高血圧の実態
令和元年の厚生労働省の調査結果によると、20歳以上の国民の50%は高血圧らしいぞ。
俺は今猛烈に絶望してるんだけどさ、お前ちょっと前の回でさ、何だったっけ、食塩か、の回で血圧の話したやん。
またそれ掘り繕いすんかい。
いやいや、俺のせいじゃないってそんな。
なんでや。
そんなこと言ったら俺血圧高くなってくるやん。
あ、分かった分かった。なんでお前が今血圧高いかっていうの俺知ってるよ。
あれやろ。
俺にズボシつかれたからやろ。ネタをほじくり返してまた2番センチやってるって言うので。
違う違う違う、俺もあの、絶望しながら窓際で血圧測ったからな。
あれ?なんか一人増えてる今日ってことでね。
お化け?
ということでこんな茶番はともかくとしてですね、ここまで不利をいろいろしてきたんですけれども、
中瀬幸と私を絶望させている原因がですね、ゲストに今日来ていただいております。
血圧クイズ
今日のゲストはこの方でございます。自己紹介よろしくお願いします。
はい、窓際俗をやっています。窓際とんちょるのと申します。ありがとうございます。今日お招きいただき。
はい、よろしくお願いします。
ようこそいらっしゃいました。いつも理系団健康論聞いてくださって本当にありがとうございます。
今日はね、ありがとうございます。
お会いできて、絶望がね、希望に変わりました。
ちなみに僕と嬉野どっちが好きなんですか?
唐突な問いですね。
もちろんどっちも好きですけど、やっぱり
窓際俗としての親しみを感じるのはやっぱり人事としての嬉野さんのブラックな
ブラック人事なところ
なるほど
にこやかにやってるんですから、バレないように
こいつこんなこと言ってもね、実は窓際にいるんですよ。なんか偉そうに言ってるけど
一緒ですよ、一緒一緒
窓際俗っていう単語を聞くたびに、いなちゅうのさ、漫画のいなちゅうね
あれの代表取締役ってやつがさ、前のたちにさ
こいついつでも戸を閉める役やってんだぜ、これ俺知ってる、これ窓際俗って言うんやって
あのコマを思い出しちゃってさ、ニヤニヤ一人でしちゃうんやで
そう、嬉野さんいつも戸を閉めるだけの役はある
そうそうそうそう
今日もお疲れ様ですって
会社に行って扉をね、扉を開けて閉めて開けて閉めてやってるから
あの武田を狙ってたやつですよね
そうそうそうそう
わかります
さすが同世代
さすが
いやー今日は楽しくなりそうですね
ですね
まあまあその辺の話はね、これから二次会三次会でやっていきたいと思うんですが
さっきね中瀬子が言った通り、今日のテーマ
決殺でやっていきたいと思っております
はい
これ実はジョルノさんにリクエストいただいたテーマなんですよね
はいそうです
なので今日は中瀬子にね、決殺って何?ってところから
決殺はどんな時に変化するのか
高決殺は何が危ないのかなんてところをね
いろいろ教えてもらいたいなと思います
はいそれでは始めていきたいんですけども
ジョルノさんタイトルコールお願いしてよろしいでしょうか
はいでは今日もやってまいりましょう
リケダン健康論
リケダン健康論は人事総務レシノとカイロプラクティックドクター中瀬子のリケーダン氏二人が
毎週月曜朝6時にお送りする健康リテラシー向上ポッドキャストです
今日はジョルノさんをゲストにお招きしての配信です
いやー始まりましたけどもいきなり血圧クイズだ
優先回答権はジョルノさんに渡しますよ
何言っとんよ二人ともや
今日俺は横で編集してる役割でいいんちゃう?
いや違いますよ
今日の回答者は悪の人事総務と絶望の窓際族ということで
とってもユニークな方々が参加されていますね
この世の地獄みたいな組み合わせやな
どんな会社なんでしょうねそれ
ドクターブラッドプレッシャー血圧おじさんを目指して頑張ってください
かっこいいブラッドプレッシャー
なんかテンション低いけど大丈夫かな
特に悪の人事総務の方大丈夫かな
違う違う俺悪じゃないもん大丈夫じゃない
さっさと問題言ってくれるかな
第1問地上の哺乳類で一番血圧の高い動物は何でしょう
僕から言ってもいいですか?
お願いします
血圧っていうぐらいなんで血を全身に巡らせないといけないじゃないですか
なので体がでっかい方がもしかしたら血圧高いかなと思ったんで
ゾウさんでどうでしょうか
ゾウはいじゃあうれしのさんの答えは
あれちゃうやっぱりちっちゃい方がさ
実は血圧高い説があってさ
ダニとかじゃないダニ
ごめんあの哺乳類じゃないからねダニはね
お前だって動物って言ったじゃん
地上の哺乳類で一番血圧の高い動物
ジョルノさん聞きました?こいつこの程度なんですよ
おもろい
はいいいかなダニで哺乳類のダニでいいかな
哺乳類のダニで
マダニ
マダニねはい正解
あのねジョルノさんはねめっちゃねいい線いってましたよ
体が大きいほどというのは実は間違ってなくて
もうちょっと正確に言うと背が高いほど血圧が高いんですよ
高いところまで血を上げないといけないから
ということで地上の哺乳類で一番血圧の高い動物はキリンでした
なるほど確かに
ちなみにキリンの血圧はね250から300ぐらい
死ぬ
それぐらいですねうれしのがものすごい問題を抱えている時の
上ぐらいの血圧
俺があれやな内部通報でこう
突っつかれた時ぐらいやな
それ以上やめとけやめとけ
じゃあ第二問いきます
第二問は○×クイズです
日本人の高血圧の話ですけれども
どの年代を見ても男性の方が女性よりも血圧が高い
○か×か
私は窓際のジョルノは○だと思います
○悪の人事総合はどっちだか
きっとあれですよ
女性の方が低血圧っていう風な雰囲気はあるんやけど
赤ちゃんの時は意外と高血圧の人が多いんじゃないかな
ということで年代特に若年層に限ってはそんなことないということで×
ジョルノさん正解
男性の方が全年齢で高血圧が多いです
この理由はちゃんとありまして
男性は筋肉の量が多いこと
男性ホルモンは血管を収縮させる効果がある
そして男性の方が動脈効果になりやすいということがあります
全年代で男性の方が血圧が高いということになります
では続いて第3問
日本人の高血圧の一番の原因は塩分の取りすぎである
というのが厚生労働省の見解です
では砂糖を食べすぎても高血圧の原因になる○か×か
私窓際族は○だと思います
なぜ?太りすぎて体がでかくなると
そんだけ血をギュッと送らないといけないから
なるほど
これもねこれ○だと思うんですよ
結局浸透圧の問題だから砂糖がいっぱいあると
やっぱり浸透圧を高くしなきゃいけないということで
血圧が高くなるということで○です
素晴らしい2人とも正解です○です
直接の原因は浸透圧ということで○はもちろん正解で
ジョルノさんも確かに砂糖を取りすぎると太りやすいので
それが高血圧を二次的に招くということでね
2人の答えを合わせると完璧な回答ということで
やったね2人で一つやな
ジョルノさん2問正解
○の1問正解ということでね
どちらもすいません申し訳ないけど
血圧おじさんどまりということでね
家庭血圧の重要性
それってブラッドプレッシャーって言ってくれ
ドクターブラッドプレッシャー鳴らす
休憩所でさ血圧高かった自慢してるおじさん2人って感じじゃんそれ
まあそういうことでね今日は血圧の話でございますが
ジョルノさんは血圧のコントロールできてますか
それがですね最近ちょっとコントロールは
若干薬を使ってできてるんですけど
薬をはいはい
いまいちまだ完全にできてないかなっていう感じですね
あーそうなんですね
ウレシノは前はさちょっとこう血圧気味って言ってたけど
ウレシノは薬飲んでんの?
薬なんて飲んでないっすよ何言ってんすか
飲んでない
健康診断でちょっと引っかかってそのまま放置してるね
なるほど見ないことにしてるってことですね
見なかったことにしてる
でもさその2人に聞きたいのは
ウレシノはさコントロールすることを放棄してるっぽいけど
それぞれ例えばジョルノさんってどうやって血圧ってモニタリングしてますか
僕はオムロンの血圧計を買って
それを朝起きたらトイレに行った後
その血圧を測るというルーティンにしてます
素晴らしい夜は測らないんですか
夜は今測ってないですね
ホントある方がいいのか分かってるんですけど
まだ習慣ができてないです
なるほど素晴らしい
ウレシノは測る?
私もですねオムロンの腕に巻く血圧器を買いましてですね
机の上にオブジェとして置いてありますね
なるほど
今測るときっと高く出て嫌だから
ちょっと低くなった頃に測ろうと思います
なるほど
分かりました女子高生かお前
どういうことだよ女子高生
いや私も思いましたなんかダイエットOLかと思いました
体重計を買った女子高生かみたいな
いや今日はちょっと調子が良くないから
そうそうそうやめとこって
まさかお前おっさんやないかただの
躊躇すんなよ
2人ともでもすごく分かってるなと思ったのは
家庭血圧を測るのがめっちゃ重要ってことなんですよ
それはなんで大事かっていうのを説明する前に
血圧についてちょっと基本的なところを押さえておこうかと思うんですが
まず血圧は血液が血管の壁を押す力のことですけど
これokですね
はい
大丈夫ですね
で高血圧の前に標準血圧か
標準血圧は病院で測った時に
上が129以下で下が80以下
家で測った時が上が124以下
下が74以下が正常値と
じゃあ高血圧というのは病院で測って
140以上で下が90以上
家で測って上が135以上で下が85以上だと高血圧と
世界の標準は上が135以上下が85以上が高血圧なんで
日本の基準はそれに準拠しているということになりますね
家庭血圧の方で準拠していると
この家庭血圧っていう概念はもともとはなかったんですよ
なかったし
それでも多分家で測った方が意義があるだろうなっていうのは認識されてたんだけど
そもそも家庭で測るっていう習慣がなかったことと
データの蓄積がなかったっていう事実がある
そこで1986年から岩手県の大浜浜というところで始まった
日本が誇る大規模な広報と研究
大浜浜研究というのがあるんですよ
聞いたことありますか?
初めて聞きました
広報と研究ってどんな研究かわかります?
広報と研究
漢字なのかカタカナかすらも思い浮かんでない
カタカナ英語なんやけど
一定の集団を何年にもわたって追跡して
健康とか病気を調べる研究のことを
広報と研究って言うんですよ
これさウォーキングの回で紹介した
群馬県の中野城研究だったやん
ありましたね
あれも広報と研究だよね
この研究はものすごい素晴らしい研究で
血圧計を住民に測って
家庭血圧をつけてもらったりとか
あとは24時間血圧をモニタリングするっていうのを行って
家庭で測る血圧の重要性を
科学的に突き止めたっていう研究
これをやったおかげで
日本は家庭血圧という概念を
科学的に持ち込むことができたんですよ
例えばどういうことがわかるかっていうと
毎日毎日血圧をつけると
定期的に上と下の血圧が
上がる人がいるんだよたまに
例えば1ヶ月に1回とか
3ヶ月に1回病院で測ったら
その1ヶ月に1回か
3ヶ月に1回の血圧しかわからんやん
確かにね
でももっと短いスパンで
たまに血圧が上がったり下がったりする人がいるよね
例えば不正脈の人とか
それでわかって治療が可能になったりすると
あとは24時間モニタリングするやつだと
血圧の変動の度合いがわかって
例えば血圧って寝てるときは低いの誰でも
起きると高くなってくるのが普通なんだけど
夜測ってもずっと高いままの人がいたりする
そうするとよくあるのは
睡眠時無呼吸症候群って
夜中呼吸してない人
血圧の状況
それの特徴だったりするし
あとは夜が高い人だったら
夜に血圧の薬を飲んで下げた方がいいっていう風に
タイミングを決めるときの参考にもなる
そうなんです
嬉野って白衣高血圧って言ってたよね
言ってたね
病院行くと絶対高くなるもんね
この大浜研究では
白衣高血圧になる人は
将来的に高血圧になるリスクが高いってこともわかったんですよ
だから嬉野は高血圧のリスクが高いと
白衣高血圧の逆もあるんやけど
それ聞いたことありますか?
全然分からない
ない
仮面高血圧っていう
仮面武道館の仮面ですか?
仮面武道館の仮面を被ってる仮面
そうです
さっきの夜間高血圧とか
あとは昼間のストレスが高い時の高血圧とか
あとは早朝高血圧っていうのもあるけど
それも全部仮面高血圧に入って
嬉野とは全く反対で
日常生活めっちゃストレス高くて
感情と血圧の関係
でも病院に行くと血圧が下がる人もいる
逆に?
そう
今測ってもらってる嬉しいみたいな
安心みたいな
こういう変わった人もいると
嬉野なんかにやけてんの?
いやにやけてないよ
にやけてない?
そういう人いるんだなって
素直に関心したとこで
あと血圧は感情にも大きく左右されるということで
ジョルノさん格闘技やってますけど
格闘技って感情も体も極限に近い状態で動かしてるから
血圧の変動がものすごく大きいって
想像できるんですけど
その辺は経験ありますか?
ありますね
特にこれ試合の時とかなんですけど
僕結構試合前までずっとナーバスなんですよ
いつも
そうなんですか?
でそのマットっていうか
競技場に入って
審判から始めって言われるまで
ずっとビビってるんですけど
始めって言われた途端にブチギレるんですよ
この野郎をぶっ殺してやると思って
本当に血が逆流するような感じは
なかなか血圧上がってんのかなって気がしますね
へーそうなんや
それはその
始めって言われる瞬間まではビビってるっていうか
すごく嫌っていうかもう帰りたいみたいな
まあそうですね
うわー怖えなみたいな
そうなんや
真相心理では準備してると思うんですけど
もう始めってなったらもう逃げられないから
こいつぶっ殺してやるみたいな
なるほどね
へーそんな感じなんや
それって例えば格闘技仲間に聞いてみたりすると
あるあるやったりするんですか?
割とあるあるで
特に総合格闘技の選手とかいるんですよ
ライジンとかいろいろ出る選手
あの辺に聞くとみんな試合前は
嫌だなもうすぐ試合で嫌だなってみんな言ってます
へーそうなんや
そうなんです
意外
そうなんや
なんかもうずっと気持ちは何日も前から作ってんのかと思ってました
なんかでも真相心理では作ってると思うんですけどね
なるほど
それってじゃあこの時間が来て終わるじゃないですか
もしくはKOなりTKOなりということで終わる
その終わった時も
普通と切れた感じになるのか
それともまだしばらくテンション高いままなのかどっちなんですか?
どっちかっていうとちょっと高い人が多いかなと思います
ちょっと引きずってるって感じ
スカーってぼこぼこにして勝ったりすると
うわーみたいな感じになる
あーなるほどね
それは仕事でもうまくいったりすると
そこでテンション高くなったりするじゃんその後も
それに近いんかなって今聞いてて思ったけど
それ以上になるなきっと
なんかなんとか範囲みたいな感じなのかなって
なるほど
なんかアドリナに出まくっててそれで酔ってる感じというか
今思い出したんですけど
この間めちゃめちゃ強い人倒したんですよ
その時にもうなんか持ってるマウスピース投げ捨てて
よっしゃーって言って
言ってたら周りからもう今脳汁ドバドバやねって言われたんで
こういう時今高いのかもって今ふと思いました
確かにそれは脳汁出てますね
脳汁ってアドレナリンとかエンドルフィン的な
そうアドレナリンやね
それって交通事故時とかも多分出ると思うんですよね
自分がこう極限状態に追いやられた時に
やっぱりその時にね
自分の力のリミッターを外すために多分出すと思うんですけど
カジバのクソ力も結構それと同じ原理だと思うんですけど
そうですねそうかもしれない
どっかの回でも話したんですけど
人間ってリミッターかかってるんですよ絶対普段は
毎回毎回MAXで体動かすと危ないんで
それがアドレナリンが出るとリミッターが外れて
よっしゃーってなるんでしょうね
それが初めの合図が
タガが外れる合図なのかもしれない
だからよく野球選手とかもそうですけど
ルーティーン持ってたりするじゃないですか
多分感情とか脳内物質のマックス
調整する役割持ってると思うんですよね
血圧測定の重要性
確かにそうかもしれません
そうやって常に自分を一定の肩にはめてって
ここで爆発みたいなのを準備を
これやって準備してみたいなのを
常にやってるみたいなね
そうですねだから初めて言われた後
僕ボソッといつも自分に
自分で言葉に出して言ってるんですけど
誰にも聞こえないように
殺してやるって言ってますもんね
なるほどやっぱそれぐらい
気合を入れてスイッチを入れて
試合に挑んでるってことなんですね
覚醒しますねその瞬間から
そうなんや
嬉野気をつけろって言うなよそのキーワード
分かった分かった俺はね言わない
従業員の面談の前にも言わないようにするから大丈夫
じゃあ嬉野さんの従業員の面談の前に
自分になんて言うの
何も言わないよ僕は
いつも平常心で
どんな面白いことが待ってるかな
今日はって考えながら
この間課長が面談の前で
スイッチやるって言ってたんですけど
ブツブツ言ってたんですよ課長が
大丈夫ですかって
最低やな
気をつけてね本当に
録音されないように頑張ります
血圧測るっていう話でさ
血圧計嬉野は手首で測るやつ
俺も腕に巻くやつも
手首で測るやつって今の話ある?嘘ってこと?
何が何が?
手首に巻くやつオブジェにしてるって言ってたの
手に巻くやつ?
手に巻くやつだから
身の上に身の腕に巻くやつ
身の上に巻くやつね
じゃるのさんの血圧計はどんなんですか?
なんか僕も身の上腕に巻いて
ピッてボタンを押したら
電源入れるとピーって自動でなるやつ
手首のやつとかね
そんなんも今ありますもんね
手首にはめるやつもね
いろんな形のがあると思うんですけど
血圧計持ってるってことで
すごいなと思って
みんな持ってんのかな?
いや僕もだから
医者に言われて
ちゃんと毎日測ってねって言われてから
Amazonで買いました
なるほど
やっぱ家庭血圧を測ってくれ
というのは強調されたってことですよね
はい
なるほどな
でもすごい正しいと思いますそれ
血圧の上下の話で言うとさ
格闘技もそうなんけど
運動すると血圧下がるって知ってます?
なんか聞いたことがあります
まずさ血圧の話で
高血圧なんやけど
これ事実として
高血圧の90%は
体に特に問題のない人に起こるんよね
つまり原因不明なんですよ
これを本体性高血圧っていうんやけど
その中にも植園の回でも話したけど
植園の影響が大きい人と小さい人がいるっていうの
やったやん
運動したら下がる人もいるし
規則正しい生活リズムに戻すだけで
血圧下がる人もいるし
あと睡眠の質を上げるだけで血圧下がる人もいるし
転職したり住環境を変えるだけで
血圧が下がる人がいる
ストレスとかそういうこと?
そうそうそうそう
だからもう複合要素なんよね血圧って
転職したり住環境を変えると
血圧が下がるのは意外ですね
そうですか?
住環境が変わったり
転職したりすると環境が変わるから
人間にとってストレスじゃないですか
ストレスがかかるってことは
やっぱ血圧上がるのかなと思ったんですけど
なるほど
住環境が変わったストレスと
それまでに置かれていたストレスのバランスによって
変わると思うんですけど
なるほど
例えば移動になった先が
めちゃめちゃストレスあるとこやったら
多分その後ストレスは血圧上がるでしょう
転職や住環境の
例えば引っ越しとかが
自分にとってすごく良かった場合は
今まで慢性の高血圧だった人が
低血圧が落ち着くっていうパターンも
結構あるんですよね
なるほど
あと面白いのは
体重毎日記録すると痩せるっていう
レコーディングダイエットってあるじゃないですか
あれって
科学的に証明されてるんですよ
効果があるって
脳に思い込ませるの?
無意識的に毎日測るっていうのを
潜在意識にすり込むと
今日も測るからこの食べ物やめとこうとか
自分の行動選択に変化が現れるってことで
ちゃんと科学的に効果があると認められている
数少ないダイエット法なんです
実はこれ血圧も同じで
血圧も記録し続けると
同じような効果が得られる人がかなり多い
だから血圧を毎日測るっていうことで
自分の血圧を上げない食生活を
潜在意識にすり込んでる
分かる
結局それがダイエットにもつながって
相乗効果で血圧が下がる
血圧を下げるということを目標にするのであれば
自分の血圧がどれぐらいなのか
知る必要がありますよね
現状を認識していなければ対策のしようがないから
日本人って実は4300万人が高血圧だろうと予測されてます
4300万?
結構3分の1強ですね人口
30代で5人に1人
40代で3人に1人が高血圧
4300万人のうち
1200万人は実際治療を受けていて
その他の人たちはそもそも気づいてない
あとはうれしのみたいに気づいてるけど何もしてない
あとは治療してるけどうまくいってないっていう人が
残りの人数を占めると
なんかさそれ聞くだけでさ
あれ別に治療しなくていいんじゃねって思っちゃう
お前すごいよねこれ聞いた時にさ
じゃあ俺治療しなくていいなって思うタイプの人だよね
中坂は?
いやお前が
いやいや治療しなくていいんじゃねって
思った思った
生きてるしこの人たちみたいな
そうそうそう
これ何か利権が絡んでるんじゃねえかって今思っちゃった
さすが陰謀論大好き
何の?
みんなにこうね治療を受けさせて
製薬会社がモーカル的な何かが
さすが
もう全部製薬会社モーカルじゃないですか
陰謀論も
どうしたってモーカル
うれしのさんもう陰謀論大好きやもんね
大好きですよそういうのもね
お前やろなんかXに毎日変な投稿してなんか広げてんな
俺のXの裏アカウントはトランプ大統領の顔写真です
もう本当にさ
そういう奴がいるからやっぱ治療しやんねやろな
だからさ
気づいてない人がいるからこそ家庭血圧測ることがさ
いかに重要かってことなの
なんとなく調子悪いなあでも原因わからんなあって人も
ちゃんと毎日ね家庭血圧測れば
原因がわかるかもしれないって話ね
それはオブジェにするには全然可愛くねえぞ
血圧計って
時質やからな結構な
あれ見てなんかいいですねって人おらんと思うけど
でもさ今ワイヤレスでスマホにデータ送れたりするのもあるしさ
そういうの手首で測れるものもあるからさ
血圧計の使用法
健康維持のために買ってみてもいいかなと思うんやけど
そんなに高いもんでもないしね
そうだね4,500円で買えるっしょ
そうそうそうあとあの
ジョルノさん言ってたけど
ジョルノさん何回測りますか朝1回2回
朝1回ですね
で測るタイミングはめっちゃ完璧だと思うんですよ
起きてから1時間以内でトイレに行った後
あとは寝る前もう1回測った方が良くて
本当にちゃんと測りたかったら1回あたり2回ずつ測った方が良くて
でその平均値で
そうしよう
同じ条件で同じ機械でもちろん
これでも非接触でさ
もっと気軽に測れたら普及するかもね
確かに
よくさスマートウォッチで測れるっていうのがあるじゃん
あれはどうなの性格なの?
血圧測ってないんじゃない?心拍数じゃないの?
結構なんか出てきたんじゃない最近?
いやなんかね測れるのあるらしいですよ
どうやって測ってんだろうね
僕も分からない
圧力をかけずに測るってことは
物理的に測ってないってこと?
まさかスマートウォッチがキューって閉まるわけないよね?
違う違う違う違う
違うけど
何かこう未知のテクノロジーでやってくれるんやって
なるほど
なんかでもおっしゃる通りキューってやってないから
なんかあんまりなんか俺的には信用できないなって思う
微妙だと思うな
結構怪しいんじゃねえかなそれ
だって圧力を測るのに
物理的に測らないってどうやってやるんやろってちょっと
不思議やな
不思議だね
たださ同じ機械で同じタイミングで同じ条件で測り続けるっていうのは
ある一定の科学的根拠があるかもしれない
その差を見たら
ただね怪しいスマートウォッチはね
心拍数も測れるって言うじゃん
どこに巻きつけて測っても一緒の結果が出るっていうのもあるらしいからな
気をつけなきゃいけないよ
どこに巻きつけてもって言うけどさ
そんな巻きつけられる箇所少なくない?スマートウォッチって
違う違う違うどこにって言うのあるよ
アルミホイルの芯のとことか木の枝とかさ
こうやって何を測ってんねや
お前それただの秒針やねえか
どこにって言うか
何にって問題じゃない
怪しい安いやつだと信用できません絶対なしよ
気をつけます気をつけます
一応僕が持ってる血圧計は
それを測れば
iPhoneのアプリと連動してくれて
かつiPhoneのヘルスケアにも
記録されるからずっと
素晴らしい
これはめっちゃいいですね
そういうのがやっぱり毎日続ける
続けやすさにつながるかもしれない
僕体重計体操式計もそういうの使ってます
スマホにデータヘルスケアで
全部一括管理みたいなのありますもん
そうそうそうやってますね
なるほどなるほど
そういうテクノロジーを上手に使えれば
割と毎日のハードルが下がるかもしれないし
多分自分で取ったデータって
自分のためにめっちゃ役に立つと思うので
すげーおすすめですよね
僕も今日の収録までに
毎日測ってみたけど
標準血圧ど真ん中で
全然面白くないから
紹介を割愛します
日本高血圧学会の
高血圧治療ガイドライン2019
というのが今最新版で
高圧治療って血圧を下げる治療には
生活習慣の修正と
高圧薬の治療が
挙げられてて
生活習慣の修正について
いくつかヒントが載ってるので
これはざっと紹介しますけど
食塩は1日当たり
6g未満にしてください
ラーメンスープは飲むなと
野菜と果物をたくさん食べて
肉より魚とかナッツを
食えと書いてあります
適正体重を維持してください
BMI25未満が良いと
運動しなさいアルコールほどほどに
禁煙しなさいも書いてあります
心理状態と血圧の関係
もう知ってるよね
そんなことね
常識だね
ジョルノさんにリクエスト頂いた時に
特に心理状態と血圧の相関に
関心があるってことでしたので
その辺にこっから焦点を絞っていこうと
思います
なんかすごいな
心理状態で血圧をコントロールしよう
っていうちょっとマインドコントロール
的なものが入ってくるのかな
ワクワクするぞ
ジョルノさんは無視して進めます
心理状態と血圧の関係について
何か経験はありますか
ジョルノさん
やっぱりほら
さっきもジョルノさん言ってたけど
緊張する時とかって
頭に血が昇るような感じ
家の中ですっげえイライラする時は
頭がキューってなってくる感じ
だからそういう時に血圧が
高くなってくるんじゃないかな
ジョルノさん格闘技以外は何かありますか
格闘技以外で
家のトラブルとか
色々あって
本当にめちゃくちゃ
機嫌が悪くなったりとか
職場のトラブルでもイライラ
ものすごいイライラした日の
次の日くらいに
測ると結構ね
高く出るんですよね
なるほど
明らかに2人とも経験上血圧と
心理状態は関係があるなって
体感してるわけですよね
なんとなくね思うよね
それは全部
自律神経の観点から
説明できるんですが
体が緊張すると
交換神経有意になって
交換神経の反応が出ます
交換神経の反応といえば
何?
交換神経の反応は
体がアクティブになる
はい
緊張です緊張です
緊張します
逆なんやけど緊張すると
交換神経が働くんやけど
うん?
クルノさん交換神経の
反応といえば何ですか
交換神経といえば
血圧が上がり
体が動かしやすくなるというか
獣って危機を感じたら
パッと動かないといけないんで
こういうモードになるみたいなこと
ありがとうございますちょっと俺パートナー変えようかな
俺も思った今
いないんじゃね?って
今ね一気に血の気が引いて
血圧が下がったよ
下がった下がった
やべ俺クビにされる
俺今から人事総務の課長をクビにしようとしてるけど
いつも俺クビにする方
なんやけどな
闇の人事総務が
さらなる闇に
闇にこのまま闇に
葬るかな俺なんか症状もらえるんじゃ
ないかな
感謝状的な何かか
交換神経の反応の
大きなやつといえば血管収縮なんですよね
血管が収縮ってことは
血管が狭くなるから血圧が上がります
筋肉に力を入れて
踏ん張ったりする時みたいに
物理的な原因からももちろんきます
だからさ格闘技みたいに
自分緊張状態においた時とか
すごくストレスの高い仕事をしてる時に
血圧が上がるのは交換神経が
グッと優位になって
血管がグッと収縮するから
あとは交換神経だけじゃなくて
体がストレスを受けると
コルシゾールとかアドレナリンが出るので
それも血管を収縮させる
効果があるから血圧が上がります
血圧サージって聞いたことあります?
いやないですね
なんか今日はあれやな
俺と比べてちゃんとリテラシーある人がいるから
詳しい話をよくするね君は
もちろん
難しい言葉をたくさん
反応がいいからね
俺がパージされそうよ
でも血圧サージってことは
血圧サージってことは
よく家電量販店とかに売ってる
OAタップ電源タップがあるんですけど
それたまに雷サージってのがあるんですよ
雷バーンってなっても
大丈夫なやつ
それと同じ意味のサージなんだろうな
あーそうそう
サージっていうのは急上昇という意味なんですよ
血圧がグッと上がることを
血圧サージといって
血圧が急に40とか50とか
グッと上がる現象のことを指すんですよ
感情の高まりとかも
そうなんですけど
血圧サージっていうのが起こると
血管の内面が傷ついてしまって
動脈効果の原因になったり
脳卒中とか心筋梗塞のリスクが
上がるんですよね
だから
格闘技って
結構危ないんじゃないかなと思ってて
殴られたら物理的に
ダメージを受けるのもあると思うし
脳震盪とかのリスクもあると思うけど
血圧サージも結構
リスクのうちの1個に入ってるんじゃないかなと
それはちょっと思ったかな
やっぱ急にね
ストレス管理とリラクゼーション
今から戦う前にぶっ殺してやるって
グッて血圧が上がってるかもしれんから
それが繰り返すと
血管の内部が傷ついてんじゃないかなと思って
そんな感じでね
まあまあでもさ
誰でも血圧に関する問題いずれは
抱えることになると思うんで
なんか怪しいなって感じることがあったらね
うれし野みたいにほっとかずに
ちゃんと対応すべきだと僕は思いますけど
そうですよみんな言った方がいいっすよ
めっちゃ薄っぺらいなお前今の
さすがやな
そうやってね
荒波を乗り越えてきたんよね
こうやってね薄っぺらくいくことも
血圧を上げずにね
メンタルを安定させる
良い手法っすよ
そのペラッペラさが何とも言えない感じですよね
心理状態とね
血圧の関係について
紹介してきたんですけども
ジョーランさんに質問があって
逆に自分のメンタルを
安定させるために
普段やってることとか
コツとかあったら教えてほしいなと思って
格闘技をやってるっていうのもあるし
そのコントロールの方にも
多分気を配ってるんじゃないかなと思って
どうですか
血圧と感情の結びつけについて
今お話
したんですけど
まず落ち着くっていうことについてなんですけど
心が落ち着くっていうことと
繋がりがあることで
体を落ち着かせる
っていうのは一つあって
必ずぬるめのお風呂に入る
お風呂に入るっていうのはバスタブに必ず使う
とか
その時に
本当に最近メンタルコントロール
ある程度できるようになったというか
家のトラブルとか
仕事のトラブルとかあるんですけど
そういうのを脇に置いて
リラックス状態を結構作れるようになったんですよね
おー
それは具体的にどうやってやるんですか
まあ
さっき言った
お風呂に
10分くらい
ぬるめのお風呂に浸かるっていうのもあるし
特に寝る前とかなんですけど
ちょっと自分がリラックスできる
音楽を聴きながら
目を閉じて
なんだろうな
僕だったら本当に
昔犬飼ってたんですけど犬が大好きで
犬と一緒に過ごした日々のことを
思い出す
いなくなって悲しいとかじゃなくて
なるほどね
楽しかった一緒にいて
落ち着いた思い出っていうのをずっと心の中で
映像のように
かけてるみたいな
なるほど
呼吸をちゃんとする
マインドフルネスじゃないですけど
あとその時の状態で
気を使ってるのは温度ですね
温度
寒かったら特に下半身を温める
それで結構メンタルが
落ち着いてくるというか
結構ちゃんとそういうことやってるんですね
あえて
あえてやってますね
ストレスが多いので
マネジメントをしてる
うれしのちゃんどうなのよこれを聞いて
すごいちゃんとしてるな
って思ってさ
ジョジョさんすごいなって思って
俺なんて全くそういうのなくってさ
なんだろう
基本的には
あんまり自分でストレス貯めない方
今の話を聞いててそうか
どういうリラックス方法もあるのかって思いつつ
自分が何やってるかっていうと
結局それはもう
しょうがないって受け入れる
ことがメインなんです
ストレスの認識
ストレスが起こる原因も
しょうがねえなあ
なんて思いながら受け入れてる
感じでやってるのね
そしたらさ
どんどん人の心をなくしてったみたいでさ
何も感動しなくなってきたりさ
無感動
なんで
どんなことでみんな怒ってんだろうな
分かんなくなってきてさ
あーなるほど
2人の戦略は
それぞれ全然違うんやね
別だね
それ例えばさ
今日境に2人ともその戦略を
スイッチしてみたら上手くいきそう
あー
多分ね俺ね最初だけやなやるのな
継続力がない
ないし多分それやったら
俺今こんなことやってリラックスさせようと
してるぜっていう
謎のこの満足感というか
マウント取り
雰囲気が出てくるだけだと思う俺はね
俺今丁寧な暮らししてるって
自分で自分を
褒めそう
でも自分で自分を褒めたら
なんか自己効力感上がって
良さそうだけどな
あー確かにね
いやでもその褒めた後に次の日に
自分を嘲笑うってとこまでいくんですよ
嬉しいのはね
こいつ
丁寧な暮らししてやがるぜみたいな
自分のことをね指差して笑う
今俺のことそんな風に見てたの
見てない見てない見てない
それは絶対見てないけど
見てる
見てない
そもそも俺自己肯定感
めっちゃ高い人間なのよ
あー素晴らしい
コンプレックスはもちろん
話聞いて
あるがままをなんか受け入れる
っていうのもなんか一個自分も
ある程度やってるなって思いましたね
あーやってる
こいつに怒ってもしょうがねえな
とか
雨降ったからって
雨にムカついてもしょうがないじゃないですか
確かに確かに
それに近いような感をちょっと感じましたね
うーん
最後の方の
嬉しささえもわからなくなる
闇だった
あれなんか俺思ってたのと
違うなみたいな
ドラマとか見ても全く
感動しなくなってくるんだよね
ねえ毎日がドラマのような
世界を生きてますからね
俺は平々ぼんぼんっす
ジョルノさんの方がドラマのような世界
いやいやいや
本当にコツを聞かせていただいてありがとうございます
この2人の
コツがねこのリスナーの方に
多分ね
どっかエッセンスとして使ってもらえるんじゃないかと
そもそも中瀬子はどんな
丁寧な暮らしをしてるんだい
俺はストレスを感じることはないからね
なぜ?
僕はストレスを感じるところに身を置かないことにしてる
あの
これは何でしょう
自分の好きな仕事をして
誰かに雇われない
嫌なことはしない
嫌な奴とは付き合わない
嫌な奴とは話をしない
というのを徹底してるからでしょうね
なんかさストレスって
突き詰めたらほぼほぼ全部人間関係でしょ
まあそうね
多分無人島でストレス感じる人って少ないと思うから
寂しさは感じるかもしれん
だからそれがそうかな
でもストレスの回答も言ってたよね
俺はストレスたまらんって
仕事にはゼロストレスで挑んでおります
素晴らしい
ストレスを最初から入れない中瀬子と
ストレスを自分でコントロールする
丁寧さんと
ストレスを気づかないフリをする
嬉しのってことでいいかな
そんな感じですね
この3者3様の
戦略を
リスナーの皆さんも
ぜひどっかで取り入れていただいて
特に高血圧の方ね
それで血圧を上手にコントロールしてもらえれば
嬉しいかなと思います
やってみてフィードバックを
ジョルの方式、うれしの方式、中瀬子方式
ストレスのコントロール
いいですね
もしくはどれもちょっとずつブレンドしたやつとかね
こんだけ方法があれば
どれか当てはまるやつがあるでしょう
どれか当てはまる
フィードボードにしてもらえればいい
フィードボードにしてもらったらいいかもしれない
中瀬子と俺は極端すぎるんやって
そう?
だって普通生きててストレス感じないところに
どんどんどんどん行って
生活できてるってなかなかいないと思うよ
ちゃんと
ここまでストレスに対して
人と話すことってあんまりないよね
話してみたら意外なヒントが見つかるかも
あともう一個だけ
ちょっと思ったのが
俺ら3人日本で生まれて
教育を受けてきたじゃん最初は
その時にさ頑張ることはいいことだとか
辛いことでも我慢して
最後までやり抜くことがいいことだっていうのが
やっぱりそれが
ちょっとストレスをどんどんためて
いってる気がするんだよね
それはあんまり良くないよやっぱり
今の教育はそれないの?
どうなんやろうねあるんじゃない?
どうなんだろうまあ世代
間隔差みたいなのもたぶんちょっとあるような
気がしてて僕ら世代はやっぱ
割とブラックな
価値観というかね
さっきうれしおさんがおっしゃってたのも
頑張ることはいいことだみたいな
もう汗かけみたいな
多かったと思うんです
割と極端でZ世代
って言ったらあれですけど
人にもよると思うんですけどね
割と我慢しないというか
パーンと切り替える
方に若い世代は
いってるような気がしますけどねちょっと
確かにね
盲目的に頑張る
過ぎるっていうのはよくないし
頑張れ頑張れって言われ続けてきた
世代はその弊害がありそうだなってことやね
楽して稼ぐのが許せない
って世代もいるしね
ああそうかそうかそういうのもあるよね
でも効率がいいのが僕好きなんですよ
ああすごくわかる
それは
辛いからって投げ出してしまうことが
効率いいかっていうと
その先にある
格闘技で言ったら技を習得するとか
仕事で言ったら
仕事を習得して
自分の年収上がるとか
そう頑張らずに諦めてしまうのは
もったいないなって思うことは
よくありますね
なるほどね
頑張るっていう定義すらも
世代によって違うのかもしれないですよね
私たちの頑張るはここまでです
でも私たちの頑張るはここまででした
俺らの
わしらの頑張るはここまでじゃ
確かに
あったんじゃないかな
1億葬玉祭みたいなこと言われても困るし
本当に本当に
お前大丈夫だ死ぬこと以外は
かすり傷だって言われてきた人たちが
世代間の価値観
いるし
もう退職代行に頼みますかみたいな
そうそうそうそう
幅がありすぎやろみたいな
面白いね
でもあの編集者はさ直近で出した本でさ
かすり傷でも痛かったって言ってたぜ
痛いよね痛いけど死んでないから
死ぬまではかすり傷
だからあの
これ血圧話と何の関係があるのか知らんけど
そんなことでねこんなところでいいかな
今日はね
なんかねジョルノさんがね
言いたいことがあるってことでね
今日
ゲストに来ていただいた感想とかもね
含めてね
中瀬子頑張ってるなー
嬉しいなーやっぱふざけてるなーってとこも含めてね
何でもいいので
感想をね
聞かせていただけたらなと思います
お願いします
今日の本当に感想なんですけど
まず僕が
本当に毎週ほぼ欠かさず
ありがとうございます
自分が出れたっていうのは
本当すごい
嬉しいなっていうのが
感想
ありがとうございます
次に
中瀬子さんは
僕初めて
お会いしたんですけど
うれしのさん前一回お会いしたこと
対談させてもらったことがあって
本当に
うれしのさんはすごい丁寧だし
中瀬子さんすごいナイスガイで
ナイスガイ
ジャキジャキ仕切ってくれて
本当に
よりファンになったなって感じで
ありがとうございます
何か言ってないかな
岩下みたいなコメントあったら大丈夫かな
中瀬子の台本に書いてあるんですよね
俺には渡してないけど
もちろん書いてあるよ
ゲストは忠実に読むからね
もう一個
お願いします
ヤンが一回しか出てない
そうなわけないやん
俺二人の放送聞きながら
これ見えないか
ヤンを全部メモしてます
ヤバイ奴が来たぞ
大丈夫か
ナンバー79だと
15分ぐらいで
運ばれやんって言ってる
15分57秒ぐらいに
耐えられやんって言ってる
ヤベェ
ヤベェ奴が来たぞ
教えてくれやんと
どうしよう
ついにこんな人が
感じられやんって
ヤバイヤバイ
今日言ってない?
今日一回しか言ってない
そんな時もあるんですよ
ナンバー77と78も
一回しか言ってない
ナンバーで呼ぶのやめてもらっていいですか
誰が7770
何何言ったっけ
俺らすら覚えてない
聞きながら
出た瞬間に
再生一旦止めて
気持ちを開いて何分ぐらいで
日本のヤンがあったか
メモしてるんですよ
ちょっとジョルノさん
もうちょっと時間有効に
使ったほうがいいんじゃないかな
読書メモとか作ったほうがいいんじゃないですか
愛を感じたな
これまいこさんに共有して
どれが一番いいヤンか
選びます
これがね私からの
リケダン春のヤン祭りコーナーでした
まだベストは
選ばれてないわけですね
これから
僕の中でちょっとあるんですけど
新委員会のまいこさんに相談して
委員会が立ち上がってるってことで
ジョルノさんもそうなんですけど
リケダン健康論の楽しみ方って
人それぞれなんやなってすげえ思った
そうやな
人それぞれでええやん
ライジンがあったんですけど
直近で
その時に
大阪出身の江戸ポロキングっていう
人がいたんですけど
最後勝ったんですよ
苦戦したけど
内容が本人的にいまいちだったらしくて
今日はこんな勝ち方やったら
パーティーできやーん
って言ってました
ヤンに反応するボットみたいになってる
ヤンボット
ヤンボット
めっちゃライジンに興奮してたのに
リケダン健康論のことを
台無しだよここで台無しだよみたいな感じ
俺的にはもう嬉しい
マジで
すごいですね
じゃあ僕からね
ジョルノさんに一点だけ
苦言があるとすれば
寝る前に犬のことを思い出してね
心落ち着けるって言った時に
寝る前にね
ポッドキャスト聞くって言ってくれるんじゃないかな
ってちょっと思ってたんですけど
そうやった
ヤンが消えたでも
このヤンは俺が引き出したヤンです
そうそう
中瀬子さんそうやって言うってことは
中瀬子さんは寝る時に
ジョルノさんのポッドキャスト聞いてるってことで
いやいや暗くなるから聞かないっすね
あかんやん
これが春のヤン祭り
春のヤン祭り
マイク鼻血出してんちゃうかな
やばいっす
後半かなり
雑談っぽくなってきたんですけれども
血圧の現状と治療の重要性
今日は雑談会じゃなかったっけ
雑談会じゃないです
血圧の会ですよ
本当に素敵な
感想をいただきました
嬉野さんのまとめまだもらってなかったですね
嬉野さんまとめよろしくお願いします
今日まとめ何を言ったらいいんだろう
おかしいな半分くらい
ヤンの話とヤンの話しかしてない気がするんだけど
今日のまとめ
日本には4300万人ほど
高血圧って言われる人がいます
そのうちの1200万人しか
治療に行ってません
皆さん治療に行きましょう
俺も含めてね
本年度最高のお前が言うな大賞を
嬉野さんに差し上げます
というわけで
本当にありがとうございました
こちらこそありがとうございました
ジョルノさんの体験とポッドキャストの紹介
ご親から苦しめられ
不登校DV貧困
リストラを経験し
それでも日々に小さな楽しさや
温かさを感じて生きている
自虐コメディ
絶望の窓際族という
ポッドキャスト番組のホスト
ジョルノさんでした
それでは番組の宣伝とか
ポッドキャストの配信イベントとか
ご自身の宣伝とかありましたら
ご自由にどうぞ
絶望の窓際族は
皆さんの役に立つ情報を
届けられたらいいなと思っています
またこれもさらに不定期なんですけど
窓際健康論といってですね
力団健康論のオマージュを
たまに送りしてますので
ぜひこれも逃さず
聞いてくれたらありがたいです
ありがとうございます
窓際健康論はジョルノさんの
ご自身の経験をもとに
主に話してるんですよね
中身もすごく説得力があるし
めっちゃ面白いと思います
そのうち多分俺のスープも
紹介されるだろうとずっと
待ってるんですけどねそれを合わせて
皆さんぜひ窓際健康論と
絶望の窓際族どうぞ
よろしくお願いします
ということでですね
今回の力団健康論はこのあたりでございます
ジョルノさん本当にありがとうございました
ありがとうございました
次回のテーマと感謝
ということで中坂さん
ずいぶん話してきましたけど楽しかったですね
楽しかったですね
ということでですね
今日の思い出をこのままに
次回どんな楽しいテーマをやってくれるんですか?
次回の楽しいテーマは
5月病です
楽しくねえなおい
いやー
移動も転勤もリストラもない中坂は
どこ吹く風なんですけどね
社畜の嬉しいのは
毎年悩んでるかもしれない
そして窓際でうずくまっているそこの
お前
次回の配信聞いて
楽になったらええやん
ということで楽になったらええやん
っていうのが気持ちが楽になるのか
人生楽になるのかどっちかよくわからないですけども
とにかくね
これから悩まされる人も
多いと思われる5月病ということで
次回お楽しみにしてください
それではここまで聞いてくださって
皆さんどうもありがとうございました
ありがとうございました
この番組が気に入ってくださった方フォローお願いします
そしてリスナーの皆様からのメッセージリクエスト
いつでもお待ちしています
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また力団研討論で紹介した情報には
諸説あることをご理解のほど
お願いいたします
