やっぱりよくそこはあんまり 向いてないというか自分のしたいこととも違うのかなっていうのはちょっとやっぱり自覚した
かもしれない
まあでもだからどんな仕事も価値はあるし なんかその仕事例えばだから
いろんな人からつまんないと思われるような仕事でも面白いって思ってやれるっていうことは一つの才能だったりするから
それができるっていうのは本当に意味があることだし しかもそこにたどり着いているっていうのは
あのラッキーですねっていう
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話だなって思うからね
と
本音どんなしどのポジションでもいいと思うけど なんかゼロ1かにした人がどんな風にどんな風にか
どうしてゼロ1にしたのかとか 一応100にした人は
あとからなんか 増やしてただけだろうじゃなくてその人たちはどうやってやったんだろうっていう
なんかまあその辺の相互の理解はないと ない会社はしんどいなって言うない会社ない組織はしんどいなと
まあまあそうかもね まあねそれがだから
それはでもやっぱ常に自分と 共有共通する
物語を 見つけるって難しいから
そういう意味では 両方必要なのかもね自分の
もう本当に自分が全部
わかる範囲で
別に他者とか関係なく 他人とか必要としない部分で
ゼロから1を作るっていう経験をちゃんと持っておいて そうだね
でここは絶対もう自分他の人には侵害されないっていうことを知っている 部分を持った上で
ゼロから他の人のためのゼロから1を手助けしたりとか他の人のための1から5を手助け するみたいなことが
できると バランスとれるかなっていうのはそうだね自分ができていることはちょっと
棚にあげるけど 思うかなって
心理情報とかで 何かこうものを作ってことが精神のあの
安定とかにつながるみたいなのはそうかもしれないねゼロから1にするっていう 予知というかなんか自分がゼロを1にできる場所とか
何か対象があると いいのかもしれない
そうだと思うねなんかそれがだからさっき言ってるそのある種コスモスに再接続する っていうのと近づくというか
そのなんかやっぱ他人がし 必要な
物語とか他人が必要な曲を ばかりが自分の前にあると本当大変だと思うんだよね
辛いことも多いと思うんだけど でもやっぱりそのもう自分では全然コントロールできない
なんか何回か前に確か言ってたような気もするけど なんか自分では全然コントロールできないところに
近づいてそれを表現にするみたいな まああれかあのカミンの話をしてた時から
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現人の夢の あの私が見に行った
あの 美術展の話をした時に多分この話出てきてるけど
なんかその ネイチャーみたいなものとか神的なものとか超自然みたいなものとかに
自分自身が近づいてそこから組み上がってくる表現みたいなのを
は出すみたいなことを 多分すべての人はどこかしらでやってい
それをやっぱり自分の固有の 何だろうな場所として持っておくっていうのが
大事だろうなぁその他者との距離感をつかんだりとか なんか
角に他の人を傷つけたり他の人から傷つけられないためにも そういったなんか自分の大事な部分を持っておくのは
重要だろうなっていうのは最近多分思います 自分とコスモスがどうつながるかっていうのをちゃんと持っておいた方がいい
我々が幼少の頃にしていた泥遊びってそんな感じがする そうかもね確かに
土と土居ずいるってことはすごい重要だよ
そうねやっぱり なんかそれちょっと今思ったから私
作家さん 作家ものの焼き物とかが好きなのも結構そうなのかもしれない
彼女彼らの 手図からできた
しかもその辺にある誰 まあ
東道ねから粘土を取り出したりとかさしたい方はいらっしゃるけどさ から
何の いい
意味をもなしてない物体から作り上げたもの がいいなんかに惹かれる出るなぁって気がするねまあ
うん そうそう
それはね重要だと思うかねそういう回路を自分のも回路をそういう持っておくっていう 大変重要かなっていうふうに
思いますはいでは ウランガバーガーマンの卵
今週はこの辺にしておきたいと思いますでは皆さんさよなら
