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このポッドキャストは、考える人石田と、感じる人Mizuhoがお届けする番組です。
夜空にランタンを飛ばすように、私たちの考えや思いを解き放つことで、
リスナーの皆さんの心が少しでも軽くなったらという願いを込め、
日々の暮らしの中で気になったことについてお話ししています。
考える人石田です。
感じる人Mizuhoです。
こんにちは。
こんにちは。
今日のランタンは何でしょう?
今日のランタンは、ハマっていることについてです。
ということで、これは久々にリクエストをいただきまして、これについて話していこうということになりました。
早速なんですけど、石田さん、何か最近の言葉だと推しかつとかになるんですかね?
何か最近推しのものはありますか?
始める前にリクエストありがとうございます。
本当に嬉しい、こうやってお声をいただけると。
推しは、今めちゃくちゃ熱狂的にハマっているものじゃなくて、ちょっと過去の話をしたいんですけど、
2016年ぐらいから2017年、18年ぐらい、2年間、私はブルーノマーズにめちゃくちゃハマってました。
みんなご存知?
知っていると思います。
ダンスがめちゃくちゃ上手なブルーノマーズですよね。
彼はジーニアス。
何でハマったんですか?
何かきっかけ、全然覚えてないんですけど、
何か多分YouTubeで歌聴いたり、ダンスを見て、
私、あんまりブルーノマーズってそんなに詳しくなくて、
レビュー時からすごく売れてた人なんですけど、最初の頃あんまり興味なくて、
最初の頃は、もうちょっと爽やか系、ラブソング歌うブルーノマーズみたいな感じで売り出してたので、
それが数年してダンスチューンみたいな感じのアルバムを出して、
全世界ツアーをやって、その時に私はハマってたんですけど、
だからYouTubeとかかな。
とにかくダンスがすごくて、見いっちゃって、それこそYouTubeでいろんなの見て、
さっき言った通り、アルバムを出して全世界でツアーやってて、
もちろん日本にも来たんですけど、日本では多分撮れないかもって思って、
最初そのツアーがヨーロッパから始まったんで、
私はそのワールドツアーの時、オランダ公演1回と台湾公演1回行きました。
すごい移動してますね。
すごい移動してる。
毎日YouTube見るし、歌聴くし、ライブあったら、仕事休めるかとか二の次です。
チケット、チケット、結構安い。オランダ、ずっと行きたいと思ったやつ、いいかも。
こっち入っとったみたいな感じで。
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すごい。
休む理由はその後考えるって感じなんですけど。
なので、そんな感じで過ごしてて、当時私インスタやってたんですけど、
そこにもブルーノワーズのビデオあげたりして、
見てる人うざいだろうなと思いながら、そういうことをして一人で楽しんでました。
とにかく思い返して、こんな感じだったなって思うのは、
本当楽しいです、推しがいるって。
よく言われますけど、毎日楽しみがあるし、追いかけるものがあるからワクワクする、もうずっと。
私は推し活の仲間とかいなくて、本当に一人でずっとハマって、
ライブも全部一人で行ってってやってたんですけど、それでも全然楽しかったし、
ハマれることがあるって、本当に人生を潤してくれるなっていう実感はすごくあります。
もう熱量が伝わってきますよね。
推し活って素晴らしいものだなということがすごくよくわかります。
今、いろんなバンド、反流の方とか、反流じゃないけど、ガールズグループとか、
いろいろハマってる人いるじゃないですか。
私はそんなにハマってないんだけど、そういう推し活したり、
例えば反流の人だったら、彼らの喋ってる言葉を直接理解したいからって言って、
すごい韓国語を勉強して上達する人もいっぱいいるとかっていうのを見ると、
本当に気持ちがわかるし、それでやっぱり好きって何よりも原動力だなって思います。
うーん、確かに。
かなぁ。
どうです?みずほさんも、今の私の熱量バリにハマったことはありますか?
そんなに世界を移動したほど推しのものがあったかなと思うんだけど。
熱量は変わるんですけど、最近ハマったことは何だったかなって考えたときに、
一つはサッカー観戦とかかなって、
昨日ちょうどサッカー日本代表のワールドカップチケットを獲得した試合でしたけれども、
なんかそれを見て、私ハマったことそんなにないんじゃないかなと思っていて、
よく医者さんには、みずほさんの感情は薙ぎですよねって言われるんですけど、
だからそれがすごく上がるとかっていう経験、パッと思い浮かばないなって思いながらサッカーを見ていて、
ああそういえば、久しぶりにサッカーの試合を見ていましたけど、サッカー結構ハマってたかもなって思いました。
今もですか?過去系だったけどハマってた?
この半年くらいは忙しくて全然見てないかったんですけど、
なので久しぶりに見て、ああそうそう、好きだったんだよなっていうのを思い出して、
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また基本的に観るのはヨーロッパのリーグとかなので、
5月の頭で今季は終わるので、もう終わっちゃうんですけど、
なんかまたちゃんと観たいなって思いました。
ていうか、5月で終わるんですね。今からシーズンじゃないんだ。
そうですね。
みさまさんはハマるときはどういう楽しみ方をするんですか?
どういう楽しみ方?ひたすらチェックするですかね。
時差があるんで全試合をきれいに見れるっていうほどの体力はないんですけど、
なので試合後の映像をYouTubeで見たりとか、
日本代表選とかだったら時々見に直接行ったりとかですかね。
あとはその選手たちのポッドキャスト聞いたりとか、YouTube見たりとか、そんな感じですか?
やっぱり今コンテンツがいろいろあるから、
もう推し活動の幅もすごく広いですよね。
確かに。
今思いましたけど、
昔だと例えば歌手であれ、スポーツ観戦であれ、
やっぱり直接見に行く。
音楽だったらCDが出るとか歌番組あるけど、
サッカーも試合を見るか現地に行くぐらいしか多分なかったですよね。
ゲット、そうですね。
本当に選手を知る機会っていうのがいろんな角度からありますよね。
そっか、どんな感じなんですか?見てるときの感情は。
やっぱりアドレナリン出ますよね。
ヨーロッパのファンとかって、
暴動があったりとかするくらいすごい熱狂的だと思うんですけど、
すごいわかるなっていう、
しかもゴールを決めるっていうところが一番アドレナリン出るところかなって思いますけど、
それが美しいゴールだったりとか、
予想を超えるゴールの仕方とかだったりすると、
余計アドレナリン出るなって思いますね。
そうっすよね、アドレナリンな確かに、
それすごくいい上限かもしれない。
押し返す基本的にはそれでみんな出てる感じですよね。
そうそう、なんですごく思うのが、
頭で考えてどうこうっていうよりも、
心が喜んでることだと思うんですよね。
何かにハマってるとか熱中してる時って、
それ自体がすごく尊いことだと私は思うんで、
ハマれるとか押し返るっていうのは、
ついつい頭でするべきとかやるべきとか、
効率よくって考えがちな時代に生きる私たちにとって、
すごくいい、違う形のドライブになると思うし、
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さっきも言いましたけど、
好きっていう気持ちがあるって、
私は何より強いと思っていて、
さっき韓国語勉強してすごく上達する人がいる人の例出しましたけど、
それって仕事ですよだからとか、やれって言われたからっていう動機よりも、
開発的な動機よりも、好きだからじゃないですか、単純に。
開発的な動機。
だから絶対続けられるし、
もっともっと知りたいと思って、
いろいろ自分で自ら調べたりとか、勉強したりするから、
上達のスピードが全然違うと思うんですよね、
強制的にやらされる。
だから好きを思う存分楽しめる活動、
別に何も学ばなくてもいいと思うんですけど、
それすごくパワーを秘めてることだなって強く思います。
本当に。
しかもそういう好きなものが多いと、
すごいキラキラしてるなって思いますよね。
さっき石田さんが潤ったっていうふうに表現してましたけど、
本当に潤いがすごいなって、
そういう人を見てると思いますね。
だから、とにかく推しがいるっていうのは尊いことだと思うし、
ラッキーだと思います、そんなにハマれることが見つかるっていうこと自体が。
いや、本当に。
ハマりたいと思ってもハマれるわけじゃないんですか?
そうですね。
どうでしょう?他にハマった経験について思うことありますか?
私結構ハマると攻略したくなるんだなっていう自分の特性に気づいたりしましたかね。
多分これDNAに入ってるんじゃないかなって思うんですけど、
母とかは今山登り、コロナ禍から海外旅行熱が山登り熱に変わって、
会社員なんで週2で休みですけど、
仕事してるか、週2で山に行ってるかで、家には全然いない感じで、
で、山をひたすら制覇したいみたいな感じなんですけど、
私もそういうのあるなと思って、
例えばタイにいたときに、タイってすごいおしゃれなカフェがたくさんあって、
で、そのカフェ巡りをするっていう趣味の方結構多いんですけど、
で、私もハマって、でもどんどん新しいのが出てきたりするんで、
終わらないんですよね。
でもそれが逆にストレスっていうか、
永遠にあそこも行きたい、あれも行きたいっていう、
攻略したいけど攻略できないみたいな気分になる自分がいて、
だから私攻略したくなっちゃうだなって、そういう自分に気づいたりしました。
確かに、でも多そうですよね、そういう人って。
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そうですかね。
そうでもないのかな、分かんないけど、
例えば好きなアーティストのライブに行きたい、全公演行きたい、
行ってる人も多分いると思うんですよ、本当にガチ勢と呼ばれる方は、
作家とかもそうですけど、そういう人を見てたりとか、
単純に好きの気持ちが強かったりすると、
好きが強いが故に全部見たい、単純にって思うのは自然な気はしますけどね。
そうですね、確かに。
でもそこでちょっとイライラしちゃうと、なんかロマンス転倒じゃないけど。
確かに、ストレスに変わるっていう。
そうそうそうそう。
他で言うと、さっきのブルーノマーズの追っかけ的な感じとは少し違う、熱量は違うんですけど、
ハマったなって思うのは、最近出たらピラピスで、
日本に帰ってきて、今半年経ったんですけど、
ちょうど半年前ぐらいから通い始めて、週に2から3ぐらい行ってるんですが、
キツいんですよ、正直。
ピラピスってヨガとちょっと違って筋トレみたいなものなんで、
最初の頃は本当に毎日筋肉痛でしたし、全然ポーズもできないしだったんですけど、
やっぱりちょっとずつ筋肉がついてくると、すごくポーズが綺麗に撮れたりとか、
日常の姿勢が変わったりとか、単純に鏡見ても、ちょっと今腹筋割れてるんですよ、少しだけですけど。
そういうの見てると、すごく成果が感じられて嬉しいしっていうので、
予定してたのに行けなかった日とか、落ち込まれてたら変だけど、
ああ、行けなかったみたいな。逆に行けた日は、すごく気分もいいし、みたいな感じでハマってるかな。
なんか通うのをやめるってことは、あんまり考えられないです、今も。ずっと通ってたり。
へえ。じゃあ、ご自身に合ってるものでもあったんですね。
そうですね。単純に、さっきのはもう好き好きって感じの推し、ハマってるでしたけど、
このピラティスに関しては、単純にその成果が見えやすい、さっき言った筋肉がついてきたとか、姿勢が変わってきたとか、
そういうのが感じられるから、もっと続けたくなるって感じなのかな。
なるほど。続けてたら、この後の成果はどうなるんだろうっていう、もっと良くなるんだろうっていう期待が生まれるってことですよね。
そうですね。だから、勉強とかも近いかもしれないですね。
コツコツやってると、語学ですけど、しゃべれるようになって、嬉しいからまた続けて、ハマっていくとかもあると思うけど、
何か成果が見えるのも、ハマるっていうことに関連する要素なのかな。
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物事によりますけどね。
そうですね。勉強とかできるっていう感覚みたいなところと似てるんですかね。
最初の期待値の時から、今、成果が上がってきたから、期待値が変わっていったんじゃないかなって思いますけど、
目指してるものと言うと大げさかもしれないですけど、見てる目線の先は始めた時と何か違いますか。
あんまりそれないです、言われて今考えてみましたけど。
何でしょうね。さっき言ったミサオさんがコンプリートしたくなる欲みたいなのが出てくるって言ってたじゃないですか。
それをピラティスに当てはめると、もっともっと難しい技ができるようにとか、
インストラクターの先生のボディラインのようにとか、いろいろ挙げられると思わないことはないんですけど、
それよりも前の自分と比べた時にこれだけ変われたのが嬉しいし、
これからも緩やかではあるけど変わっていくだろうっていう期待感があるから、
あんまりそこでこう、もっともっとこうなってっていう欲は今のところないですね。
なんでなんだろう、それはそれで不思議だけど、うん、そんな感じです。
へー、でもたぶん1回1回が今が楽しいっていうところも大きいんですかね。
うん、確かに確かに、その時間自体。
うんうん、いいですね。
みずほさんは思ったりしますか、なんかもっとハマれる何か欲しいなと見つけたり。
うん、思います思います。
あのちょうど別のところで、おしかつのお話、最近こういうことにハマってるんですっていうお話を伺う機会があって、
ほんとにまさにその方もこう生活が潤ってるんですとか、それが楽しみだから他のこと頑張れるんですみたいなお話をしてて、
なんかすごいなと思ったんですよね、キラキラされてすごい充実感が伝わってくる。
なのでなんか私もそういうもの欲しいな、それくらい心が動くことを日々の生活に取り入れたいな、
それってなんだろうなっていうアンテナが最近超伝ってたので、
はい、そして今回もこんなご縁をいただいて、何か探したいなという欲はいつもより高まってますかね。
えー、いいですね。
なんかそれってでもどうしたらっていうことはないけど、何をしていったらいいんでしょうね、ハマれることを。
もちろんいろいろ試してみるとかね、そういうのはいいと思うんですけど。
はい、私多分人からの影響が大きいんじゃないかなって個人的な話ですけどね、私の場合は。
なのでお友達がこういうの楽しんでるとか、一緒に行こうと誘われたとかもそうですし、
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YouTubeだったりとかドラマとかで見ているようなコンテンツの中で紹介されているものとかですかね、
そういうものから私もやってみたいっていう影響を受けることって大きい気がして、
既存のそういうネットワークから何かを吸収する機会を得る、もしくは新しいところに出ていって、
人から何かを吸収してくるみたいなパターンから生まれるのかなってちょっと思いました。
そこに意識を向けておくだけでもなんか違いそうですよね。
いつもだったらするしそうな話も、ちょっと今度一緒に連れてってもらおうかなとか、
一緒に試してみようかなとか、自分ででもいいけど。
年にやっぱり2、3個ぐらいは新しいことをしたいなと思ってるんですよ。
昔やってたこと、今ぱっと思い出したら、
例えば全然語学とか運動とかじゃなく、裁判所が一般の人に見学ツアーを無料でやってて、
そういうのとかに申し込んでみたりとか、ごめんなさい、ハマると全然話が離れちゃうんだけど、
全然自分が知らない世界なんだけど、ちょっと興味あるみたいなことに積極的にとにかく行ってみる。
そういうのもすごく、ハマれる何かに見つかるチャンネル探しになるかなと思いました。
そうですよね。今いる自分の既存の世界にはないわけだから、新しいところに行ったらその可能性は高まりますよね。
そうです。私よくやるのが、その裁判所ツアーもそうだったんですけど、
図書館とか街のホールとか、掲示板みたいなところに意外とこの市とか、あるコミュニティがやってるイベントのチラシとか貼ってあったりするじゃないですか。
特に図書館とかにも結構ある。チラシが置いてあったりとか、パブリックなイベント、無料で参加できていいみたいな。
仙台市だったらミニコンサートみたいなのがあったり、たまに有料のもあるんですけど、
映画の上映会やってたり、哲学の対話カフェみたいなのをオープンで無料でやってたりするから、そういうところを割とじっと見ます。
無料も多いから割と気軽に参加できるしっていうので、行くようにしています。
確かに、プラインとオンラインと両方ありますね。そういう場所確かに。
だから、何か見つかったら教えてください、みずほさん。
いや、本当に。
熱く語ってほしい、それはここで。
本当ですよね。その熱量、分かりますよね。どれほど押しているか。
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楽しみにしてます。
今日のランタンで、皆さんの心が少しでも軽くなっていたら嬉しいです。
また来週。
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