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愚か者がやっと気づいた成功法則、学校に行けない子供たちから、オリンピック選手をはじめとするアスリート、企業経営者、マネージャー、新入社員、メンタルサポーターとして20年間にわたり、講演・研修を行ってきた成田芳典が、
今と未来を変える人生哲学の話をお届けします。
視聴者、リスナーからの人生相談にもお答えします。
こんにちは、早川洋平です。
愚か者がやっと気づいた成功法則、成田さん、今日もよろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今日はですね、ご質問をいただいています。
2つあります。それぞれ関連しているんですが、まず1つ目から、
リモートワーク前世の時代、
オフィスは不要にして、フルリモートワークにしても良いものでしょうか。
経営者、55歳、男性の方からいただいています。
少し詳細を読みますね。
若手の幹部から、フルリモートワークの提案を受けました。
事業内容を見ると、対応できると思いますし、
オフィスがなくなることで、固定費も削減できます。
ただ、私自身はビデオ会議で顔が見えたとしても、
実際に人と会うことも、人とのコミュニケーションでは不可欠だと考えています。
テクノロジーが発達しても、
リアルでのコミュニケーションがなくなるとは思えません。
ということです。
時代ですね、こういうね。
そうですね。
実際どうですか?
成田さん、ご自身はリアルで会う機会が多いのかなと、
勝手にお見受けしていますが、
ただね、そうは言っても、
お相手あるものだったり、
その辺で、例えば、
お相手の会社だとも結構フルリモートワークになっているか、
つまり、成田さん周りどんな感じですか?
リモートワークが増えてますが、
オフィスはありますよね。
そうなんですね。
僕みたいにフリーでやっている人間は、
自宅圏ね、オフィスなんていう人はいっぱいいらっしゃると思うんですが、
やっぱり定期的に集まるっていうのはすごい大事で、
本当に思いますね。
リモートだけではコミュニケーションって、
どっかやっぱり物足りなくなるんで、
やっぱり実際に会うっていうのはすごい大事ですよね。
あとはですね、
その方の業種とか、
携帯にもよるんで、
一概には言えないと思うんですが、
要はオフィスがあるのとないので、
はい。
例えば、所在地とか、
あとは、
まずね、そうですね。
訪問するときとか、
いろんな問題がそこら辺で生じないんであれば、
あればですよ、
定期的にいわゆるワーキングスペース、
そうですね、ここもまさにそうです。
コーワーキングスペース、レンタルスペースですよね。
レンタルスペースを定期的に借りて、
経費削減して、
そこで定期的に会うというね。
そういう形で経費削減してもいいかなとは思います。
とは思いますけれども、
全く全てフルリモートっていうのは、
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どうなんでしょうね。
あんまりちょっと、
おすすめできないというか。
これでも、そう、成田さんおっしゃる通りで、
なんか私事になっちゃいますけど、
私会社今4、5年で、
そういう意味では、
効果不効か、コロナ前から、
はい。
フルリモートワークなんですね。
なるほど、なるほど。
で、特にそれを当初始めたときに、
何でも効率的にできるから、
いいなと思って、
そういうことだったんですよ。
もちろん固定費も削減できるし、
基本的に会うことなく、
メールとかいろいろ使えばいいやと思ってたんですけど、
やっぱりね、
それなりの本当に経験を積んだとか、
人格がある人だったら別かもしれませんが、
やっぱりいわゆる、
理論上はうまく回るはずなんですけど、
人ってやっぱり心があるから、
あとどんな顔をしてるのかとかね、
その場でどんな空気感があるのかって、
インタビューなんかもオンラインとリアルでの違いありますけど、
絶対的に、
その効率とかでは、
測りきれないところが、
会うことでしか見えないものがあると思うので、
ナイトさんおっしゃってる、
絶対に、
いわゆるオフィスを、
固定費を削減っていうのは大事だと思いますけど、
場所は極端なし、
さっきおっしゃってるレンタルスペースとか、
どこでも変わっていってもいいと思うんですよ、
場所は。
なんですけど、
必ず例えば1月に1回、
2週間に1回ありますけど、
定期的にどこかでリアルで会うことが、
結構肝なんじゃないかなと思います。
大事ですね。
やっぱりリアルで会うと、
さまざまな雑談も含めて、
コミュニケーションを図るっていうのが、
すごく大事なんで、
リモートワークとその両方のバランスですよね。
これをうまくされたらいいんじゃないかなって思いますね。
これって若干ちょっとずれますけど、
でも少し重なるところはあるのかなと思うんですけど、
やっぱり何か会社とか経営が傾いたときに、
真っ先に削られそうになるのが、
人に関わるものだったり、
福利構成だったりって言いますし、
僕も経営者の立場、
どうしてもそこに一心よぎるんですけど、
でもやっぱり一番、
これも大きいみたいな人に関わる経費じゃないですか。
そこってもちろんケースバイケースだと思うんですけど、
かなり慎重にやらないと、
目先それでお金が節約できたとしても、
もっと大事なものを削っちゃうっていう、
その辺のリスクありますよね。
そうですね。
なので業種とか携帯にもやるんですけどね。
完全にモートでもできちゃう。
そういった業種もあると思うし、
ただやっぱり、
具体にリアルである。
これ定期的にリアルであるっていうのは大事だと思います。
ですね。
そして、
また関連したリモートワーク関係のご質問、
もう一ついただいています。
31歳女性から、
リモートワークでのコミュニケーションの秘訣ということでいただいています。
コロナ以後、会社でリモートワークが推進され、
月のほとんどを自宅で仕事をするスタイルに変わりました。
定期的なオンラインミーティングを行うのですが、
いまだにオンラインでのコミュニケーションに抵抗があります。
オンラインで円滑なコミュニケーションを図る上で、
大切なポイントはありますか?ということで、
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さっきの質問からつながるような、
実際に進んでいる会社の方からですね。
例えばリモートワークだと、
例えば9時から10時まで、
9時から12時までとか言って、
時間を決めてピシッと始めて、
ピシッと終わりますね。
なります。
これやっちゃうと、
すごく固いまま、
本当ですね。
コミュニケーションで、
取り切らないで、
欲求不満で終わっちゃうような感じ。
なので始める前の10分間、
あと終わった後の10分でも20分でも、
いわゆる雑談タイム。
確かに意外と大事ですね。
大事ですよね。
これを持たれたら、
そのリモートワークでも、
普段のオフィスと同じように、
なんかたわいもない話。
そこからじゃあ、よし、会議やるかって言って集中する。
会議終わって、
その後また、
ざっと雑談。
この雑談の中に、
確かにそうだ。
なんか、いろんな発見ありません?
いや、本当思いますね。
なんか、さっきの話なんですけど、
僕も最初このZoomで、
いろいろ会社のミーティングも全部できるようになったときに、
すごい効率的にできるわけですよ。
はい。
さっきおっしゃったように、
10時から11時、会社ミーティング。
12時から2時、インタビュー。
はい。
その後、あ、これ1日に5件も入れられて、
超効率的だなと思ったんですけど、
何かがおかしいと。
1、2週間経ってから疲れるし、逆に。
あと、何かコミュニケーションうまくいかないみたいに思ったときに、
成田さんおっしゃるように、
成田さんほどきっちり気づいたわけじゃないですか、
これ、あ、無駄な時間が実はやっぱ必要だったんだと思って、
リアルの時こそ、それこそ、
ちょっとね、例えがいいか分かりませんけど、
昔僕もライターで働いたとき、
ちょっとだけね、
タバコ吸ったときがあって、
喫煙所で、
あるある。
意外とそこでこそね、
ありますね。
話が、例えがすみません、
ちょっと古くてあれなんですけど、
はい。
だからそういう場って本当大事ですよね。
僕もタバコを吸う時期がやっぱりありまして、
大学卒業してから結構吸ってたんですよ。
そうなんですね。
要は喫煙所で仲良くなったりとか、
喫煙所で本音が出たりとか、
そんなことを経験してるんで、
やっぱ雑談って大事なんですよね。
タバコ吸うのはおすすめしませんが、
そうですね。
やっぱり始まる前のフリートーク、
50分から入って、
ぴったり、
9時からスタートだったら、
もう10分間は、
もうお元気?とか言って、
何してる?どう?
つまんない話をわーわーしながら、
よし、じゃあミーティングスタート。
って言って終わった後の雑談、
両方入れたら、
そうですね。
随分変わるんじゃないかな。
確かに。
と思うんですね。
なんかこれもっと言うと、
それこそ業種業態によると思いますし、
今までの形でやってきたことも大事なんで、
それを踏襲した方が基本的にいいと思いますけど、
僕がインタビューでオンラインを一昨年始めた時に、
面白かったのが、
皆さん自宅でやりますよね、
オンラインでね、
基本的には。
で、相手も結構ビッグネームな方が多かったんですけど、
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面白いのが、
初対面でビッグネームだと普通、
まあ、やっぱりいい意味でもですけど、
緊張感が漂うじゃないですか、
その場でインタビューする。
なんですけど、
その終わった方がみんな終わった後に言うのが、
早川さん、
こんななんかリラックスした感じでやっちゃったけど、
大丈夫ですか?って言われて、
っていうのも、
普通のリアルな場所だったら、
当然例えば服みなりちゃんとして、
まあ、例えばしっかり化粧して、
その場に行くじゃないですか。
だからその緊張感もいいんですけど、
いわゆる皆さん自宅でくつろいでる環境でやるので、
今まででは考えなくリラックスして話せたって言うんですよ。
だから、
それによって、
こう、
引き出せた話もあったりするので、
もちろん会議が全部それ同じ話とは言いませんが、
でも基本的にやっぱりね、
リラックスした方が、
いい話も出てくると思いますし、
ある農家学者の方からも聞いたんですけど、
東大でその方教授をやってらっしゃるんですけど、
リアル時代は、
学生がやっぱり、
いろんなタイプの人が、
基本的に質問とかなかったんですって。
ですけど、
オンラインに変えたら、
逆に、
あとチャットだったりね、
オンラインのチャットだったり、
発言がしやすいので、
オンラインだったことによって、
普段あんまり人前で発言できない人、
買った人が発言できるようになったとか、
その辺もあったりするので、
ちょっと余白を持たせるというかね、
いろんなことが、
その辺が大事かなとちょっと思いましたね。
そうですね。
余白がめちゃくちゃ大事。
リラックスして、
本音で喋ると、
いい意見が結構出てきて、
いろんな形で、
本質が分かるので、
コミュニケーションが深まりますよね。
なので、ぜひね、
ぴったり始めて、
ぴったり終わるっていう、
リモート会議じゃなくて、
余白を前後に入れるという。
そういう意味では、
これだけでまた次のテーマかもしれませんが、
この雑談ってね、
実は個人的には一番難しいと思っていて、
例えば、英語でもスモールトークなんていうこともありますけど、
真面目に考えすぎて難しいわけですよ。
ですが、
やっぱり成田さんはその辺もコミュニケーションの達人なので、
これ見てる方、
聞いてる方が、
自分がどっちかというと、
このミーティングとかを仕切るような立場で雑談を入れるときに、
なんかちょっと心がけることとかありますか?
ミーティングが1時間きっちり終わりました。
そのミーティングで、
ちょっと言い足りなかったこととか、
なんか感想ない?みたいな。
もうざっくばらんでいいよ、
みたいな形で促してもいいし、
全然違う話で、
昨日皆さん何食べました?
いいと思いますね。
全然いいと思うんですよね。
そんな形で、
とにかく気楽にいろんな話ができる中で、
いろいろ意見が出てくると思うんで。
ありがとうございます。
さあ、ということで今回はね、
この時代ぴったりのリモートワークに関するご質問いただきましたが、
そういう意味ではね、
オフィスを振るうリモートワーク、
リモートワーク化することについてっていう話と、
実際リモートワークになった時のコミュニケーションの秘訣っていう風に、
今日成田さんからアドバイスいただきました。
改めて、このリモートワークというキーワード、
みんな今もう切っても切れないと思いますけど、
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最後にもう一回、
何かリモートワークをする人たちに関して、
アドバイスを一言もう一度、
重なるかもしれませんが、
いただくとしたら、
何に気をつければいいんでしょうか?
いや、もう本当に今お話ししたように、
もう雑談タイム必ず取ることですよ。
で、もうリラックスしてリモートワークに入らないと、
すぐ固く終わってしまうと、
何か言い切れずに、
発言しきれずに、
消化不良で終わっちゃったみたいな、
そんな形が起こりうるんで、
もうぜひ雑談タイムを儲けてください。
そうですね。
はい。
さあ、この番組では、
引き続き皆様からの成田さんへのご質問、
ご感想を募集しております。
詳しくは概要欄をご覧ください。
ということで、成田さん、
今日もありがとうございました。
ありがとうございました。
