生理の重要性の理解
健康リテラシー向上ポッドキャスト リケダン健康論
今日のテーマは、生理です。冒頭に一言だけお断りしておきます。
我々は今から女性の月経とそれに関係する話について、至極真面目に配信をしますが、
今朝6時配信という特性上、朝からちょっと聞きたくないなと思う方は
一旦止めてもらって、聞いてもいいかなと思える時間にまた聞いてください。
あと言っておきますけども、聞かないと損しますよ。
最近さ、自己保診に走りすぎてない?こういうところで話すの。
そうかな。
でさ、聞かないと損しますよとかさ、ハードル上げすぎてへんか。大丈夫か?
俺らの実力でこんな生理とか言えるんか?
いやいや、俺らさ、一回も経験することないやん。
男に生まれてしまったからさ。
で、自分で経験できないからこそ、知らないことがいっぱいあると思うけど、
今日はそこのところをね、もうちょっとね、深く知りたいというね、俺らのね、願いをね、とうとう叶える日が来たんよ。
俺らの?俺らの?俺そんなこと願ったっけ?
俺らの願い。
じゃあそうだね。分かって。俺の願いでもあるよ、それは。
そうやろ?
たださ、俺全く語り合わないけど、これどうやって進めていくの?
いやいや、俺にも無理に決まってるやんか。
じゃあなんでこのテーマ選んだんや、お前。
いやいや、俺らだけでは無理。今日はすっげえゲストをお招きしてますよ。
あららら、そうなんすか?
せいについてのトピックをゲストの方と一緒にオープンに、よりフランクに語り合う番組、
生理への誤解とタブー
せいラジオのパーソナリティーのこの方です。
自己紹介をお願いします。
せいリテラシー工場ポッドキャスト、せいラジオのパーソナリティー、まえこでーす!
イエーイ!
いらっしゃーい。
よくもまあさ、こんな裏ぶれたさ、バス絵のさ、ポッドキャストの末席を汚しまくっている俺らの番組に来てくださったよね、ほんとに。
ちょっとさ、その前にさ、自己紹介のとこいじってくんない?
自己紹介?なんかね、リテラシーとか言ってたもんね。
いやいや、うれがさ、毎回カッコつけて言ってんじゃん。
それ真似したの?いじってくんない?さっきにそこ。
あれひょっとして俺の真似した?
ちょっとカッコつけて言ったの分かんなかった?
いや、なんとなく言ってんなーって思ったけど、さっき変わったんかなーって思ってさ。
いやいやいやいや、もう丸パクリして言ったんだけど、ちょっとそこすっ飛ばさないでくれる?恥ずかしくなっちゃうじゃん。
人に恥ずかしみを与えていく番組、リケ団研コロンでございます。
そんな番組じゃねえよ、こうやって。
ちょっとあとそれと、誰だっけ?ねえ、中?
何?
ちょっとハードル上げすぎじゃないの?
何のハードル?
すっげえゲストを紹介。
いやー、上げるよね、だってね、うれしょんさん。
勇気の無言やね、そこはね。
勇気の無言ってない?
いやいやいや、でもさ、これなんでまいこが来てくれてんの?
中坂、なんかした?
いや、なんかしたってなんや。なんもするわけないやろ。ただ、なんかこうさ。
見返した!見返した!
なんかこう、弱みでも握った?
いや、なんやそれ。やめろ、そんな言い方やめてもらっていい?
脅されてる!脅されてる!うれ、助けて!助けて!
絶対脅してないし。
いやーね、俺らさ、SEIRADIOにも呼んでもらったやん。
そうだね。
もう配信済みですよ。3週も、ぶち抜き3週も。
でしょ?俺ら同級生やん。
そうだね。
でさ、リケダン健康論にもコメントをくれたりさ、
普段からすごい仲良くさせてもらってるからさ、そのつながりでわざわざ来てくれたんやんか?
いやー、ほんとそこはありがたいわなー。
ほんまやね。
ほんとにね、中坂が語りたかったテーマでね、そこにね。
それ、俺らがね。
俺らがね。
そうそう。
確かにおっさんら二人で喋ってもさ、こいつら何言ってんねんって。待ちずむかって絶対言われるからさ。
それはほんと助かったよ。ほんとマイコありがとうな。
ねえねえ、なんか楽しそうじゃないんだけど、もうちょっとテンション上げていこうよ。
めっちゃ楽しそうにしてるよね。
楽しそうに言ってる。
ちょっとテンション低くない?二人とも。
低いかな?
そうかな?
ねえ。
あのね、だから中坂から渡された台本がさ、今日アホみたいに大きいからさ、ちょっとそれにビビってんの。
ちょっとビビってる。私もビビってる。
ビビるのやめてもなんで。
何この台本。僕初めてなんだけどこんなにもらったの。
そうなんよ。
そうなんよじゃねえわ。
気持ちが乗っかってるね。俺の気持ちが。
だとしたらマイコのこと大好きだな。大好きすぎるだろこれね。
まあまあまあ、とにかくね、この雑談してても始まんないんで、そろそろね、この整理について深めていきたいと思いますけどもね。
中坂の愛の詰まったこの台本をね、我々でどう料理していくかというところで。
料理される。
男性たちにね、ちゃんと聞いて欲しいというところで、今日はタイトルコールをマイコからしてもらいたいと思います。それではお願いします。
はい。じゃあこれから始めていきます。
理系団健康論。
理系団健康論は人事総務嬉野とカイロプラクティックドクター中坂の理系男子2人が毎週月曜朝6時にお送りする健康リテラシー向上ポッドキャストです。
今日はゲストのマイコをお招きしての配信です。
よろしくお願いします。
ようこそ。
ようこそ。
ようこそようこそ。
イェイイェイ、来たよ来たよ。
さっきさ、自己紹介さ、かなりはしょっちゃったんやけどさ、もうちょっと言いたいことある?自己紹介で。
言いたいこといっぱいあるけど、言いたいこといっぱいあるけど、
まあ、これ2週配信って聞いてますんで、配信聞いてもらえたら、私の番組を聞きたくなるんじゃないかなと思ってます。
めっちゃ、自分であげた今。
2人とも今日ハードル上げまくりやんか。
あげた自分で。
いいんやって、それで。それでいいの。
あげてこうぜ。
あげてこう。ハードルあげてこう。
さあ、うれしのさんに質問です。
なぜ月計を生理と呼ぶか知ってますか?
は?どっちもようわからんねんけど、全然わからんわ。知らないよ。
え、全然知らんの?
知らん知らん知らん。
え、そうなんや。
月に1回その月の満ち引きと関係してやってくるから月計かなと思うけども、
なんでそれが生理かっていうのはようわからんな。
あ、そうですか。
まいこは知ってる?
知らない。
そうなんや。じゃあそこからいきまーす。
なんか、ちょっとベーシックなとこも説明しようかなと思って、簡単にいきまーす。
自分たちが生きてく上で体のいろんな場所が一緒に働いてるけど、その正常な働きのこと自体を生理って呼ぶのね。
生理現象とかそういうやつやな。
そう。で、その正常な働きを勉強する学問のことをさ、生理学っていうんやね。
聞いたことある。
で、うれしのがさっき言った生理現象もそうやん。トイレに行きたくなるのは自然の働きやん。
そうそう。で、これに対して病気のことを勉強する学問は病理学っていうのね。
で、この月経も女性の体に起こる自然な出血やん。
だからつまり生理的な出血っていうことで、それが短くなって生理っていう言葉が定着した。
じゃあそれだけだとあんま意味がない言葉やな。
そうそう。だから生理って言ったら普通に、医学を勉強してる人にしてみたら、体の正常な機能のこと、全般のことを指す。
で、この回を配信したかった一番の理由は、この生理現象の一つである月経がまだまだ知られてなかったり、
なんかちょっとタブー視されてたり、あとはなんか誤解されてることが多いんじゃないかなって感じたからなんよね。
例えばさ、子供の立場として、お母さんがなんかすげえ機嫌が悪くて理不尽に起こってくる日があったりすることがあるやん。
で、例えば夫とか彼氏の立場として、パートナーが辛そうにしてるけど、どうしていいかあんまわからんし、
で、なんか情報読みやすいんだけど何を信じていいかわからないってこともあるやん。
で、例えば女性の立場としても、生理痛が苦しいんやけど、
彼氏とか夫とか職場の人にどうやって適切に伝えていいかわからないとかさ、
なんかそれぞれの立場でそれぞれの思いがあると思うよね。
で、その中で男性こそをもっと知るべきなんじゃないかなと思ってるのね。
男性の理解の必要性
だから今日もいつも通りオープンにね、話していきたいなと思ってる。
なるほどね。
そういうことなんですよ。
分かってもらえました?生理、何で生理っていうか。
分かった分かった。
でもさ、どんだけ言っても男にとったらさ、漠然と知ってるものじゃない?
そうだね。CMでさ、水色の液体がナプキンに流れていくくらいしかわからんで。
うーん、そうやな。
体験もできへんもんな。
そうよね。だからってなんか、突然聞くのもなんかめっちゃ変やし。
自分のパートナーにさえもさ、いきなりカジュアルに聞けやんっていう雰囲気ない?
俺全然聞けやんな。
そう、全然聞けやん。
あれそれマイクはどうなの?
どんどん聞いてって感じ。
え?だって知っててほしいし、
なんか知らなくて分かった気になったり知った気になってる人きっと多いと思うから、
分かんないこと聞いてほしい。
多いよね絶対。
間違った知識とかできっと分かった気になってる人多そう。
多いよね。
そんな気するわ。
聞かれることに対して嫌かな、嫌って思う人もいるよね多分中には。
どうだろう。でも彼氏とか旦那さんって結構近い距離感じゃん。
だから別に嫌な人って少ないような気がする。
何なら体調のこと気にしてたりとか、聞かれることについては別に嫌な気持ちになる人いないんじゃないかなって思うけどね。
なるほど。嬉しのは聞くの?奥さん。
全然聞かないね。
なんで聞かないの?
まずね、生活リズムが全然違うのようちは。
週末しかおらんから、家に帰らないから俺はね。
その時に生理かどうかって全然聞かないよな。
例えば奥さんは自分に言ってくる?
言ってこない言ってこない。
絶対言ってこない?
昔はね、一緒に暮らしてる。
一緒に暮らしてる時?違うよ今も一緒に暮らしてるよ。
生理の基本的な知識
お前ってお前が言ってないよ。俺が言ってないよ。
じゃあわかるね。
単身婦人になる前は言っててちょっと気づかったりとかはあったけど、
単身婦人始まってからはそういう会話は少なくなってきたな。そういえばな。
そうなんや。でもやっぱり知った気になってる人はかなり多いよね。絶対。
多いよね。漠然となんとなく辛いんかなみたいな。
プレイボーイとかポパイとかそういったのを呼んで間に受けてる奴らがいるってことやろ?
そうそうそうそう。あのしょうもねぇ雑誌呼んでな。
あのスパンとかね。
もうやめようぜ。こういう名刺出すのはあんまり良くないよ。
まずさ、ちょっと知識レベルを揃えたくて、
知らない人のために生理の時に何が起こってるかっていうのを説明したいと思います。今から。
女性は子供が産める年になると、
卵巣から卵子を通常は1個ポコッと出すと。
その卵子は卵巣から卵管っていう管を通って子宮の方に向かってきます。
ここでちょうど生死と出会って受精したら受精卵になります。
これと同じ時期に子宮では卵子を受け止める、受精卵を受け止めるために
ふかふかのベッドみたいなのを用意してます。
それが子宮の内側の壁で、これを子宮内膜と言います。
受精卵が卵管を移動して子宮に到達した時に、このベッドにくっついたら妊娠が始まると。
だからこのベッドにくっつく状態のことを着症と言います。
もし着症が起こらなかった場合は、このベッドいらないんで子宮の壁から剥がれ落ちます。
一回捨てます。この時に出血が起こります。
だいたい3日から7日間出血します。
このプロセスが平均35年から40年間起こります。
初めての生理体験
1ヶ月に1回の周期だったとしたら、経験する年月は合計で7年間整理の状態を経験すると。
なんかすごいよね。数字を出すとすごいな。毎月やしな。
この一連の仕組みって女性は当然のように知ってるのかな?
年齢にもよるんじゃない?でもそれ。知らない。
子供の時は知らんか。あんまり。
でもだいたい最後には知ってるのかな?
みんな小学校の時に視聴学室に集められて聞かされるのはこういう話なの?違う?
でも聞く話と実際に自分の体で起こってからとちょっと違うくない?
体験してみないとわかんないことってあるじゃん。
確かに。ずっと聞かされてても別に自分の身に起こってなかったら一言みたいよね。
うん。わかんないと思う。
それって例えばまいこに聞きたいのは初めて出血した時にどんな気持ちだった?
私、真っ赤な血じゃなくて整理って感じじゃなかった。
多分人によると思うんだけどここまでリアルに話していいのかちょっとわかんないけど
リアルに話してほしいな。
赤茶色な感じの血っていうか赤茶色のものが出てて最初血?みたいな。
私なんか漏らしたかな?みたいな感じで思っててそれが何日か続いて
整理って最初思わなかったの。
なんか体がおかしいって思って
で、お母さんにパンツにこういうのつくんだけどなんか体おかしいかもしれないって言って
お母さんに言ったの。
そしたらそれは整理だよって教えてもらったの、その時に。
だからなんかこれが整理なんだっていう認識はなかったというかわかんなかった。
俺初めて知ったんやけど必ずしも先血じゃないの?
私はね、違った。
知らんかった。もう初めて知らんことを聞いた。
だから人によるんだと思う、それも。
初めての整理が始まった時は先血じゃなかった。私はなかった。
もう一個聞いてもいい?その初めては先血ではなくてちょっと赤茶色
ではその後何回も整理を経験するけど途中でも先血じゃない場合もあるの?
多分それもなんかさ、織物とかいう言葉聞いたことない?
あるあるある。
あとなんかその体調とかもあるし、毎回毎回先血からスタートじゃない時もある。
整理の始まりはなんかちょっと赤茶色な感じのものが出てそれから先血にっていう何か過程もあるし
なるほど。
その時によるかも。
えーすごい全然知らんかった。
そうだからなんかびっくりとかじゃなくて、ん?これは何?みたいな、はて?みたいな感じだった。
なるほどね。
なんかショックを受けるみたいな話もさ、聞いたことあるからさ、初めてのその出血した時に。
どうなんだろう。
ショックっていうか多分自分の体から、いきなり初日からドバーって感じじゃないけど量は。
じゃないのね。だからやっぱ戸惑うよね。
ショックとかびっくり、びっくりする。
そうだね。
びっくりでわーってなる。
ショック、ショックなのかな?私は別にそんなショックとかなかったけど。
まあそれも人それぞれって感じよね。
うんうんうん。
なるほど。
そうかそうか。
びっくりはするんじゃない?やっぱ最初は。
いやするよね。絶対すると思うよ。
すると思う。
この、えいよごめんごめん。
いや小学生の、私5年生で始まったんだけどさ、小学生の時とかね、その同級生のお友達で、
なんか服に血ついてるみたいなのを見たことない?2人とも。
女の子の。
俺は小学校の時はない。大人になってから何回もある。
俺もそっちやな。大人になってからやな。
え、どういうこと?大人になって、大人になった人の状況を見たことある?
そういうこと。
例えば家にね、奥さんの友人とかが遊びに来て、ザブトンに座ってじゃーって帰ってったら、ザブトンになんかついてるとかさ。
あー、そういうことね。急に始まっちゃった感じだった。
そうそう。
俺もそのパターンかな。普通にうちの患者さんがとかもあるし、なんか気がつく、気がついたことは何回かあるかな。
そんなに頻繁には見たことはないけど、でも小学校の時はないな。
ない?
ないし、多分俺もうれしいのはアホやったから見てないと思う。
見てへんな。自分が生きるのに精一杯やったな。
そう、自分のアホさに一生懸命やったからさ。
教育と情報の必要性
なんだろう、そのさ、小学生の時ってさ、あんまりそういう詳しくさ、話がない男の子にはないのかな。
せいラジオでもちょっと前話したことがあるんだけど、そういう認識がないから、その血がね出てるのを見て、もう大変だって思って。
バーってなっちゃって、うわー血が出てる、大変だーみたいな感じで騒いじゃったゲストの方のお父様が騒いだことがあるって言ってて、
でもその時にすっごい周りの女の子から怒られたみたいな話をしてて、
でもやっぱさ、ちょっとした知識があるのとないのでさ、やっぱり大騒ぎしちゃうわけじゃん。
でも女の子からしたらさ、そんなこと言わないでってなるわけじゃん。
たしかに。
恥ずかしいじゃん。
もちろん、静かに教えろよって思うよね。
だからさ、別に女の子とか男の子とか関係なく、親がやっぱり少なかれ、早いとか遅いとかやっぱりその家庭によるけどさ、
小学生からそういうお話はしていった方がいいんじゃないかなとは私は思う。
ほんと俺もそう思うよ、マジで。
この整理そのものの仕組みとか、全然知らん人ってやっぱりたくさんいると思ってて、
嬉しいのはちなみにこの一連の地球内幕が剥がれ落ちるみたいなの知ってた?この仕組みって。
それはなんとなく聞いたことあるぐらいかな。
知ってた。
なんかこそげ落ちてくるってイメージだったな。
そうそうそうそう、剥がれ落ちてくるみたいな。
剥がれ落ちるね。
こそげ落ちるって何か。
お好み焼きじゃないよお前、鉄板じゃないよ。
じゃあその教育的、みんな知ってた方がいいって言うけど、
まいっこはこの整理のことについては、自分のお母さんからはちゃんと教わってたの?
教わってなかったから、そういうのがあった方がいいって思ってる。
だから娘にお話してる。
世の中のお母さんは娘には話をしない人もいるってこと?
知ってる人の方が少ないと思う。
少ないんや。そうなんや。
私は親とそういう話が大きくなってもね、中学高校になっても、
それの話が全くなかったから、やっぱり戸惑うことがすごく多くて、
これでいいのかなとか悪いのかなとか、一人で悩んじゃってる時とかがすごく長くあったから、
やっぱり身近な同性の親に、やっぱり一番お話ししやすいのかなって思うから、
私は一応そういう距離感とか環境づくりみたいなのしていきたいなって思ってるから、
話してる娘とは。
本当にそういうのがないとさ、
俺らの世代って多分そういう知識を得るのって、
セクシーなビデオとかそういうエッチな本とかからしか入ってこーへんからさ、
めちゃくちゃ知識偏ったまま大人になってると思うよ。
ほとんど間違ってるしね。
ほとんどね、間違ってるよな。
ほとんど間違ってるよ。
そうか。
ごめんごめん、いいよ。
うちの子供が2人、男の子なんやけど、
奥さんはその辺の話ちょこちょこしてるかな、子供に対して。
そういう話、夫婦ですんの?
夫婦でしない。奥さんが子供に生理っていうのがあってねとか、
そういう話はしてるのは聞いたことある。
そうなんや、それはいいね、いいことやね。
もちろん知識を手に入る手に入らないっていうのに関連する話なんやけど、
生理っていう言葉もその内容についても、
あんまり積極的にメディアに出てこなかった時代が長いっていうのも、
知識があまりない人が多い理由の一つなんかなって俺思ってるのね。
今やと調べようと思ったらどんだけでも情報出てくるもんな。
でもYouTubeとかでも見れるんやけど、
でもあれって自分から取りに行かなきゃ見れへんやん。
だから情報はあるんやけど、やっぱりそこにアクセスできるっていうのは
なかなか難しいんちゃうかなと思うんやけど、どうなんやろな。
そうなんやろね。
例えばまいっ子は生理に関する知識っていうのは誰から教わったの?
母親じゃなければ誰からそれを手に入れたの?
どこいう情報ソースから手に入れたの?
まずやっぱり周りのお友達で生理が始まっている子とかもいたから、
そういうお友達に聞いてた。
なるほど。同級生に聞くみたいな。
そうそう。聞くしかなかった。
でもあれやね、たぶん家族にお姉ちゃんがいたりするとまた状況も違うかもしれない。
全然違うと思う。
生理に対する認識の違い
そうよね。やっぱり男女…まいっ子お兄さんやったっけ?
お兄ちゃんがいる。
だから兄弟で性別が違うとそんな話はたぶんもちろんないやろうし。
絶対ない。
ないよね。しかもたぶん自分の兄に相談するってこともないよね。
普通に考えてね。
だから周りの状況によってもいろいろどこから情報を持ってくるかみたいなのって違うよね。
情報といえばね、生理といえば男から一番遠いのは生理用品やと思うよ。
そうだね。
めっちゃ遠くない?遠い存在じゃない?すごく。
生理用品のCMってめっちゃあるやん。たくさん。
あるね。
ちゃんと見てると。
俺今日の収録の前にYouTubeで生理用品のCMの凝縮したやつとか結構流れてて、
俺それ全部ほぼほぼ見られるやつ見漁ってみたのね。
時代の変遷みたいなのがあってすごい面白いんやけど、
昔のCMって生理っていうワードが出てくる。
出てくることは出てくるんやけどあんまり使われてないの。
で、面白かったのは生理用品の説明のアフレコが男性の声が割とあるよね、昔のCMって。
そう。CM自体にもおじいちゃんとかおじさんとか、あとつるべさんとかが出てくるのもあって、
これ今と全然違うなと思った。
つるべに何を語らせてたんやそれ。
つるべが月のかぶりもんみたいなやつで、「お月様です!」とか言って出てきてさ、
え、もう来たの?みたいな感じで寸劇みたいなのやってるのがあって。
で、でも近年になってくるとそのCMの中で生理っていう言葉が多くなってきたのすごく。
でも男性は生理用品のCMには近年は全く出てこない。
そして男性の声でのアフレコも全然ない。
だから昔の方がちょっとコメディタッチのCMがたくさんあったから、
なんか今と比べて昔の方がかえっとオープンだったんじゃないかなとさえも思ったよね。
その中でただ一つだけ俺めっちゃ違和感あるのは、
嬉しの冒頭言ったよね。
実際に生理用ナプキンに吸収される液体の色って赤じゃなくて青やん。
これ何でやろうと思って。
生理用品のCMって背景とか着てる服とかCM全体の配色にしても結構赤を嫌ってるように見えるの。
生理用品の進化
赤を避けてるように見えるよね。
隠したいのかなとか思うし、
でも正しい知識を知ってもらうにはこれっていいことなんかなとかって思って。
海外のCMも俺見たけど、海外のCMは赤い液体使ってるCM結構あるよね。
このメディアで宣伝されてる生理用品のCMとか広告についてさ、
なんかまいっこは思うことある?見た時に。
でもそれで言うと、夜間の液体にするとさ、
なんかよりリアルになっちゃうからさ、
血がダメな人っていない?
私、血ダメ、なんだろう、だから怖いみたいな。
だから私看護師になれないタイプなんだけど、
なんか血怖いみたいな感じの人いない?
そういうこと?
嬉しのって血大丈夫だったっけ?
俺大丈夫。
俺も全然大丈夫。
俺も平気、全然。
ダラダラダラって流れても大丈夫。
そういうのでちょっとリアルな感じになっちゃうからなんじゃない?
違うかな?分かんないけど。
でもさっきのメディアで言うと、
今さ、テレビ離れってすごい言われてるじゃん?
でさ、CMでは生理用品のCM結構流れるけど、
YouTubeとかの広告でさ、生理の用品のCMって流れてる?
俺YouTube見やんからな。
私もあんまり見ないんだけど、今まで見たことないなって思ってて。
あれってでもさ、結構パーソナライズされてるからさ、
その人の興味のあるやつがCMに流れやすいんじゃん?
そうなるとさ、テレビ見てない今の時代の子たちとか人たちって、
より自分から情報に行かないと知れないのかなって思うんだけど、
逆を言うと、今さ、結構YouTubeでもさ、
シェリーさんわかる?
わかる。
タネタさんが結構詳しく性に関する情報を発信しているのね。
だからそう考えたら、
私たちの時代の中学とか高校の性教育とは、
比べもならないくらい詳しくリアルに知りたいことを知れる時代なのかなとも思う。
確かに。
インフルエンサーというか芸能人の人が結構オープンに語るっていうのが増えてきてるよね。
そうそう。
誰って俺もわからないけどさ。
情報へに自分から意見さえすれば、
昔よりはより詳しく得れる時代にはなってるんじゃないかなと思う。
なるほどね。
昔は芸能人とかそういう人たちが自分の番組を持って自分で話すみたいなのってないもんね。
ラジオくらいあっても。
ラジオそうだよね。
ラジオってやっぱ好きな人は結構聞いてるけど、
やっぱりラジオかテレビかみたいな感じで分かれてたじゃん。
テレビではそこまで詳しく一人のタレントさんが話すっていうのがあんまりなかったんじゃないかなって思う。
ないと思う。
それは今の時代にしかないような話よね。
そうだね。
嬉しくなって整理用品のCMとかなんか違和感ある?見た時。
違和感だけじゃなくてもいいんやけど。
なんかでも昔のに比べると最近のやつ見てて思うんやけど、
夜安心的なのは結構あるん?CMで多い気がするんだけど。
あるよね。あるある。
CMの昔からの編成見てると、初期の頃はとにかく消臭っていうのをめっちゃ匂いを吸収しますみたいな。
っていうのにすごい強調されてるの。
最近はたぶん嬉しながら言ったみたいに、寝てる時に大丈夫とかそういう話になってきてる。
だからその匂いがすごく気になってた時代があったんかなってCM見てて思ったさ。
それで言うとたぶん俺らがね、20歳とか大人になったぐらいの時ぐらいかわかんないけど、薄さを結構アピールしてた記憶はあるな。
そう、それもあった。薄さもあった。
確かに。
だからそういうのってすごく、それが消費者との興味がそこにあるからってことよね。
薄さがさ、できるだけ必要になってくるってことは、距離もそうやけど、女性がアクティブに活動するようになったから薄さが求められるようになってきたってことでも考えられるのか?
それもあるし、結構かさばるの。持ち歩くのに。
外出するときに、家ではいいんだけど、別にどれだけ大きくても厚くてもいいんだけど、持ち出すときに、外に出るときに結構かさばるから。
なるほど、邪魔だよね。
コンパクトとか薄いとかいうのが結構持ち運びにかさばらなくていいみたいな。
なるほど。
今、タバコの箱1個ぐらいあるもんな、これぐらいの。こんな厚くないかでも。
厚くない。全然薄いやつとかスリムなやつとかだったら3個分とかあるよ、それぐらい。
そうかそうか、なるほどね。
確かにメディアって言ってもいろいろあるけど、テレビとかラジオとか雑誌とかSNSとか、情報をもらえる場所って本当にいっぱいあると思うけど、それぞれのメディアでやっぱり露出の加減がちょっとずつ違うなと感じるよね。
ラジオはさ、結構深いとこまで言えるし、テレビはなんかちょっと遠慮がちみたいな。なんかそれはあるよね、露出度合いって。
それって、さっきは血が苦手な人もいるかもねってマイク言ってたんやけど、どこにアピールするか、どこにリーチさせるかの違いやと思うよ。
テレビって広く一般的に全員見てくれじゃん。でもラジオは好きな人だけ聞きます。
で、うちらが今やってるようなポッドキャストって、本当にこの情報を知りたいねって人しか来ないと思うんで、逆にニッチだから自由っていう感じもあるんちゃうかね。
うーん、そうそう思う。そうそう思う、本当に。で、やっぱCMをザーッと流して見せた時に、その時代時代でその性とかその生理に対する考え方をさ、すごく反映してるなと俺はそのCMを見て思ったよね。
その当時の考え方ってちょっとずつ変わってきてるなって思ってて。どう?なんか時代によってさ、やっぱり生理に対する考え方って変わってきてるって感じる?
毎個はなんか肌感覚として。そうだね、なんかやっぱり昔はあのナプキンとタンポンっていうなんか二択というか、まあそのナプキンしながらもタンポン使ったりっていう、まあ二択しかなかったような気がするんだけど、今すごく増えてる。
なんかもうショーツ型になってて、ナプキンしなくてもショーツが全部吸ってくれるみたいなのとかもあるし、ショーツを丸ごと洗えばいいっていうのもあるし、あと月経カップとか、あとそうだね、タンポンとかナプキンじゃない、シンクロフィットっていうやつがあって、
タンポンは中に入れて吸収するんだけど、ナプキンは出てきたもの、その鮮血を吸うじゃん、じゃなくてその間みたいな、中には入れないけどっていう感じのやつがあるのね、シンクロフィットっていうやつが、そういうのも出てきてたりとか、
なんかもうなんだろう、やっぱり私が始まった頃の30年前とかは、考えられないぐらいの選択肢が今すごい増えてるなって思って、なんかその時代とともにいろんな技術とか進んできて、今の状態になってるのかなって思って、
そう思うと、この30年間でいろいろ時代も変わってきたなって、整理用品だけでも思うね。
うーん、やっぱりバリエーションが増えた。
そこには何かのニーズがあるんやろうね。
絶対そうでしょ。
まあ、より安全に便利にみたいな。
安全便利、持ち運びしやすい。
で、さっき言った通り、社会もね、女性の社会進出が進んできてるわけだからさ。
うーん、そうだね。
なんかさ、さっき言ったさ、シンクロフィットっていうやつね、そのままトイレに流せるの。
お、それはいいじゃん。
それはめちゃめちゃ便利じゃないの?
なんか、あの、整理の時って、整理用の、使った後のゴミも結構大量になるのね。
はい、はい、はい。
だから、ずっと入れといたら臭いもするから、定期的にトイレにあるさ、ゴミ箱の中を定期的に変えないといけないんだけどさ、
結構ゴミの量とかすごくなっちゃうの。
なるほど、それって俺らにはわからんよね、嬉しいよね。
わからんな。
考えたこともないな、そんなの。
でもそのシンクロフィットってやつは、そのトイレの時に一緒に流せますよっていうのもメリットなのかもしれないね。
情報の受け取り方の変化
なるほど、確かにそれはめっちゃいいね。
うーん、そういうのも出てきてるから、なんかすごいいろいろ、いろんな製品が出てるなって思う、今は。
すげー。
そうか。
知らんこといっぱいやな、やっぱり。
ここからはさ、整理用品からちょっと離れて、その整理の個人差についてちょっと俺聞きたいこととかあって、紹介したいことがあって、
整理ってさ、周期的にくるもんってずっと俺思ってたんやけど、なんかどうやらそうでもなさそうだということで、
実際に調べてみると、整理が始まってから数年は8割が整理不純。
そして20代以降も20人に1人くらいの割合で整理不純の人がいると。
それに正常範囲の月経周期も24日から38日と幅広いと。
なんか俺ずっと1ヶ月に1回決まった日にっていう印象が本当にあったんやけど、なんかそんな印象ない?普通に。
昔はね、お月様って言うやん。月に対処にやろうなっていう気はしてたけど。
まいこさんどうですか?
私は小学5年生から整理が始まって、結婚するまでの18年間整理不純を放置してた。
放置っていうのは放置してはいけないものなの?
放置しちゃいけなかったって気づいたのは、結婚していつでも赤ちゃんができていいと思ってたんだけど、
悪いとこあったら今のうちに治療しとこうと思って、婦人科に行った時にいろいろ検査するんだけどさ、
その時に整理不純ですって言って、別に何事も悪いことと思ってないというか、私は。
何なら月に1回来なくてラッキーってずっと思ってたから、すごい体調とかもあるし、
めんどくさいことが月に1回なくてラッキーって思ってたタイプだから、
普通に先生に整理不純です私、何なら2、3ヶ月に1回とか、ない時は半年に1回しかないですっていうのを言ったらめっちゃ怒られて、
それを放置してたのがすごいって逆に言われて。
そうなんや。
整理不純が悪いことっていうか、ちゃんと正常に月に1回来るものだから、
妊娠のタイミングも、例えば1年で考えた月に1回来たら12回タイミングがあるんだけど、
あなたは半年に1回だったら2回しかタイミングがないじゃん。
3ヶ月に1回だったら4回しかタイミングがないっていうので、それで普通に考えて、
正常じゃなかったんだってその時に初めて思い知らされたというか。
それはピル飲んだりとか、いろんな治療で正常にできることだから、
それをしてきてなかったって思ったら、もうちょっと早く正常な状態にするべきだったのかなとは思った。
生理痛への気づき
そこってさ、俺よくわかってないんだけど、子供を作ろうっていう話だったら、
それは1月にあったほうがいいじゃん。
でもさ、そうじゃない時に生理不順が、例えば1年続いてます、2年続いてますっていうのは、
これは身体に悪影響とか出てくるもんなの?
うーんと、悪影響がなかったから放置してたんだよね。
そうだよね。
別に、なくていいって思ってたから。
それくらい体調とか、私はあんまり生理痛が激しくない方だったけど、
やっぱり月に1回、1週間くらいさ、血が出てる状態ってあんまり良いものじゃなくて、
身体的に気持ちいいものじゃないからさ、
やっぱ着る洋服とかもさ、気になっちゃったりとか、
どこかに行く時は絶対生理用品を持ち歩かないといけないとか、
気を使わないことがすごい、気を使わないといけないことがすごいたくさんあって、
すごい嫌だったから、気にしなくていいんだったら別になくていいやっていう、
ちょっと軽い感じだったし、別に体に影響があるわけじゃなかったから、
だけど、それは女性の体にとっては正常じゃなかったのかなとは今思うよ、普通に。
そこは何?中瀬子なんかを調べててさ、
悪影響あったよね、こういうの悪影響だよねってなんかあるの?
いや、特にないね。
ないの?
なんかその子供が欲しいってなった時は、確かにその機会が減るっていうだけで、
あとはさ、たぶんホロモンのバランスが悪いとか、
そういった他の弊害と一緒にセットになってる人は、
そういうことか、そういうことか。
だから生理不順が悪なわけじゃなくて、
体調が悪い、ストレスがある、そんなところで、
それが生理不順として現れているってことなのかもしれないね。
そうそうそうそう。
その可能性があるよ、もちろん。
なんかが言ったみたいに、
ホロモンのバランスが整ってないから月に1回来ないっていう状態なのね。
だからホロモンのバランスが整ってる方がいいじゃん。
体的には。
そうだよね。
そうそう。
肌とかにも影響あるし、ストレスとかもやっぱりあるよりない方がいいし、
でなったらやっぱり悪影響っていう悪影響はないかもしれないけど、
その生理不順になっている原因はどこかにあるわけだから、
ない、正常の方が月に1回ある方がいいんじゃないかなと思うけどね。
なるほどね、はいはい、なるほど。
いやあのさ、個人差って言ったらさ、
その周期だけじゃなくて、
その度合い、さっきマイクも簡単に言ってくれたけど、
なんか度合いもさ、ひとそれずつ違うやんか。
で、人の話を聞いてるとほんとびっくりするぐらい違うのね。
たぶんさ、女性同士ならその生理の重さとかを話す機会って
たぶんいっぱいあると思うんやけど、
その、ほんとに全然違うの。
全然違う。
私さ、全然生理痛がほんとに軽い方で、
そうなんや。
全然悩んできてないというか、
会っても年に1回、多くて年に2回、
お腹が痛いな、頭が痛いなって、
あるかないかぐらいの生理痛しかないから、なかったから、
その毎回毎月、ほんとに薬を飲まないと
しんどいみたいな友達とかもすごいたくさんいるし、
そう考えたら、え、そんなの大変だねって、
めっちゃ一言だったけど、
大変そうだな、きつそうだなって思う友達はすごいたくさんいた。
あのさ、生理を体験できるみたいな機会があるのさ。
なにそれ?
低周波みたいなのでお腹にこう、
つけるんでしょ?お腹に。
それ、体験したことないんやけど、
テレビで特集してるの見たことがあって、
で、男性は普通に痛がっててびっくりしてるのね。
で、それを女性がそれをつけて試した時に、
え、私こんなに痛くないんですけど、みたいな。
これぐらい痛いのが普通なんですか?みたいなのを逆に聞いてたのね、女性が。
受けた人が。
それを聞いて俺すごいびっくりして、
あ、そんなに驚くぐらい違うんやと思って。
いやもう全然違うと思う。
私がなかったからこそひどい友達の聞いたら、
わー大変だねって、毎月そんな感じなんだってすごい思うもん。
で、しかもこれも話でしかも、
俺はもちろん自分で体験できないから話でしかないけど、
生理痛の重さ自体が毎月変わったりとかってことも普通にあるわけやんね。
今月はきついなとか、その次の月は大したことないなとか、
波がある人もいるってことやもんね。
これって例えば3前3後で変わったりとか、
季節とかそういうことも多分影響あるんやね。
あると思う。やっぱ体調とかもきっとあるし、
それこそさっき言ったホルモンのバランスとかでもあるんじゃないかなって思う。
多分前っ子はひどくないタイプって言ってたけど、
例えば生理痛とか気持ちの問題やとかさ、
そういう風に生理を理由にサボってるとか、生理のせいに済んだとかさ、
そういう発言とか受けたことある?
でもさ、それってさ、やっぱ昭和の時代の先生とか、
バイト先のスタッフの人とかに言われた記憶はあるの?
あるやっぱり。あるんや。
昭和の時代の人の方がそういう意識だった気がする。
なんかもう生理ぐらいでみたいな。
ちなみにそれは同性の先生っていうか、
同性から言われるのかそれとも異性の先生から?
もちろん異性だよ。
同性はない?
ないないない。
へー、そうなんや。
いや、仕事場だと同性同士も結構あるけどな、そういうの。
そうなんや。女性の上司が部下に向かって言うってこと?
部下というかね、同僚同士な感じ。
うちね、うちの会社っていわゆるセルフケア休暇っていうのがあるのね。
生理休暇って昔言ってたんだけど。
あ、あるんや。
そう、一週期に1回、年間12日か。
例えば生理が、生理痛がひどい時とか休めるとか、
不妊治療のために休めるとかってあるんやけど。
へー。
基本的にこれはね、上司側の立場とすると、
そうやって書かれてるとさ、あ、そうなんだとしか言いようがないんやけどさ。
まあそうやね、わかりましたっていうしかないよね。
でも同僚同士だとさ、あの子そんなにひどくないよね、いつもとか、
そういうのが始まったりするのよ。
うわー、すごいな、その世界。
でもやっぱりさ、その個人差あるからさ、個人差もあるし、
私も本当に年に1,2回すっごい激しいのがあったりするっていうのが、
私は自分で体験してわかってるから、
先月とその前はそんな激しくなかったけど、今月はひどいなとか、
全然あるのがわかるから、なんかいつもそんな激しくないよね、
あの子は、ちょっとなんか基準にはなんないかなと思うね。
そういうのをさ、俺に相談してこられても、
俺は困るんやけどっていつも思ってるから。
困るね、困る困る。
そんなこと言われても、
うんうん、言っとくよって言って終わっちゃうんだよ、だいたい。
はいはい、つって。
いやでもすごい理解がある会社だね、俺の会社。
うん、そうね。
だからさっきちょっと補足すると生理休暇っていうのが、
ヘルスケア休暇っていうのは生理とか、
職場の理解と制度
さっき言った不妊治療、それから後年期の通院とか、症状ひどい時とか、
あと最近追加されたのが、LGBTQの人で、男性だったら女性ホルモン打ちに行くとか、
そういうときにも使えますっていうのが最近増えたね。
そのさ、セルフケア休暇っていうのは男性も女性も等しくもらえるの?
等しくもらえる。
男性が一番使うのは、健康診断行って二次検診行くとき休んでいいよってやつだよね。
でもそれ年に12日くれるんや。
マックス12日。
すごーい。
それはすごいね。やっぱり大企業は違うな。
違うでしょ?
違う。
俺が決めたわけじゃないけどね。
面白い。
でもその部分、さっきマイク言った通り、昭和の人っていうのが結構残ってるからさ、
生理に対する理解の重要性
そこをどう、この制度をちゃんと使っていけるかっていうのは結構難しいんだよね、現場レベルで。
でもさ、その使うって、いろんな人がたくさん使い出すっていうこと自体がさ、もうその制度を生かしてるってことになるんじゃない?
そうそうそうそう。
そうだね。
おー面白い。
今日はためになるね、これ。
楽しい。
一人で盛り上がってきたぞ、中瀬くん。
いろんな人に聞いてほしい、本当に。
はい、ということですごくいいところでね、前編終わりなんですよ、これがまた。
いいところで終わったね。
続きが気になるよね。
気になるよ、ほんと。
俺らさ、いや良かったね、ゲスト来てくれて。
良かったね、これね、男たちだけだったら、信頼性も何にもあったもんじゃないからな。
いやー今日知らんことばっかりやったな。
いや本当にね、勉強になったな。
やっぱり知った気になるのって危ないね。
ちゃんと聞いてみなきゃな、こういうのは。
はい、ということでね、前編もかなり内容濃くお送りしましたけれども、後編もね、もっと内容濃くなってきますんで、ぜひ皆さんお聞きいただけると嬉しいです。
そうですね、これをきっかけに自分のパートナーとかにもちょっと関心を見せてみたらどうでしょうか、特に男性の方ね。
そうしてもらえると嬉しいです。
はい、ということで前編はこの辺りで終了いたします。
じゃあ後編も皆さんお楽しみにしてください。
それじゃあさようなら。
