00:00
ひろひろし
こんにちは、ひろひろしです。
こちらの音声はゲスト回2回目ということで、もりっしぃさんとのゲスト回2回目になります。
後半は資産運用、じゃあ具体的にどういう風にしていったらいいかみたいなところをちょっとお話しいただいております。
それではどうぞ。
もりっしぃ
じゃあそろそろここから2つ目っていうことで、運用って何すんだっていう。
ひろひろし
そうですね。
もりっしぃ
話なんですけど、さっき言った通り、投資と投機って違って、一番は目的を持ってくださいっていうところですね。
で、あのこれね、僕もそうは言いながらね、競馬好きやったり昔。競馬歴で言ったら。
ひろひろし
競馬、お馬さん乗られてるのはやっぱ競馬が好きなんですね。
もりっしぃ
一番入り口はそうでしたね。
ひろひろし
そうなんですね。
もりっしぃ
めっちゃ入り口はそうでした。
ひろひろし
なるほど。
もりっしぃ
30年以上やってるんで、これ多分時効かな。
ひろひろし
30年以上？！
計算があれですけど。
もりっしぃ
学生の時からやっちゃってるんで、学生はやったらあきませんからね。
ギャンブルも僕好きなんですけど、投資と投機じゃあそこが違って、投資っていうのは目的。
本来ね、お金はね、手段じゃなくて目的のはずなんですよ。
ひろひろし
はい そうですよね。
もりっしぃ
ところがきれいごとは言うものの手段になりがちになる。
それは僕も否定はしません。
何かお金欲しい。
ひろひろし
さっき言われたね、あるに越したことないですからね。
もりっしぃ
やし、あったら嬉しい。
ひろひろし
確かにね。
もりっしぃ
物欲もあり、食欲も普通になんでもあるんで。
だけど基本的には割合としてそれに傾注するっていうのはやっぱり基本的にはよろしくないですし、
すごく大成功してる企業してとか大成功してる人たちも、
私もご縁があって見かけること多いですが、
初めからお金を追った人っていうのはあんまりいない。
ひろひろし
追った人っていうのは？
もりっしぃ
お金が欲しいから？
お金が欲しいから起業してるんですけど、
最終ちゃんとした成功を収めてる人、上場まで果たして云々みたいな人は、
基本的には顧客が喜んでくれるとか、
誰かが便利やって喜んでくれたとか、
あれがあったから助かってくれたとかいうのが面白くて、
それをひたすら諦めて追求し続けて、
結果として金がついてきたみたいな人の方が、
ひろひろし
近藤さんやないですか
もりっしぃ
近藤さんね。
近藤さんか。そうなのか、近藤さん？！笑
そういうのが多いんで、
03:00
もりっしぃ
お金を追った人っていうのはそれはさておき、
基本的には皆さんは目的を持ってほしい。
今言ったのが、
全員が通り過ぎる。老後と死ぬっていう話ですね。
ギャンブルっていうイメージがあるっていうふうに冒頭おっしゃってらっしゃったんで、
あと金稼ぐって不浄のものだみたいな。
ひろひろし
最近は少ないと思いますけど、
僕が小さい頃ってそんなイメージはあるのかなって感じはしますけどね。
もりっしぃ
でもさっき言った通りで、
もし3.6%ずつ、
では財産は少なくとも、
3.6%ずつ増えていってくれないと、
基本的には今の生活が維持できない。
それ以上のリターンがあって、
初めて自分の豊かな生活が待ってるみたいな、
超えた、超過した分だけみたいな感じになるんですけど、
ひろしさん、一時、業界で有名になったんですけど、
世界的に有名だったんですけど、
トマ・ピケティっていう人をご存知ですか？
経済学者なんですけど、ロンドンの。
聴いたことありますね。
ベストセラーが出て、
21世紀の資本っていうのが出たんですけど、
簡単な不等式が出て、
R＞Gとかっていう、
そんなん覚えんでいいんですけどね。
これ何を表してるんかっていうと、
Gが経済成長（率）、
要は世の中が成長していくっていうのと、
Rっていうのはリターンで資産が増える。（資本収益率のこと）
近現代史、この100年遡って、
経済の成長のスピードよりも、
資産の成長率の方が上回ってるっていう。
上回るっていう。
これは経済学的に、
21世紀は特にそうっていうふうに、
この100年間そうですっていうデータが出た。
あくまでデータです。
これから先って保証するもんじゃないんですけど、
今何が言いたいかって先の話ね。
給料の増え具合よりも、
資産運用の増え具合の方がでかいですっていうのが、
ベストセラーに。
それを100年間でデータで証明しましたっていう、
経済学者の話が出て、
それがすごくベストセラーになったんですけど、
要するに働いてるだけじゃ追いつけない、
それがその世界の格差を生んでるっていう。
一生懸命コツコツ働いてる人と、
株持ってるとか、
不動産持ってる人の方が、
資産が増えてるっていう、
成長力が早いっていうデータが出ちゃったっていう。
ひろひろし
なるほど。
もりっしぃ
持ってたらこの100年間、
06:01
もりっしぃ
株持ってる人と不動産持ってる人だけが、
富を得てるっていうデータが出ちゃったっていう話なんですよ。
でもそれがもう真理。
日本でも結局不動産持ってて、
株を持ってる人の方が、
ひろひろし
地主は強いですもんね。
もりっしぃ
じゃあ真面目にコツコツ働けばいいのかって言ったら、
そうでもない。
ちゃんと自助努力しないといけない。
ひろひろし
それが美徳とされてるところもあるんですよね。
もりっしぃ
ところがね、
多分ひろしさんはね、
物心ついてないと思うけど、
美徳としてる、
そのコツコツ働いたらっていう、
我らの、
そうやな、
ひろしさんとかやったら、
お父さんお母さんの世代がもうちょい上、
おじいちゃんおばあちゃんとかの世代かな、ひょっとしたら。
ひろひろし
どうでしょう。
でもうちの親父も70代から一緒ぐらいですよ。
もりっしぃ
本当はそのもっと前の世代なんですよね。
その人たちが、
そういう歴史を作ったんですけど、
いいよその人たちは。
バブルはじけるまで、
日本の金利っていうのは、
定期預金とかでどれぐらい付いたのか、
ご存じです？
ひろひろし
めちゃくちゃ付いたんですよね。
もりっしぃ
そうなんですよ。
ひろひろし
1000円とかですか？
もりっしぃ
7%付いた。
ひろひろし
7%？！
もりっしぃ
7%とか8%とか付いたんですよ。
ひろひろし
7%とか8%？！
もりっしぃ
はい。
これ10年複利したら倍になるんですよ。
元本が。
ひろひろし
ほう。
もりっしぃ
すごいリターンやったんですよ。
ひろひろし
それはすごいですね。
もりっしぃ
要するに預金してるだけで、
元本保証ですっげー運用できてたんですよ。
ひろひろし
そりゃそうっすね。
もりっしぃ
でバブルが弾けて、
日本がさっき失われた30年とおっしゃったじゃないですか。
金利が消えて、
要するに増える要素がなくなった。
っていう時代がずっと続いて、
あなたは美徳って言うけど、
違うよ、あんたら鉄板の元本保証の
ガチガチの運用してたやんっていうのが、
実はその前の世代なんですよ。
で我らの親父の世代っていうのは、
現役の時にバブルが弾け、
高いローンを、住宅ローンを抱えたまんま
給料とかボーナスが下がっていった世代になるんで、
ギリギリ逃げ遅れたのが実は、
団塊の世代ぐらいの人たち。
っていうような状況で、
30年間は金利がなくても良かったんですよ。
デフレだったから。
このぐらい上がらないんで、
別に困らんかったんですよ。
ところがさっきのやつで、
時代がクッと実は、
この2,3年前に変わっちゃった。
運用の話に行くと、
その時に怖いっていうのは、
あとはリスクっていうもの。
今日の日経新聞にたまたま
タイムリーで出てたんですけど、
生命保険会社さんが調べた、
09:01
もりっしぃ
若い子たちが、
20代の人やったかな、
運用しない理由を教えてください、
っていうふうに言ったら、
元本が割れるリスクがあるから、
っていうふうに、
いい話をしてたんですけど、
リスクを2種類で話しようと思うんですよ。
ひろひろし
2種類で。
もりっしぃ
学問的でもないんだけど、
専門的な話をすると、
運用の世界で言うリスクっていうのと、
世間一般、さっきの20代の子どもたちが言っている
リスクっていうのは、
実は言葉は一緒ですけど、
違うんですよ。
こっちは元本、
20代の子たちが言ったのは、
元本が割れること、
例えば10万円が8万円になったりすることが、
嫌だって言ってるわけですね。
それをリスクって言ってるんですよ。
投資の世界のリスクって、
実は違うんですよ。
ひろひろし
運用益がどうこうってことですか？
もりっしぃ
値段の振れ幅の大きさのことを、
リスクって言うんですよ。
例えばほとんどリスク（値段）が動かない。
例えば、分かりやすく、
株を買って、
電力会社とか、
お固めの会社の株とか、
必ずしもそうは言いませんけど、
あんまり値段が動かないで、
面白くないな、上がりもしないし、
下がりもしないしみたいな、
こうピターンとして、
こういうのリスクが小さい。
一方で有名なNVIDIAとか、
この界隈の人、ITとか強いんで、
半導体の新しいやつが出て、
それをNVIDIAのみが開発してるから、
半導体、ドーン！
AI関連、ドーン！
100倍！みたいな。
これは値段の振れ幅が大きい。
ひろひろし
それだから上がるけど、
下がることもありえるかなって、
ということでのリスクってことですね。
もりっしぃ
だから実は、
おっしゃったところを突っ込んで言うと、
値下がりすることをリスクっていうんじゃなくて、
上がってもリスクなんですよ。
値幅が大きいこと。
逆に言うと、下がっても、
値幅が小さければそれはリスクが小さい。
っていうような話なんですよ。
この前者で言ったリスクっていうのは、
コントロールできない。
それって精神的な話なんですよ。
嫌だっていう話なんですよ。
後者で言ったのは、
コントロールをできるんですよね。
選ばなければいいとか、
選べばいい、
組み合わせればいい、
そういうことができるんで、
運用に際して、
みんな前者に行くんですよ。
12:00
もりっしぃ
コントロールしようもないものについて考えるんで、
みんななんか嫌みたいな。
そこじゃなくて、
リスクっていうのはなんですかっていうことを、
値振れの幅の大きさですっていうことを理解すると、
ここがまず入り口なんですよね。
なんか今分かったような、
分からなかったようなかもしれないんですけど。
ひろひろし
ちょっとやっぱりそこの、
元本割れ、あれじゃないですか、
投資を始める前に「元本割れのリスクがあります」っていうことを
ことさらみんな言うから、
やっぱりそれで余計不安を煽られてるっていう感じがしますね。
もりっしぃ
ただ正確に把握していただきたいのはその2つ。
なんでかっていうと、
コントロールできないものとコントロールできるものだって、
これ大きな違いじゃないですか。
自分の感情なんて、
コントロールできるわけがない。
ただね、
もうこれ、
理解いただける人と納得いただけない人がいるんで、
実は前者のリスクっていうのはもう、
コントロール実はできたりして、
ひろしさん、毎日車乗ってはりますよ。
ひろひろし
乗ってますね。
もりっしぃ
人殺すかもしれへん。
自分が自己死するかもしれへん。
ひろひろし
そうですね。
もりっしぃ
なんで乗ってはるんですか。
便利が勝つからじゃないですか。
車乗れへん人でも、
毎日スマホ使ってやってるじゃないですか。
これで例えば、
SNSやったり、
あとは、
振り込みとか、
わざわざATMとか行ったりせえへんでしょ。
やるじゃないですか。
ひろひろし
フィッシングとかされるかもしれへんのに。
もりっしぃ
何もかも全て失うかもしれないのに。
あと、
SNSで巻き込まれて、
殺されてるとかあるじゃないですか。
にもかかわらず、
使うじゃないですか。
そのリスクより便利さが勝つから。
ひろひろし
そうですね。
もりっしぃ
なんでお金だけ元本保証なんですか。
別に全てを失うって話をしてるわけでもないのに。
ひろひろし
なるほど。
もりっしぃ
だから、極端な話を言うと、
リスクのないものなんて、
世の中にないって分かってるのに、
お金だけ元本保証を求めるんですよ。
ひろひろし
やっぱり減るっていうのが見えちゃうと、
心につながってる感じがしますよね。
もりっしぃ
でも、殺すとか死んとかじゃないはずやもんね。
ひろひろし
確かにね。
もりっしぃ
そうなんですよ。
ひろひろし
僕の場合、さっき言ってた話が変わりますけど、
iDeCoをやってるじゃないですか。
iDeCoをやってる2種類で、
中身を内訳を2つにしていて、
1個は定期預金にしてて、
それは今まで僕が前職で貯めてたやつを定期預金に。
それは絶対元本割れしないじゃないですか。
絶対そこはあるじゃないですか。
でも、もう1個の方は確か投資信託にしてるんですよ。
15:02
ひろひろし
でもそれはぶっちゃけ、
欠けてる金額よりももしかして減るかもしれんけど、
でも大ぶれするかもしれん。
だから無くなってもええやみたいな。
極端なこと言うとね。
ベースは保証されてるけれども、
上ぶれするかもしれへんっていうか、
その安心感があるのと、
例えば100万円入れましたっていうので、
50万円はちょっと下回らんといてほしいっていうのを、
バッファーを考えないと難しいのかなっていうのはありますよね。
もりっしぃ
大事。それが大事。
全財産突っ込む人。
何やったら借金してまでやる人。
これはね、投機ですよね。
ひろひろし
そうなんですね。
もりっしぃ
知らず知らずにね。
知らず知らずにそっちに寄っていく。
要するに自分の許容範囲を超えてしまってるっていう。
今のすごく素晴らしくて、
自分の許容範囲でやってはるんですよね。
これめちゃくちゃ実は大事。
これは人によって違うんですよ、許容範囲で。
いりようが人によって人生で違うし、
とか精神、メンタル面で違ったりするし、
そこは一概に一定とは言わないんだけど、
これはちょっと乱暴な言い方しましたけど、
そういう意味でリスクっていうものを
しっかりと理解してほしいなというのが
まず入り口のところなんですよ。
ここで僕がこれから言うリスクっていうのは
値振れのことです。
上がったり下がったりの方。
平均ならして下に押さえ上にも1%以下へんものとは
ひろひろし
リスクが低い。
もりっしぃ
上に10%上がったり下に20%下がったりするもの。
これは10%上がろうがリスクが高い。
こういうような認識をしてもらったらいいんですけど、
それをどうやってコントロールするか。
ひろひろし
コントロールするか。
もりっしぃ
そこでこのキーワードはどこ行っても
多分ChatGPTとかGeminiに聞いてもすぐ出てくるやつ。
分散投資っていうやつなんですよ。
ひろひろし
この話の前に私もチラッと銀行の人と
NISAのことを始めるってことで聴いたんですけど
株はちょっとそういうのでリスクが高いっていうのと
例えば分散させるとリスクは少なくはなるよ
みたいなことが言われましたね。
もりっしぃ
そこで言うと分かりやすい財産というのが
今言った株式。
よく言われるのは株式・債券・不動産という3種類。
ちなみにごめんなさい。
18:02
もりっしぃ
怒らんといてくださいね。
債券って言って分かります？
株はなんとなく皆さん分かるんかな？
分かりますかね？
ひろひろし
債券って何て言ったらいいの？
もりっしぃ
どんなものがあります？
ひろひろし
ちょっとパッと難しいけど
お金を貰う権利みたいなことですよね？（それは債権！w）
債務が支払う方ですよね？
もりっしぃ
ここで言う債券って分かりやすく言ったら国債とか。
ひろひろし
あーなるほど。
国債ね。
もりっしぃ
国の借金をお借りしてるってやつですね。
国にお金、期限付けて貸してあげてる。
その代わり国が金利払ってくれてるみたいな。
貸すって言うとちょっと語弊があるんですけどね。
融資じゃないので。
直接。
融資は銀行を介すると
銀行に預けたやつを銀行に任せて誰かに貸すっていうのがあれですけど
債券は直接。
これが国。
どっかの企業だったら。
さっき名前出たからソフトバンクっていう会社が
直接銀行を介さずに
家にお金を貸してるっていう期限付きで
その代わり金利払う。
これがソフトバンクの債券とか。
こんな感じで直接。
ひろひろし
社債とかってやつか。
もりっしぃ
社債ですね、それが。
っていうのが世の中にあって。
ひろひろし
社員だったら社債買わへんかみたいなこと。
もりっしぃ
とかですね。
あれは期限が来たら元本を返して
その間は決められた利息が払われる。
ひろひろし
前の会社でもありました。
もりっしぃ
ありましたか。
あとは株式。
毎日売買されてる。
会社そのものですね。
値上がったり値下がったり。
あと議決権。
株主総会出て決定の手上げれる権利とか。
あと配当もらえる。
ひろひろし
株主優待とかね。
そういうのもありますよね。
もりっしぃ
ああいう権利買う。
っていう株式。
厳密に言い出すと細かいんですけど。
イメージそういうのがあって。
実はこれ一般的には普通の世の中だと
株式と債券って反対の動きするんですよ。
ひろひろし
反対の動き。
もりっしぃ
株価が上がってる時は
基本的に債券っていうのは
人気がなくなるんですよ。
株価が下がってる時は
債券っていうのは人気が上がるんですよ。
こういう相関関係でいるんですけどね。
基本的には逆の動きするんですよ。
なんでかというと簡単で実は。
株価上がってますよ。
株価上がってるから儲かるじゃないですか。
そんなら、こっち買いたいでしょ。
21:00
もりっしぃ
だからこの債券であんまりおもろないでしょ。
だって元本が元本で返ってくる。
で金利がついてる。
ひろひろし
ちょっといい定期預金みたいな感じ。
もりっしぃ
そんな感じになりますよね。
よりもボンボン上がっていく株に投資したり
じゃあ今手元に現金なしとか全部投資してるとして
これ売って誰か買ってーと。
これもういい。
債券よろしいわと。
こっち買いたいですね。
安く引き取っててもいいからーって言って
売っていく。
でこっちが。
じゃあ株株ってなるんで
株が上がると債券下がってるんですよ。
基本的にですよ。
逆に株バンバン下がっていって
やべぇこんなん、あかん！と
株はもうこれから下がる一方やから買えませんって。
じゃあ売ったお金
利息つく安定でいいからこっちに流してくれって
しばらくこっち安心できるから
こっちはだって元本返ってくるし
これなんぼ高くなってもいいから
そうすると債券の値段っていうのがずっと。
ひろひろし
なるほどね。
もりっしぃ
基本的にはですよ。
ひろひろし
分かりやすいですね今のね。
もりっしぃ
それのこともあります。
いっぺんに赤になったり
いっぺんに上がったりすることも
ひろひろし
いっぺんっていうのは両方とも下がったり
もりっしぃ
両方とも上がったりすることもあります。
ひろひろし
あるってことですね。
もりっしぃ
あるある。
ただ基本的にはそういう動きしますよ。
そうするとこれさっきの話で
違う動きをするものを組み合わせると
当然値振れがまず小さくなる。
さっき僕が言ったリスクっていうのが
ひろひろし
小さくなっているわけですよ。
確かに。
もりっしぃ
で、リターンは中央というか
ええとこ取りできるわけですよ。
ひろひろし
なるほど。
もりっしぃ
みたいな形で
これがいわゆるまずは銘柄の分散と言われるもので
買うものを分散するという話なんですね。
ひろひろし
だからA社さんを買ってB社さんを買って
さらに国債を買ってとか
そういう感じで買っていくってことですね。
もりっしぃ
さらに株の中でもいっぱい業種散らしたり
こういうことを
ひろひろし
ITと製造と食品とサービス
もりっしぃ
債券も国債でも
例えば日本の国債で
もっと金利つく方がいいから
発展途上国の債券とか
ひろひろし
別の国の債券も買えるんですね。
もりっしぃ
買えたりはします。
ひろひろし
なるほどね。
そうなんですね。
もりっしぃ
か、さっきおっしゃった投資信託みたいな形で
プロに任せて
そこに投資するから代わりに買ってきてもらうとか
こういうような手段で
いろいろそこの種類があります。
っていうような形で
組み合わせて
今一番言いたいのは
自分が許容できる
リスク
今で言う値幅
と自分が欲しい
リターン
これの組み合わせっていうのが
一番ええところがあるんですよ。
24:00
もりっしぃ
これは実は有効ポートフォリオっていう
すごい専門的な用語があるんですけど
そこを
ポンとここを投資していくっていうのが
一番自分に合った投資ではあるんですよね。
ひろひろし
なるほど。
もりっしぃ
まずはここまでです。
で、あと分けられるものっていうのは
もう2つあって
これがめちゃくちゃまた重要で
分散投資
3つ分散
今銘柄分散しますよ。
2つ目が
時間です。
ひろひろし
時間？
もりっしぃ
時間の分散
ひろひろし
時間の分散
もりっしぃ
さっき
安い時に買えた方がいい
このトランプが
下がった
でも本当はこういう時に買った方がいいんですよね。
タイミングって
測れます？ っていう話なんですよね。
不確かなものを
さっきもそうですけど
リスクの話もしたけど
不確かなものを排除していくことが
大事で
で、今期間の分散っていうのは何かっていうと
常に買い続ける
常に買い続ける
そしたら高い時に買うかもしれへんけど
でも安い時にも買ってる
これを言うと
積み立てNISAっていうのが実は理想的なんですけど
良い時も悪い時も買い続けるんですよ。
だから平均コストは必ず真ん中に来るんです。
ひろひろし
なるほど。
もりっしぃ
だから右肩に基本的に
こんな形でも
ならしてこうやって上がっていく形になる
右肩に上がっていく形になるので
時間
これは時間の分散で言って
積み立てNISAみたいに
毎月
さらにもう一個先に言うと
分けた3つ目が金額
分散
ある時に一点集中
とかっていうことをできるだけ避ける
だってその時が良いかどうか分からないじゃないですか
勝負しても良いですよ
下がったトランプドーン
やった
行くか勝負
ドーンって行くのは良いんですけど
それは丁半かぶりますとか
半か丁かって言ってるのと一緒
ひろひろし
そうなんですよね
自分もNISA始めようと思っているけど、
そんなかけてええんかなって
もりっしぃ
なるでしょ
ひろひろし
下がってるんですよね
もりっしぃ
かけるボリュームが決まってても
今手元にお金あっても
基本的には時間を分散させて
お金を分散させてあげると
そうしたら必ず中央値で
平均のところで必ず持ち値というか
取得の平均価格は
真ん中に来る平均値に来るんです
運用が平均よりも必ず上に行ってくれたら
間違いなく小さく成長する
っていう局になるんですよ
ひろひろし
確かにそうですね
もりっしぃ
当たり外れがないんですよ
さっき言った通りで
不確かなものを削っていくっていうのが
27:00
もりっしぃ
本番の意味でのリスクの低減になっていくんで
そうするとね
これ実は専門的な用語で
買い方っていうのは
ドル・コスト平均法っていうのが
ひろひろし
聴きますね
よく聴いてます
もりっしぃ
これがドル・コスト平均法ってやつ
毎月一定の金額を
コツコツ買い溜めていく
しかもっていうのが
ドル・コスト平均法
ひろひろし
それがカタイってよく言いますもんね
もりっしぃ
何がいいのかっていうとね
一喜一憂しないでいいんですよ
さっきの怖いとかっていう
メンタルを和らげることができて
何かっていうと
下がった時に買えたほうがいいでしょ
ひろひろし
そうですね
もりっしぃ
ていうことはね
下がっても毎月買ってるんで
下がったら下がったで
しめしめと思えるわけですよ
ひろひろし
なるほど
上がったら上がったで？
もりっしぃ
下がりが怖くないんです
上がったら上がったで
ぬか喜ぶじゃん
どうせ今
さっきiDeCoの話したじゃないですか
60歳までどうせ解約できへんのに
今上がっても仕方ないやんかと思うわけですよ
できる時にも下がっといてくれと
どっちかっていうとね
ひろひろし
なるほどね
もりっしぃ
何かっていうと
今めっちゃ損してるっていうのを
気にしなくなる効果もあるんですよね
全然今
だってどうせ今いらんし
要するにいるのは老後
学費
車欲しい時
目的決めてるんだから
その時までどうせいらんねんから
それまではできるだけ
何やったら下がってくれとも全然オッケーなんやけど
上がったら上がったで
スマホ見て評価見て
何かええやんって
にぃって笑ったら
それだけでええって話で
ひろひろし
特にあれなんですよ
投資って考えると
今、最初言ってたみたいに
まとまった金額があって
それをドンってやらなあかん
（って思っている）人も多いから
僕も最初
ここに来るまで
そういう風にやろうと思って
別に投資をガンってやるわけじゃなくて
それこそNISAに対して
ある一定の金額をドンって入れようかなって思ってたんですよ
今の話は確かに
それでガッと目減りすると
やってもうたやーんってなりますよ
その幅がでかいですよ
それよりは今の話聞いてると
あるんやけど
それをちょこちょこやってったほうが
いいのかなって感じがしてきましたね
もりっしぃ
そうなんですよ
これがね僕
いっぱい失敗もしました
投資歴25年
酸いも甘いもいろいろやりました
やったーってのもあるし
なんならトイレでえずくぐらいしんどいときもあった。
いろいろやってみて
いろんな投資の仕方もやってみて
結果やっぱり
投資をするならば
長期分散投資っていう
いわゆる
今の3つを分散する
っていうのがやっぱり一番
結果として
良かったし
多分これが真理だろうなっていうふうには思います
ひろひろし
知ってる
30:00
ひろひろし
なかだと勝間和代さん
もりっしぃ
はいはいはい有名ですね
ひろひろし
あと名前が出てこないんですけど
日本語をいじる芸をやってた
もりっしぃ
厚切りジェイソン
ひろひろし
厚切りジェイソンも
もりっしぃ
社長ですね
ひろひろし
社長さんで
何をやってどういう風にやる
どういう風にやると
もりっしぃ
そうでしょ
だって私生活の支障を来さないしね
毎月決まった日に
お金が残高から落ちて
それが買われていくっていうだけの
話をタンタンと
っていう風な話になるんで
ひろひろし
確かにこう
スパッと落ちてったら
結局無い金やしなってなる気も
しますもんね
今もiDeCoを僕も入れてますけど
どうせなんかね
生活で入ってない金額やから
正直ありますね
もりっしぃ
僕はその形が一番
望ましい
何が一番いいかっていうと
一番初めの
前者のリスク
元本割れが怖いとかっていう
リスクっていうのも
軽減できるんです
しっかりとリスク把握する
コントロールできるリスクを
コントロールする
ちなみにじゃあ
何に投資したらいいの
分散投資のうんぬん
銘柄とか
何をっていう話なんですが
例えば
ヒントをお話します
ひろひろし
ヒントをお話してくれる
もりっしぃ
ヒントをお話します
まず一番初めの初め
年金の話しましたけど
年金って
運用されてるでしょ
GPIFっていう組織があって
独立
なんやったかな
年金積立
年金積立金管理運用独立行政法人
ひろひろし
長いなぁ
もりっしぃ
通称GPIF
何の略称かは知りません
↓
っていうのがあって
そこがね
さっき年金の原資の話
年間56兆円かな
ある中で
厚生年金払ってる
現役世代が払ってるやつと
国からの税金の補填
あと1割ぐらい
実は年金積立基金
その
GPIFっていうところに
お金を預けて
ここが運用を実は
2001年からか
やってるんですよ
今まで全然やったことないのが
やべえとバブルもはじけ金利もなくなり
このままじゃ年金やべえ
ということで
参考書片手に
全国民の運用を始めたわけなんですよ
実は
全然すごくなくて
33:01
もりっしぃ
ただね
何をやったのかというと
ここは決まってて
ひろしさん見えるけど
こういう円グラフになっててきれいな円グラフ
ひろひろし
1/4ずつみたいな
もりっしぃ
何に分けてるのか
株と債券
さっき言いましたよね
これを50%ずつ
その内訳を
日本国内のもの
海外のもの
で分けて
今言った1/4ずつ
ずっとこれやってるだけ
ひろひろし
大丈夫なそれ
もりっしぃ
と思うでしょ
えぇ食いつき方してくれるな
これがね
今まで初めて
年率リターン平均4.4%
ひろひろし
4.4%
もりっしぃ
運用開始してから
164兆円増えてる
運用資産額
現在258兆円だから
190兆円ぐらい
増やしてる
ひろひろし
それは
増やしてるってことやから
それをいつでも
今から引き出しますと言ってたら
もりっしぃ
できません、ホンマはしてほしい
ひろひろし
いやいやいや
現実ではできる
するかしないかはあれやけど
もりっしぃ
（実は一部）やってるんですよ
だからさっき言った
56兆円年金
その内の今のとこ
1割ぐらいを
ここからちょこちょこっと解約して
足してるわけですよ
使い切ったら
なんて言うんかな
コップあったとして
ちょっとずつこぼれてくるやつをペロペロ舐めれるように
それでも
コップも増えてきた増えてきた
こぼれてくるよよりも増えてる
こぼれてくるやつをちょっと足してみたいな形に
実はやってて
去年1年間
そうですね
去年は4.31%
4.31%で回って
その期間収益というのが
10兆円増えたという話
でっかいんですよ
ところが何やってんねんと言ったら
なんの工夫もない
だって株がもっと上がりそうやから
株の比率増やそうかとか
ヤバそうやから
債券もっと増やし
株の比率減らした方がいいんじゃないか
という思考停止
ひろひろし
そうしてないんですか
もりっしぃ
常に25%を維持してる
ひろひろし
機械ですか？
もりっしぃ
そう、マシン
でも
4.4%
ひろひろし
でもあれかもしれないですよ
可変をすることによって
振れ幅がでかくなってくるだろうから
あえて何も変えない
という方針をパシッと決めて
それで突き進むということも
大事なのかもしれない
もりっしぃ
これが最適解とは
僕は何も言ってない
36:00
もりっしぃ
こんな
何も考えへんくても
ほったらかしたら
結果としてこの二十数年間で
年率4.4%の
リターンを叩き出して
年金額の1割ぐらいを
補填できるように実はなりつつ
残高は増え続けている
ひろひろし
分散することで
具体的には
ぼやっとはするけれども
ぼやっとすることによって
いろんなところから返ってくるから
結果的には
莫大ではないけれども
それなりに返ってくるよね
もりっしぃ
均したら4.4%ですよ
4.4%が今の
例えばGPIF
その代わり
株一点集中がもっと儲かったんですけど
もっと儲かったけれども
こんだけになった
ひろひろし
上下がね
しかも今じゃあ
上り調子のところが
30年後上手くいってるとか
それとも10年後上手くいってるとか
は限らないですからね
もりっしぃ
でもこれ
いいときってニュースにならへんのですよ
テレビでやらへんでしょ
だからこれね
正直よくがんばってると思いますよ
だって
4.4%
それでならして
今運用資産額258兆円やけど
収益額
164兆円ということは
元手90兆円ぐらいからスタートして
いろいろ出入りはあるにしても
164兆円増やしたんかいなと
倍以上
倍近く増えてる
それで
これも叶ってなかったら
もっと消費税払ってるとか
考えると
結果やっぱすごく上手く
実は
いってます
っていう話
リスクコントロールってこいつらどうやって
こいつらって言ったら怒られるな、
単純に
1/4に割ってる以外のリスクコントロール
何もしないですよ
で、かつ
あとメディアの悪いのは
例えばコロナで
そうですね
東日本大震災
あの時株がバーンと下がったりするんです
その時に
ここの記事ホームページに毎月
載せてますから実はホームページで
普通に運用実績僕ら見れるんで
これただのホームページ
なんですよね
ホームページなんですよ
見たら
世の中がドーンと悪くなった時だけ
年金運用が
今年20兆円損しましたって
こうやって報道するしは
良くない
何言ってんのと
それは良い時も悪い時もあるよ！
っていう
話なんです
ひろひろし
その方が不安を煽りやすいというかね
ネタになるし
もりっしぃ
でも僕らは
正確なこと把握しないといけないし
逆にやったら今度下がった時はね
39:00
もりっしぃ
マーケットが悪くなる時もあるんですよ
その時は年金今買いやで
GPIFコツコツ買えよ
とこういう風に
応援できるわけですよ
という話逸れたんですが
何を買ったらいいのっていうのの
具体例として
単純に実は
年金って
この何百兆円とか
250兆円も金集めてるのに
こんなことしかしてない
ひろひろし
なるほど
分かりやすいっちゃ分かりやすい
もりっしぃ
分かりやすい
分かりやすい
あとは
さっきで言うと
じゃあ
何の銘柄を
どの組み合わせで買ったらいいのとか
毎月どれぐらい
お金投じたらいいの
ひろひろし
そうですね
もりっしぃ
これ分かんないでしょ
ここでね
LISTEN界隈のみんなIT強いから
なんぼでもシミュレーターあります
ひろひろし
そうなんですか
もりっしぃ
金融機関のホームページ
どこ行ってもあります
例えば
なんぼやったらいいの
って言った時に
自分がゆとりのある生活
3000万円欲しいな
65歳までに
人によって65歳までの年齢が違います
65歳っていうのは
年金を受け取れる歳ですね
ここまでに例えば3000万欲しい
だったら
なんぼのリターン
例えば今のGPIFと同じ
4.4%で
30年で
例えば3000万にしたいって言ったら
毎月なんぼかけたらいいんですか
すぐ出てきます
シミュレーターが出してきます
これは僕に聞かなくても大丈夫
簡単に出てきます
毎月
あとは
何に投資したらいいの
これもシミュレーターあって
自分がどれくらいの値幅やったら
許容できるかなっていうのを
組み合わせたら
それに最適な
比率
なんなら最適な商品を紹介してくれます
ひろひろし
そうなんですね
もりっしぃ
めちゃくちゃ良くなってる
そんなこと考えなくて良くなってる
ひろひろし
銘柄がすごいことになってるらしいですよね
もりっしぃ
それ言い出したら
あんな選べて無理
ひろひろし
銀行の人に言われたら
もりっしぃ
銀行員も分かってないから
証券マンも分かってないから
分かってない分かってない
分かってるのは
販売したらなんぼ手数料もらえる
向こうだけが確定してる
将来のリターンが云々でなんでいいのか
分からない
それだったらまた
GPTに聴いた方がいいんじゃないか
っていうような
実はシミュレーターが
めっちゃある
家計簿ソフトの中にも出てきてるのかな
ひろひろし
そうなんですか
42:00
もりっしぃ
よくできてますよマネーフォワードさんとか
別にマネーフォワードは
推すわけじゃなくて
よくできてる
なので
シミュレーションは
簡単に叩けるし
金融庁とか
ホームページにも
分かりやすい絵入りのやつで
シミュレーションできるようになってます
国は用意してますわ
だって国は
30年
100年安心って言いながら
本音は
自助努力してくれ
だって税金納めにわざわざ利益に対して
税金かけんでるような
NISAってなんでわざわざやんの
ひろひろし
自分でやってくれるってこと
もりっしぃ
なんでNISAって出してんの
あれね
NISAって日本版ISA
正式名称なんですよ
ISAっていうのが実はありまして
これイギリスでやってるやつなんですよ
イギリスで
やって爆発
ものすごく
国民の所得が伸びたんですよ
あれを
やりたい
実は米国人のやつもさっきリテラシー高い
みたいなのが違うんですよ
年金とか
iDeCoもそうですね
積み立てを
ひとに任せて
結果的にリターンが返ってきてるんですよ
その割合が高い
っていうだけの話なんです
みんながみんなゴリゴリに買っている
そんなわけないよ
そんなわけがないんですよ
欲とかに勝てないですもん
実は間接的に
恩恵を受けてるっていうような
形の制度を
日本では作れてなかったっていうのが
一番でかかったのかなっていう
ような
その裏はなんですか
やばいねん財源が
っていうのが
っていう話
なんだろうな
ところなので
実は結果言うとそこかい！
って話になっちゃうので
脳なしっていう話にはなるんですけど
ただねそうなると
コーノさんぐらいが思んないって言うやろうから
二つだけ
喋れる範囲で
最後
ひろひろし
なるほど
コーノさんには有益な情報ですね
もりっしぃ
一つは
これ投機の話です
投機の話をすると
この辺多分
近藤さんとかめっちゃ好きな話やと思うんだけど
ひろひろし
そうなんですね
もりっしぃ
AIが仮想通貨買ってくるような
思想する人があるらしいですわ
仮想通貨って
ビットコインとかはじめ
要するに
現実に存在しないものに
値段がついてるやつですね
本当は
世界共通通貨っていう
意味合いで
仮想通貨って本当は
45:01
もりっしぃ
目的としては
正しいんですけどね
そうすると為替いらなくなるじゃないですか
↓
為替リスクとかっていうのが
値段が各国間円とか円安
ああいうのに触れなくなる
本当は一定の全国共通の
仮想通貨があれば
銀行を介さずに
一瞬に外国でも支払いできたり
そこに手数料もいらないし
為替リスクも
存在しないから
っていうのが本当は
目的なんですけど
今はどっちかというと
やっぱり投機の手段
だってあれ
価値がないから単純に人気投票なんですよね
みんながいいと思って
値上がりして欲しいって言うから
お金が集まって
値段が上がってる
上がりすぎた俺もいい
降りまくって
値段が下がるっていう
シーソーがずっと続いてるだけの
話で
ひろひろし
あるやつだとね
イーロン・マスクさんが発言したら
めっちゃあがる、みたいな
もりっしぃ
だって（仮想通貨を）持ってるもん
自分で買ってはるからな、
給料あれで払うとか言ってるでしょ
一義に間違いではない
さっきの意味では
貨幣という意味では間違いないんですけど
ただ実際は
もう投機の
対象になっちゃってるんで
それをね
いつ勝つか、いつ負けるか分からないじゃないですか
毎日いろんなところで
しかも仮想通貨の種類もいっぱい
ビットコインだけじゃなくて
下手したらもっと
トークンとかめっちゃいろんな種類があって
これをね
AIが勝手に
24時間取引してくれるというのがあるらしいですよ
いいか悪いか別にして
興味あったら
なんかそれ絡みで
ヒロユキが炎上してるんじゃないか
よかったらXが見てもらったら
皆さんのこの界隈の人は知ってる知ってるって人
多いかもしれへんけど
やってみてください
生放送でしゃべっちゃって日銀からクレーム来たとか
僕は
投資の話なんですけど
おもろいかおもろないかの話で言ったら
AIがあって
ただねAIも
いずれは
AIで勝てるかって言ったら
勝てるAIに
お金払わないと勝てなくなると思います
ひろひろし
あー
もりっしぃ
だって
勝者の勝つだけ必ず敗者がいる
ひろひろし
たしかにね
もりっしぃ
敗者が勝つだけ勝者がいる
ってことは
ならしたらイーブンパーなんで
AIやってる人たちが100%勝てるってわけじゃない
ひろひろし
そうですよね
もりっしぃ
そうすると
ひろしさんがこの界隈詳しいだろうから
将棋の
ポナンザってご存知ですか
AIの一番最強
一番最強って言われてるやつ
今将棋の世界って
48:00
もりっしぃ
藤井聡太さんが
強いんですけど
AIの方が強いんですよね
実はAIの方が凌駕しちゃってる
ひろひろし
そうなんですね
もりっしぃ
データ食わしまくって
ひろひろし
そりゃそうですよね
もりっしぃ
AI対AIの
勝負っていうのは大会もあるんですよ
どっちがどんだけ読めるか
データを
消化できるかみたいな
とか
感覚的なものとか
AIの勝負も
AIの技術の大会に
実はなってるんですよね
強いの出てきてるんですよ
ということは
弱いAIを勝ったら負ける
強いAIを
っていう世界に
たぶん将来来るでしょうね
今はAIに
銘柄選んでもらうとか
投資の世界でも
本当はアリなのかな
という気もせいでもないんですが
ちょっと話されましたけど
今のところ
ひろゆきが胸張って言ってましたんで
そういう話もありますよ
っていうのが一つ
投資面で
ヒントだけ言うんで
はっきり言わないんですけど
日経平均ってご存知ですか？
ひろひろし
日経225
もりっしぃ
正確に言うとあれは
日本経済新聞社が
225種類
選んでる
っていうものがありまして
これって
実は
昨年
史上最高値
一番高くなった
昨年更新した
2024年に
でも逆に言うと
それまで更新できなくて
遡ること
バブルの時に付けた
38,800円とか
というのが最高値
それを超えるのに30年以上
言い過ぎかな
でも30年近くかかってる
ひろひろし
そうですよね
もりっしぃ
対しまして
ニューヨークダウ
聴いたことあります？
ひろひろし
ダウ平均株価とか
もりっしぃ
ダウンジョーンズ社
っていう
日経新聞みたいな会社が
30銘柄から選んでる
それの平均値
これは押し並べて
ずっと右肩上がり
です
右肩上がり
これは
必然なのか偶然なのか
っていう話なんですが
さっき
思い出してくださいね
ここから過去の話だけを
言いますので
日本人の生活の
割合は
家計資産と
勤労所得と
運用所得は8:1
アメリカは
3:1
1の割合が
すごく重要なわけですよね
51:02
もりっしぃ
国民性として
運用株価が
上がってほしいと思う熱は
日本人よりも
圧倒的に
ひろひろし
高いですね
もりっしぃ
というのが
ヒントです
ひろひろし
なるほど
ほどめかしますね
もりっしぃ
結論は言いませんが
要するに
ひろひろし
そういうことですよね
もりっしぃ
っていうようなところが
ひろひろし
ありますが
最終的には
自分を信じたほうがいいような
僕は思いますけどね
人気のところとか
自分の資産を
最短で増やしたい
そういうところをやっていったほうが
いいんですけど
どこを応援したいか
もりっしぃ
それでもいいですけどね
ただ、外れますからね
ひろひろし
世知辛いこと言うな
もりっしぃ
それを言うならね
個別の銘柄の選び方とか
また出てくるんですよ
ひろひろし
いやそういうことではなくて
別にそれは
僕ら日本人なわけですから
どちらかというと
日本を応援したい
日本のここの企業とか
別にそういうことではなくて
アメリカとか
カナダとか
それこそ先進国とか
発展途上とか
国
どっかの国よりも
やっぱり日本なんちゃう
もりっしぃ
いいと思いますよ
ひろひろし
日本を信じたいなって思うので
それを信じたらしい
もしあかんかって自分を信じたんだから
いいじゃん
別にそれを
人気のあるところを俺は信じてんねん
って言われたらいいと思うんですけど
そういうふうに食いつくよりは
何を自分が信じるかっていうのを
ごめんなさいね全然なんも知らんから
なんか
ぬるいこと言うてると思うんですけど
もりっしぃ
それはね
僕は反対も賛成もしなくて
単純に今の円グラフが
25252525
ってやつが
海外を省くんて
5050ってなるだけの話なんですよ
それをシミュレーターにかけてみてください
その時に
リスクとリターンが出ます
でおそらく
間違いなく出るのは
リスクが
5050でやるよりも
25252525でやった方が
リスク
いわゆる値幅が小さくなって
リターンがでかくなってるはずなんですよ
なるほど
これが銘柄分散というやつなんです
これがロジックの話
でそういう投資の仕方
っていうのも応援
もりっしぃの立場で言うと
資産は
応援っていうのは別に構わないんですよ
なんやったら極端な話、寄付とか
戻ってこーへんものに対して寄付するとか
全然オッケーなんですけど
54:00
もりっしぃ
目的を持って投資する
っていう話の時の
リスクのコントロールとか
っていう話の
あくまで運用ってどうするの
っていうものの
ロジックからいくとそうなる
今の話でいくと
逆に
家計とか
自分が与えてやばいっていう
以外の資産で
それをするとかっていうのは
ありなのかなって気はします
いやー
ひろひろし
そういう感情論とかも
入ってきちゃうから
もりっしぃ
だからいろんなものを
グチュッとミックスして
金額も変えずにコツコツいけ
っていうのは実はそこで
感情ってね
運用の結果とは
全く相関性、関係がないんですよ
だからこうにもならないんですよ
ひろひろし
いやー
ごもっとすぎる
もりっしぃ
でもね
ひろひろしさんね大事なこと言いはって
感情っていうものが
投資の結果に
1ミリも役に立たないにも関わらず
人は買うときとか売るときに
感情でやっちゃう
実は僕も偉そうに言って
もっと上がるんちゃうか
ひろひろし
いや俺はここに期待してんや
もりっしぃ
下がって怖いけど
損してるときに売りたくないから
もっと我慢するとか
ひろひろし
いや俺はこの会社信じてるんや
もりっしぃ
とかね
信じてる部分はいいとこなんですよ
例えば
いやいやこういう技術を持ってるから
応援する理由があるでしょ
いや何にもないけど
何にもないけど
っていうのは多分ないと思う
応援する理由がないと思う
ひろひろし
でも今の話だとあんまりそういう
応援する理由とか
そういうのあんまり考えたくて
ドライに分割してった方がいいよね
って話ですよね
もりっしぃ
感情はさっき言ったとおり1ミリも（関係ない）
ひろひろし
すごいなぁ
もりっしぃ
運用の、一応
25年間やったハシクレとして
それをやるとはさっきの極端な話
感情のないAIとかに
ちょっとお金預けて
仮想通貨でやってもらったあれやって
あいつら関係ないですからね
っていうところがあるんで
ひろひろし
やっぱりなんか日本人って
そういうのあるんかなって思いますよね
ちょっとね感情
もりっしぃ
日本人だけじゃない
投資するって
欲と恐怖
これとの戦いになるんで
で
それでやってある人もそれを利用して
人の恐怖心や社交心を利用して
投資してる人もいてあるし
それがデイトレーダーの
手法としていろいろあるんですけど
デイトレーダーって毎日あれだけで生活してる人
の手法でもあるんで
それはそれで否定はしないんだけど
あの
立ち返って
運用って何っていうところの目的と
それに
57:01
もりっしぃ
その目的を達成するためには
っていう手段
方法として
最適解じゃないですかっていうのを
ちょっと今日話させてもらったっていう話ですね
ひろひろし
なるほどそうですね
もりっしぃ
やり方に別に
否定も肯定もない
ひろひろし
そうなんですよ
目の前の感情に
縛られて
何をやるべきだったのかっていうのを
見失いがちになりがちじゃないですか
もりっしぃ
そうなんですよ
競馬とかでも
ひろひろし
あれ俺なんでこんなことやってんだっけってなりません？
もりっしぃ
なります、なります
それを
投資の世界は排除しないと
いけないことはないけど
応援するとか応援してあげたらいいんですけど
それは全然構わないんですが
ひろひろし
いやでも
投資の話だけじゃないですけど
やっぱり目的は何なんやとか
もりっしぃ
そうです
ひろひろし
ゴールはどこに今自分は定めてたんだっけ
っていうのは
すごい大事ですよね
もりっしぃ
だからそれが投資なんですよ
長期に絶対渡るから
ひろひろし
特に投資とかお金絡んでくるし
そういうのがすごい大事なんですよ
ってことですね
もりっしぃ
わかりやすく
目的って人それぞれ違うんだけども
あまねくやってくるのが
老後と死ぬっていうやつね
それを一応全員に
これ当てはまるんで
ただそこまでの時間は違うけどね
過ごし方が変わってくるんだけど
ひろひろし
ゴールは一緒ですね
もりっしぃ
みんなどんな人も
来るから
それを題材にさせてもらったと
一番初めで背景をお伝えした上で
少なくとも
ここを目的に
あとは目的を自分なりに変えるなり
してもらったら
人それぞれ違うと思いますんで
みたいな
いうことのために
ぜひ皆さん投資っていうのを
特にですね
リスクっていうものを正しく
理解していただいて
コツコツ
始めていただいたら
なんか知らんけど今国は
普通は利益に対しては
20%税金取られるんですよね
ひろひろし
今の話だとやっぱり
積み立てNISAをやったほうがいいよね
もりっしぃ
あれはせっかく税金払わんでええっていう、
僕もやってますけども
ひろひろし
今の話だとそういうことですよね
私はもともとNISAをやるときに
成長を
まとまったお金でドンってやったほうが
いいんかなと思ってたんですけど
今の話だと
まとまったお金を仮にやったとしても
積み立てでやっていったほうが
リスクは少ないよっていう
もりっしぃ
いつが買いのタイミングとか
僕にはそれは分からない
ひろひろし
そうなんですよね
もりっしぃ
僕はそういう
売り買いもするけど
当たったり外れたりする
外れたら投資が嫌になる
そういうもんじゃない
僕もそういうのありました
もうやめたとか、一喜一憂したとか
1:00:01
ひろひろし
なるほど
もりっしぃ
だから
目的っていうものを持ったときには
コツコツが
毎月コツコツどれくらいの金額
払うっていうのは
人によって違う
目的によって違う
それはシュミレーターで簡単に計算できますよ
ひろひろし
なるほどね
分かりました
もりっしぃ
という
あんまり面白くない話
ひろひろし
いやいやいや
もりっしぃ
ちょっとお伝えしたいのは
唯一の真理は
インフレが2年前から始まり
っていうような
そうですね
自分が生きたいように生きるためには
ディフェンサーというか
バックで
そういうのを動かしてこないと
だって
なんやろ
ひろひろし
分かってたんですよ
預金を入れてるだけでは
おっつかへん
定期預金の金利上がってますけど
微々たるもんですよ
もりっしぃ
それがインフレ率に勝つぐらいの金利がついてるんやったら
いいんですけどね
ひろひろし
やっぱり昔は
今言われたように
預けけば安泰やったんですけど
もうそんな時代通り終わってるから
なんかせなあかんっていうのは
分かってはいるんですよ、わかって入るんだけども
どうしたらいいかってのは分からない
もりっしぃ
みんなそうやと思う
もうあれですわ
ひっかけ橋のところで
女の子をナンパするのに一発目緊張してようしない、
っていうのと一緒で
やったら慣れるので
ひろひろし
やっぱり今
勝間さんだったり
厚切りジェイソンだったり
言葉って
聞いてても結局
なんでしょって言うけど
身近な人がそう言っていただけると
これはもうガチマジなんだ
っていうのはすごい思いましたし
国内と海外で本当に分散してやったほうが
いいですよ
っていうのはなるほどなって
今思いました
もりっしぃ
これが正しい言い方か分かりませんけど
ひろひろし
そのドル・コスト平均法とか
そういうのって結構前から言われてますよね
もりっしぃ
大昔からです
大昔も大昔からです
ひろひろし
そうなんですか
もりっしぃ
そういうことを
日本においては
要するに必要がなかった時代
っていうのがさっきやった金利の時代
そこから先も
結局
まとまった金をどうするっていう議論が
やっぱり
多かった時代っていうのと
本腰据えでやろうとしなかった
っていうのが一番なんでしょうね、
そこまで
いろんなものの財政なりなんなりが
悪化するっていうことを
っていうような
話なんだろうな
っていうふうに
思いますね
それ言っても票に結びつかへんとかね
ひろひろし
また票か
もりっしぃ
いやでもそれ大きいっすよ
ひろひろし
大きいっすよね
結局それやなよね
1:03:01
もりっしぃ
そうするとやっぱ自助努力で
勉強せんとじゃないし
自分の身は自分で守れっていうのは
おそらくバブル
はじけた頃くらいから
馬車馬のごとくがんばって前向いて
とにかく働きゃ
がんばってりゃ報われるっていう時代が
あの時に終わったんでしょうね
持つものと
持たざるものという
21世紀の資本っていうのが
日本でいうとその辺
くらいから
真っ二つに分かれていって
格差がどんどん開いていく
なっちゃったんでしょうね
一番でもね
三つ分散って言ったじゃないですか
若さが一番の
武器ですよ
だって
今0円でも
体力
と健康が
基本的にはあるんで
ゼロベースでも
働き始めて
要はキャッシュを
稼ぐことができるんですけど
これが要するに歳とともに
ひろひろし
できなく
もりっしぃ
なってくるんで
時間があるっていうのは
でかいので
5年間投資するよりも
10年投資したほうがリスクが小さくなるんですね
10年投資したよりも
20年投資したほうが
リスクは小さく
要するに
やっぱり投資期間が
長ければ長いほど
勝つ確率が高くなるので
ひろひろし
始めるなら今、ってことですね
もりっしぃ
私より
私が今始めるよりも
ひろしさんが始めるほうが
10年くらい
リスクが小さいわけですね
っていう話になるんで
ひろひろし
やらんとな
もりっしぃ
別に今日は
一応
かじった私として
界隈で
幸せに
これで
なってくれたらいいのになっていう
最後に言っていいですか
リスクは
自己責任で
笑
ひろひろし
おあとがよろしいようで
もりっしぃ
おあとがよろしいようで
ひろひろし
ありがとうございました
もりっしぃ
ありがとうございました
