00:05
ていうかあれですね、お話しするのは初めて、初めましてですもんね、直接。
そうなんです。初めましてですし、
ですよね、はい。
特に何かを一緒にコミュニティでやってたとかでもないので、
ないですもんね。いやでも僕、ごめんなさいね、あの、めちゃくちゃ楽しみにしてたんですよ。
なんか、先延ばしにしてしまってて、申し訳ね、せっかくお誘いいただいてたのに、先延ばし先延ばしにしてしまって、
大変申し訳なかったのと、はい。
で、たーなーさん個人としてもお話ししたかったですし、
アルヤウムのたーなーさんとしてもお話ししてみたかったので、楽しみにしてました。
今日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。えっと、何から話しましょうかね、何でも。
どうしますよ。
ノープランですよ。
そうですね、なんか皆さん、まあみなさま、まあえっとそうですね、なんかこの雑談っていうのが基本的にこのガヤダオっていう僕がまあ、
なんかこうゆるふわで作った、はい。
まあダオというかコミュニティがあって、その中で、
まあこの出会った人たちと雑談するっていう回なだけであって、例に漏れず、
今日も雑談していくっていう形になるんですけれども、
はい。
なので、まあ気になる、
えんまいさんやっぱり気になるところで、僕から気になるところで言うとまずその、
脱サラされて大阪から愛媛県の松山に移住されたんですよね。
移住されて、農家として、
瀬戸川でしたっけ、瀬戸川を、あれ瀬戸川じゃない。
ベニマドンナと瀬戸川ですね。
ベニマドンナと瀬戸川。
ベニマドンナと瀬戸川を作っていらっしゃるっていうところにもまず、農業っていうところにも興味がありますし、
移住にも興味があるし、そこにNFTとかまあそういうテクノロジーが入ってるってことも気になってて、
はい。
まあなんか全部興味ありますよっていう感じなんですけれども。
いや僕そんなん言ったら僕かで、ターナーさんね、興味ありますよ。
もう結構ね共通点あるなと思って、
はい。
結構、はいあのアルヤウムさんのボイシーもターナーさんのスタイフも聞かせてはいただいてるんですけど、
はい。
いや考え方が一緒やし、まあ例えばねNMOとかプリコのクローズドとかでも、
はい。
結構実は共通点あるなと思ってて、
はい。
何でもお話できるわって思ったからこそ、結構もうノープランできちゃった部分があるんですけど、
えっともう、
何から、はい。
お任せ何でもいいですよ。逆に気になってるところから質問いただいても大丈夫ですし。
じゃあせっかくなんで、なんかあれですかね、ちょっとお互いに自己紹介しながら、
ほんとですか。
追っていきましょうか。
そうですね。
ターナーさんもだってね、えっと、まあ美容師さんっていうところから、
03:04
はい。
フリーランスで7、8年、だってか僕が言ったあれか、ぜひちょっと自己紹介からお互いやっていきましょうか。
そうですね、なんかまあ本当になんていうかな、えっと、自己紹介で言うと、まあ僕はもともと美容師でして、
はい。
2022年の5月には、まず自分でお店やってたんですよ。
はい。
自分でお店やってたんですけど、そのお店を辞めて、
ええ。
畳んで、2022年の6月から、まあこのWebの世界にフルコミットっていうか、
はい。
もちろんなんかそのNFT、Web3のためだけではないんですけど、ライフスタイルってことを考えた上で、
はい。
まあその辞めて移住っていうか、まあ引っ越しっていうかして、
はい。
まあ今は群馬県にいるんですけど、
はい。
なんかそれで、そういう感じですね。で、NFT自体は去年の3月ぐらいから、仮想通貨自体は、
はい。
去年の1月ぐらいから触ってて、
はい。
去年ちょっとぐらい、このWeb3 NFTに触れてて、で、まあその6月からNFT活動とか何とかでして、
うよ曲折あって、今4月1日からは、そのNFTスタートアップのアルヤームに一応まあジョインみたいな感じですね。
めっちゃ簡単に言ってありますけど、
めっちゃ簡単に言いますね。
いやまあね、ちょっと自分が言うのもあれですけど、畑違いの挑戦めちゃくちゃされてるじゃないですか。
そうですね。
そういうところもすごいなと思って、僕も、僕もって言うとあれですけど、なんかもう田瀬さんみたいな、全然違うなっていうか、
はい、あの、共通点でもあり、ただ挑戦の量とかね、あの、そのあたりをちょっと比べると大変、
いやいやいや。
申し訳ないなっていうところあるんですけど、
まあね、でもだったらの経験だとかいろいろ、
はい。
はい。
一緒だなっていうのは思ってますね。
ざっくり言うと僕のまあ説明はそんな感じで、長く、そっちの僕の自己紹介のまあそこそこ長いのはそれこそあのボイシーにであるので、
もしよかったら皆さん聞いてくださいという宣伝に返させていただき、
いや大事ですよ宣伝は。
いやこれ本気で話すと多分30分ぐらい話せちゃったりするんで。
なんかそれはそれで。
もういいんじゃないですかそれで。
それでそれで。
僕の今日話なんか誰も興味ないですから。
いやいやいや全然僕興味ありますし、
本当ですか。
え、でもそのえんまいさんが共通点だと思われてたとこっていうのはちなみにどういうとこだったんですかそういう。
いやもうねですから僕もあの今言われたようにサラリーマンをずっとやってて、
はい。
まあ全然違う農業っていう、
そうですね。
今目指してる農家を目指してるっていう畑違いの挑戦だとか、
NFT、Web3その辺りのなんていうかなフルコミット具合というか、
一緒の方向性なんていうんですかねそういうのを一緒に向いてるところだとか、
06:03
フリーランスっていうか自分でこうね自分の力で稼いでじゃないですけども、
お金っていうよりかは時間を重視されている点だとか、
結構細かい点とってもなんか考え方が似てるなっていうのはあります。あるなーっていうのはちょっと思っています。
なるほどっすね。でもそれこそえんまいさんはそのサラリーマンだったんですかね。
サラリーマンを辞めて農家っていうところもなかなかのゲームチェンジというかだったと思うんですけど、
やっぱそれは思いとしてはどういった思いから農家、もしくはそのベニマドンナとかセトカだったんでしょうか。
ありがとうございます。そうですねまあまあいろんな理由はあるんですけど、
例えばボイシーを聞き出してもう行動せざるを得なくなったとか、
多分今日集まっていただいている方とかもそうだと思うんですけど、
でもやっぱり僕は家族の存在が大きかったかなって思いますね。
なんか改めて思うと、例えば奥さんが柑橘が大好きだったりだとか、
子供たちなんかね、今元気のない大人が多くて、
僕が会社員だった時代は少なからず僕の周りはみんなそうで、
お金のために時間を売ってるというか、
僕もねその一人だったっちゃちょっと前まではそうだったんですけども、
生きてても面白くないけど、お金に縛られて生きている、やりたいことがわからないとか、
なんかそういうのを思った時に子供が僕いる中で、
子供には頑張れって言っていかないといけない中で、
自分はじゃあ頑張ってるのかって言ったら、あんまり胸張って言われへんなと思って、
ちょっとエゴかもしれないですけど、
やりたいことやって生きていけるっていうのを証明させたいなっていう勝手なエゴと、
これからの時代は本当に世の中どうなるかわからないので、
走りながら考えるじゃないですけども、
それが僕はトータルすると農業だったっていうところですかね、たまたま。
なるほどですね。奥様もわりとめちゃめちゃ伝わってるのと、
あとこれは一応良かったら、今お聞き下さっている方々、
ピン止めの一番初めのやつガヤダオの入り口こちらとありますので、
もしそこから入っていただき、ガヤベアというのがありますので、
スペースの質問等ありましたらそこからやっていただけると、
ちょっと嬉しいですし、もちろん右下の吹き出しのところからでも、
何かあればいただけると非常に嬉しいです。
ということで、
09:00
エマさん奥様はお仕事を辞められることとかに対して、
移住してしかも農家になるっていうことに対しては、
何も特にはなかったですか。
そうですね、むしろ一般的には申し訳ないですけど、
一般的にって説明が難しいですけど、
嫁ブロックっていう言葉があるように。
俗に言う。
そうですよね。
女性の方がより遺伝子的に今の環境から変わることを拒むって言ったら、
またちょっと難しいんですけど、
どちらかというと一般的にそう言われてると思うんですけど、
うちは逆でしたね。
妻の方が行こう行こうって言うので、
なぜなら私も農家になりたいしっていうのと、
みかん大好きなので、
むしろ背中押されてるというか、
引っ張られてるような感じですね。
お二人とも愛媛は別に特に関係ないんですか。
8年前だったかな。
会社員してた時に、
8年前から2年間、
2014年から2016年くらいの間に愛媛に転勤になってたまたま。
そうなかったんですね。
そうなんですよ。
最初は愛媛県に転勤って聞いた時は、
めちゃくちゃ凹んだんですけど。
育ちは大阪だったんですか。
そうですね。大阪です。
なんもないやんって思ってたんですけど、
もう行ったら都ってこのことかっていうか、
すごい僕たち夫婦には気に入りまして。
でも何かいつしか農家になりたいな、
老後お金貯めて農家になろうかみたいな言ってたんですけど、
いろいろボイス聞いたり、コロナが起きたりとか、
今の時間っていうのがかけがえのないものだなっていうのを、
お互いに話し合って、じゃあ今行くかっていうので、
そこから何も考えすんじゃないですけど、
割とここまでトントントンと来た感じですね。
そうだったんですね。
いつからですか?松山生活から。
でも今年の1月からですね。
あれ?今年の1月?去年じゃないですか。
今年です。
これも話長くなるんですけど、
行こうと決めたのはもう1年以上前なんですけど、
なんせ農家になるためには今、
研修制度っていうのがちょっとマニアックな話なんですけど、
ありまして、研修先を見つけないと、
行く理由がなかったというか、
さすがに無職で飛び込むのも違うかなと思ったので、
12:04
研修先を探すのに苦労しましたね。
そういうのもあったんですね。
そうですね。
というのが今年の1月から、
拾ってくれるって言ったらあれですけど、
今の師匠に去年出会って、
今一緒に検証してるっていうところですね。
移住されたのも本当1月ぐらいからってことだったんですか?
そうですそうです。まだだからホヤホヤですよ。
ホヤホヤ、それは忙しいはずですね。
確かに確かに。
そうなんですよ。今師匠が50方になって、
ちょっとやっといてくれっていう感じなので、
今日も本当だったらちょっとドタキャンしちゃう可能性もあったんですけど、
よかったです。師匠が肩を痛めてくれてよかったです。
逆にっていうことがあったんですね。
なるほどそうだったんですね。
そっかそっかそっか。
じゃあまだまだホヤホヤで、
なんか今から本当にって感じですけど、
展望としては農家をされて、
瀬戸川とかベニマドンナとかを育てて、
生きていくって感じなんですかね。
それプラス、
エマイさんが1人前って言うんですかね。
ご自身でされるときは、
NFTとかを絡めて、
農業かけるNFT、農業かけるテクノロジーみたいな感じで、
農家2.0みたいなんじゃないですけど、
そんなスタイルでやっていくんでしょうか。
そうですね。理想はやっぱり、
公社の方になりますかね。
農業、
トマジョダオの方も今結構ご参加いただいてるかと思うんですけど、
いろんな考え方はあってしかるべきなんですけど、
結構トマジョダオの皆さんの考えとしては、
農業を利用して自由になりたいって方が多くてですね。
ですから農業に、
僕もファウンダーのトマタロウさんに聞いていただいてるんですけど、
農家では大先輩になるんですけど、
行く前にも農業に食われることなかれというですね、
アドバイスをいただいたので、
やっぱり農業を利用して、
自分のライフスタイルっていうのを築きながら、
あんまりカットインって農業ってなかなか
うまくいかないことだらけというか自然の方なので、
ちょっと理想論かもしれないですけども、
やっぱり農業を利用して、
やりたいことをやっていきたいっていうのがありますかね。
いろんなことをやっていく中の、
一つが農業であるっていうイメージでいます。
僕自身、
農業っていうのはいつかやってみたいなと思ってて、
それこそ反農反Xみたいな本とかも、
15:03
10年前くらいで読んでたのかな。
それで、このXって自分にとってなんだろうなみたいなのは
結構考えてた時期があって。
今でも庭ではやってるんですよ。
レーズドベッドみたいな、
妻の方が好きなんですけど、畑みたいなの作って、
今何か育ててます。
本当は広いところに引っ越して、
庭で自然農法みたいなのをやりたいって思ってるんで、
もちろん友情堂というか、
そちらにも何かのきっかけに遊びに行こうって、
前から思ってたんですけど、
今日きっかけに遊びに行かせていただいて。
ぜひぜひ。
ふるさとCNPさんって、
ふるさと農税RMさん、
提携されていらっしゃって、
うちのファウンダー、僕たち友情堂も、
友情堂の得意なところなのに、
さすがCNPさんだって思う一方で、
悔しいなっていうところがあったので、
これから地方創生だとか、
WEB3、NFT、RMさん、
これからも力入れていこうとされていらっしゃるので、
ぜひ友情堂も、
としても食い込んで一緒に何かできることはやっていきたいなと思っているので、
ぜひ田瀬さん、
友太郎さんとも対談されてみてくださいよ。
いつだったかな?
どっかのタイミングで、
コンさんと喋ってた時に、
そういう話も出たのかなと思ったんですけど、
遠前さんに話して紹介していただくというか、
ごっちゃんさんも、
ごっちゃんさんがNMOの時に、
フォローしてくれてて、
メッセージやり取りして、
僕個人としても、
友情堂の皆様と、
それこそスペースってこともですし、
今回このターナーっていう風にやらせていただいてますけど、
もちろんアルヤームとして、
いけるって言ったら言い方あれですけど、
あっちアイコンでも参加できるので、
どっちかっていうと、
地方創生とかになった時は、
地方創生っていうテーマのもとを、
遠前さん、ぜひ教えてください。
ぜひトマトロさんにつなげますし、
ガヤダオさんとしても、
めちゃくちゃ相性いいと思うんですよ、友情堂っていうのは。
友情堂って結構ね、
無益8割、有益2割って言ってて、
基本的にふざけてるんですよね。
おっさんの青春とかっていう言い方をしたりしてるんですけど、
農家のおっさんの、
普段は畑で話すような、
18:01
しょうもない話とかを、
web3というディスコードという中で、
無駄な電波を使いながらね、
ガヤガヤやってる部分もあるので、
すごいね、そういう意味では。
ただね、その無益が皆さんの心のオアシスというか、
サードプレイとなっている方も、
自分もそうなんですけど、
そういう無駄なこととかね、
関西のノリっていうんですかね、ノリツッコミ、
よくしてるので、
僕は面白いと思うんですけど、
文化系の方からすると、
何これ?って聞いてる部分もあるかもしれないですけど、
ほんまね、無駄なコメントとかが多いんですよ。
そうなんですね、
西寄りの人間なので、
ノリ的には大丈夫かなと思ったりはするんですけど、
ちょっと楽しみに
いってみたいとこですし、
僕自身が4月からは、
アルヤウムとしても活動させていただいておりまして、
やっぱその地方創生なので、
農業って地方創生と
イコールではないけど、
かなり密接なところあるじゃないですか。
移住とか、
営みというか。
かなり密接だなと思ってるので、
何かしらの形でとかだったり、
できる道があれば、
みたいなのは個人的には思ってますし、
情報交換っていう意味でも。
だからトマジョさんのことがまだわかってないんですけど、
地方で面白いことするっていうメンタリティはありますよね?
そうですね。
やりたいことの一つに、
地方創生というようなものを
一応掲げてますね。
やっぱり僕みたいに脱原地方移住をされて、
新規収納目指される方とかにとっての
良い情報っていうのは、
実は詰まってたりとかもしますし、
農業イコール、
わりと自然の多いところが多い。
実際トマジョ島で
がっつり農家さんっていうのは
ある程度田舎っていった地方で
されてる方も多いので、
そういう観点からもできることはたくさんあるんじゃないかなっていうのは
個人的には思ってますね。
だからぜひ何かそういう可能性を
地方の可能性ってことは、
アルヤーム自身もかなり模索してる部分がありますし、
ターナー個人としてもかなり模索してる部分がありますし、
ちょっと勉強させたいなと思ってますんで、
いろいろ楽しくなんかできたらなって思ってます。
なので、
トマジョさん的には
21:01
以前、ブソンさんとトマタロさん
お話されてたのとこもちょっと違うところで
スペースの聞いてたんですけど、
未来のことっていうか先で言うとやっぱり
農業×NFTってことで
2Bというか
直接顧客というかお客様に
できたものを
お届けするみたいなとこも
やろうとしてるんですよね。
そうですね。
簡単にトマジョダオの説明をさせていただきますと、
一応WEB3を使って農家の所得
WEB3上に農村を作るという
キャッチコピーとか
最近はスマホの中の農村とか言ってるんですけど
WEB3で農家の所得を上げるっていうのが
いろいろやりたい中でも
一つ大きく掲げてるっていうのがありまして、
その理由っていうのが
今って農家さん、JA出荷さんが
8割9割だったかな、全体の農家さんの
農協さんっていうのは
WEB2というかですね
縦の組織でいらしてて
安定供給っていう意味では非常に
日本どこでもある程度
野菜が
果物が買えるっていうような
ああいうシステムを作られたのは
大変すごいことだとは思うんですけど
100円のキャベツ
農家の手取りが30円と言われるように
結構ね
100円でキャベツ一玉売られてるとしても
農家さんの手取りは30円という形で
じゃあ70円どこ行ったんだって言ったら
そういう中間のJAさんだとか
市場さんだとかスーパーさんだとか
必要ではあるんですけども
中の手数料が取られちゃってて
これって大規模農家さんのやり方じゃないと
稼げない仕組みなんですよね
僕たちトマジョダオっていうのは
大規模農家さんももちろんいらっしゃるんですけども
日農家出身で
トマタロウさんもそうなんですけど
一から農家さんっていう形で
あまり大きくないというか
個人農家さんも多いので
個人農家さんの収益を上げていこうと思った時には
やっぱりピアトゥーピアで繋がることで
一つそういう中間マージンだとかっていうのが
なくなって
直接売れるっていうところもそうですし
今までのこのウェブで
当たり前のようにありがたい話なんですけど
一方で当たり前のように
キャベツなんでもいいんですけど
スーパー行ったらきれいなお野菜が
24:01
当たり前のように安価で売られてると思うんですけど
あれって実は自然なことではなくて
やっぱり当たり前なんですけど
大きい大きさのものきれいなものっていうのが
農家さんの
農家さんの手で
しっかりとまとめられて
売られてるっていうところもあったりだとか
その背景汚いっていうのはまた違うんですけど
形がいびつなものだとか
きれいじゃないっていうのもなんか変な話なんですけど
見た目が
お伝え方が難しいんですけど
そういうものっていうのが
その背景にはたくさんあるんですけど
消費者さんには届いてないっていう
消費者さんと生産者さんの距離っていうのも
開きすぎてるっていうのもあるので
そこを
WEB3という概念ですね
消費者さんと生産者さんが
つながることで
何かといろんな問題っていうのが解決できてくるんじゃないかなと思いますね
地球環境の問題だとか
そういうのもひっくるめて
もっと大きな目線でロス問題解消だとか
SDGsだとか
そういったものも解決できるんじゃないかなって
ちょっと長くなって申し訳ないんですけど
そんなところがトマジョダオにはあると思ってるんですけど
普段はみんなふざけまくってて
ふざけまくってるっていう感じですね
盛り上がってるのってまず大事ですからね
いろんな大きいことを掲げるのも大事ですけど
何にせも
賑やかってことはいいと思うし
素晴らしいですし
個人的にもSDGsとか
循環とかサッシナブルとかが結構好きな言葉というか
そういうことであるべきだなというのは
非常に思ってる節があるので
そういうのをみんなで勉強というか
そういう未来をつくっていける場所
っていうのはいいなと思ってますと
まず思います
ありがとうございます
これはもしかして見たことあるか
ビッグリトルファームっていう映画見たことあります?
ちょっと存じないです
ビッグリトルファームかな
これが僕の理想だなと思って
この生活というか
めちゃくちゃ
よかったらちょっと調べてというか
見てほしいんですけど
アメリカがどこかの広大な土地に
完璧な循環をつくるという映画なんですね
循環のシステムというか
だから取り手の
動物とかも飼って
27:01
野菜を育てた野菜を
鳥が食べて飛んで
種が落ちて森ができて
虫ができて
途中までは人間がすごい頑張るんですけど
ある程度整ったら
人間が何も手をつけなくても
全部食物連鎖でできて
その中のちょっとずつ人間がもらうことで
自然を壊さないみたいな
夢の農場をつくる映画だったんですけど
あまりにすごくて
僕は感動して泣いた映画があるんですけど
よかったらいつか見てみてください
すぐ見てみます
Amazonプライムとかで300円で見れるって
今ネットには出てますね
めっちゃ好きなんですよ
こういうのが
僕のエゴみたいな話を
ちょっとさせていただいたんですけど
僕は個人的にすごく好きで
この農業
世の中っていうのは本当はこういうことである
べきだと思って
不思議なものというか
Five3とかっていうことにはかなり熱中してるんですけど
本当はちょっと前までは
テクノロジーとかっていうのは進化しなくていい
人間っていうのはもっと古来の本質的なところに戻っていったほうがいい
っていう脱資本主義みたいなのがあったんですけど
でも一周回って
地球温暖化とかバーって
地球壊れていくってなった時に
今から資本主義抜けていろんなことやめても
無駄だから
チャットGPTとかAIとかテクノロジーめちゃくちゃ進化させて
要するにドラえもんとか作って
力で自然に戻していくみたいな
テクノロジーで
っていう思考も持ちつつあるっていう
ちょっとよた話みたいな感じなんですけど
そういうテクノロジーしかないんじゃないっていう気持ちもありますね
今
逆に
そういう考え方はあんまり
持ち合わせてなかったんでめっちゃ勉強になります
CO2削減とかじゃなくてCO2消す機会作ったほうが早いんじゃないかなみたいな
なるほど
多分でかじゃないと無理っていう気持ちになってきたんですけど
今さっき言ったリトルビッグファーム
ビッグリトルファームかな
それはどっちかっていうと本当にそういうものをつかない
人間はその自然の中からちょっとずつもらえば
自然は壊れないんだよって映画なんですけど
そういうことをうまいことできないかなって
ごめんなさい
たまに思いついてこういう話してしまうんですよ
いやいやさすが
言語化能力の鬼ですね
30:02
すごいわかりやすいですね
本当ですかよかったよかった
僕がちょっと夢を語った時間だったんで
えんまいさんに話してください
ありがとうございます
話してくださいって
僕も便利が不便じゃないですけど
子育てとか農業って
最近ちょっと共通してるなというか
人間がちゃんとしすぎてる世の中で
考えを積み上げて
人工が作り出した
人が作り出したルールの中で
ちゃんとしろみたいな
あるじゃないですか
ルールだとか規則だとか
大事な一方で考えることを
やめてしまってる方が多い
だから大人が元気ないとか
僕たちっていう
一括りにして
聞いてくささってる方もそうだったと思うんですけど
わからないことを楽しむとか
新しいことをやることの
リスクとかよりもやりたいからやるっていう
それ以上は何も考えてないって言ったら
そんな感じの方が多いと思うんですよね
いい意味で
なんか悲観的な方が
サラリー会社の時代は
何回も恐縮なんですけど
非常に分かる問題で
お金ってめちゃくちゃ大事だし
大事だと思うんですけど
夢とか希望みたいなやつが
お金は絶対大事
お金は大事なんですけど
お金持ってても夢とか希望がなかったらダメだと思いますし
僕が20歳のバックパッカー
世界一周みたいにしたことあるんですね
半年間ぐらい世界回って
戻ってきた時に羽田空港かな
目白に友達がいたんで
そこの友達のところに2,3日お世話になる予定で
羽田空港から池袋の方に電車に乗ってた時に
昼間から口開けて疲れ果てた
サラリーマンの方が寝てたんですよ
その寝てるおっちゃん見て
日本って終わってるなって思ったんですよ
21歳のターナー少年的には
死んだ命をしてるというか
この国はもうみたいな確かにきれい
世界回って一応30か国か40か国ぐらい
僕行ったことあるんですけど
世界で一番日本ってきれいな国だと思うんですよ
清潔という意味では
美しいかって言われたら
そうでもない気がするっていうのは
インドとかのストリートチュードレンとかに絡まれて
33:02
物くれって言われるんですけど
デジカメとか向けて写真撮って遊んでたりすると
カメラ貸してみたいなのがみんなキラキラしてて
最後の方とか僕からお金頂戴とかじゃなくて
その写真送ってよとか楽しかったみたいになるんですよ
そういうキラキラした感じっていうのが
ストリートチュードレンとかお金を持ってなくても
輝いてる人たちっていうのは結構世界にいっぱいいたなっていうのは
結構僕の中で
人生のテーマっていうか美しさは何だとか
生きる意味は何だろうかみたいなことを
多分今井さんのおっしゃってた
サラリーマン疲れたサラリーマンっていうところは
すごい共感できるところがあって
それがダオとかNFTとか
Web3とかでキラキラしてる人たち
キラキラしてる人たちってたまに叩いたりとか
そういうマウントみたいなのもあるけど
本当にダオとかで多分トマジョさんとかそうだと思うんですけど
8割無役でガヤガヤやってる
おじさんたちだと思うんで多分キラキラしてると思うんですよ
なので
それってやっぱ人生で豊かだなと思うんで
そうですよね
元気な大人が多いですし
それを見せないと子供も
キラキラできないんじゃないかなっていうのは思うんで
キラキラしたおじさんになりたいですよねっていう話ですね
たぶんターナーさんもそうだと思うし
今のお話とか
うちのファウンダートマタロウさんと全く同じだったので
ぜひ今度
そうですか100点もらいましたね
すごい100点もらいましたね
ネパール行けなかったんですよ僕
時間なくて
ぜひ登壇してください
この後はぜひ僕セッティングするんで
ちょっとね僕もお話
めっちゃ変えちゃうかもしれないんですけど
1個だけいいですか
あとクリコさんからメッセージで
おばさんもいますってメッセージきて失礼しました
確かに自分認証
自分のことだったんでおじさんって言っちゃいましたけどもちろん
おばさんもいますしお姉さんもいると思うんで
みんなでいい未来に行きましょうという一言
キラキラしますよ
気にせずキラキラいきましょうということで
そうですねありがとうございます
はい
ターナーさんのことも聞きたいんですけど
僕ちょっとごめんなさい知ってる部分があるんで
ぜひこの今聞いてくださっている方で
ご存知でない方もいらっしゃるかもしれないですけど
アルヤウムさんに
フリーランスをされてたのに
就職をされた経緯だとか
マッチョをされた経緯だとか
スピード感みたいなものだとか
36:02
ちょっとお伺いしたいんですけど
ありがとうございます
厳密に言うと
就職っていうよりかは業務委託っていうんですかね
そういう極入正社員っていう概念とはちょっと違うと思うんですね
ただそれも
アルヤウムさんに
フリーランスをされた経緯だとか
逆に言うと
企業とかに僕入ったことないんで
一般の分からないっていう部分もあるんですけど
4月1日からアルヤウムに
メンバーとしてちゃんと入ってますってことと
あと経緯としては
3月の16日か17日くらいに
アルヤウムさんが
ツイッターで
カジュアル面談ゆるぼーみたいなツイートしてたんですよ
その内容が
Jリーグが好き
NFTとかWeb3のこと知ってる
週の平日週4日4時間以上時間ある人っていう
3項目全部当てはまってる人
DMくださいみたいなメッセージくださいってあって
僕サッカー好きなんですよ
そのメールを
ツイッターフォローしてたんですけど
表示は見てなくて
NMOの中で美人秘書のモカさんが
アルヤウム求人に募集してます
そこから入ったんですね
コンさんにも感謝してる
コミュニティがあるから
情報にアクセスできたということで
一つそういうのが必要だった
チャンスがあったってことと
そこから17日くらいにDM送って
3日後ぐらいに3、4日後に
Zoom面談しましょうみたいになって
そこで代表の畑中さんって方がいるんです
肉おじさんと呼ばれたりとか
Zoomしてた中で最初いろんな面接
いろんな話してて
NFTの中では
僕は音声配信してます
という話をしたんですね
実績としては12月1日からやってるんで
面接した時点で毎日放送を110回以上してるし
回数も250回以上してます
ぐらいのことを言ったら
初めて面接中に
強みが話せるっていう人がいたって言われて
そうなんですねみたいな
本当は僕はJリーグ
Jリーグで何かみたいな
そこのポジションで力になりたいというか
それきっかけで言ったんですけど
実はアレアームとしても音声をやりたいなと思ってたんで
39:00
いいかもみたいな
CCOと相談しますみたいな感じになって
2日後か3日後ぐらいに
ぜひお願いしたいんですけどってなって
2週間後みたいに言われてたんですよ
週末かその来週末みたいな
10日後ぐらいかと思ったら2,3日後に
ぜひお願いしますってことでってなって
その3日後ぐらいに
ボイシーやりますになって
その2日後ぐらいに
定例ミーティングみたいなやつに参加していきなり
そっから今に至るって感じですね
4月1日からもボイシーやりましょう
そうですよね
ごちゃごちゃした感じになったけど伝わりました?
余計なこともたくさん言った気がして
僕はごめんなさい
コーンさんと対談の時に聞いてたので知ってたんですけど
実はまたトマ太郎さんもキーパー出身なんで
サッカーオタク
そうなんですよ
そういう意味でもサッカー好きというか
めちゃくちゃ共通点あるなと思って
ちなみに世代で言うと
トマ太郎さんって私明かしなかったあれですけど
大丈夫ですよ
49か50ですけど
中二みたいな人ですよ
中二病
中二病なんですね
世代が近ければ
サッカーのいろいろ思ったのもあっただけで聞いただけなんですけど
キーパーいいですね
キーパーのね
まあいいややめとこう
モテない話とか話しだすとキーパーはこうやって
また話しながらなるんでやめときますわ
分かりました
49ですってごめんなさい
永遠の少年っていう自分で言ってありますわ
いいですね松本いいよみたいな感じですね
あれ伝わってないかも
適当にごめんなさい
適当に言ってもらうときあるんで気を付けてください
僕も適当なこと言うんで
そんな感じでアレアームには
上院させていただいておりまして
コンさんが拾ってくれました
イオはまだ16だから
イオはまだ16だからって知りません
センチメンタルジャーニー
それが言いたかっただけです
やめましょう
僕の拾う能力が全然なくなって
してるんですけど
まだまだ修行が足らないですね
そこは修行しといてください
そんな感じで
アレアームには
42:02
入らせていただいて
スタートアップっていう
もともと僕美容師だったんです
対面の仕事しかしたことがなくて
フルリモートでパソコンだけで仕事をする
環境にスタートアップ
時代のアレを感じてます
実体験をもとに
アレアームのことを話してます
そんな感じです
地方創生とか
そういう関心はもともと終わりだったんですか?
結構あったんですよ
そこを遡ると
18歳から30歳ぐらいまで東京にいたんです
美容専門学校から
1回バックパッカーで海外半年間ぐらい
抜けてましたけど
40歳前ぐらいに地方移住したいなと思ってたんです
農的な暮らししたいなと思ってたんですけど
30歳の時に結婚期に東京いいなと思って
移住先を探してたんですよ
地方移住を
それで地方創生的な
農的な暮らしをしよう
2段階移住
1回街に行って
限界集落みたいなところに行って
生きていきたいっていうのはあって
やっぱり東京の
東京の位置と地方の位置って違うじゃないですか
存在感が
1人の人をもたらす影響って違うと思うんです
新宿とかでおいしいパン屋さんやるよりも
松山とかで
松山はまだ都会かもしれないですけど
西条市とか例えばえひめで言うと
中央市とか
西条でも移住でめちゃくちゃあれですよね
今ね力入れ張ってますね
西条とかに
いけてるパン屋さんとかで来たら
全然影響力違うと思うんですよ
マンパワーみたいな
メンタリティというか気持ちとしては
都会で面白いことするより田舎の方が面白いことできるなっていうのは
30くらいの時から思ってて
面白い人たち絶対これから集まってくるから都会の
それ集めて
田舎で帝国作った方が面白いんじゃないっていうのはあったんですよ
それは5,6年前くらいかと思ってたんですけど
地方いろいろ見てたんですけど
決めれなくて移住先を
決めれなくてそれで迷って
バックパッカーやった経験を思い出して
妻に飲みながらお酒入った状態で
海外行かないみたいな感じで
45:03
1年間って言ったら
断られると思ったんですけどいいねってなったんで
1回海外暮らしをそこでしたんです
1回それは何でしたかっていうと
海外の暮らしっていうことからまた地方が見えてくるかな
日本のことをって思って
1回海外に行ってから某
某田舎にそこから行ったんですよ
減って結構な田舎で
四国にいたんですよ僕
マジですか?
うどん圏や?
何圏かは伏せておきますけど
小出しにしていきます
田舎暮らしっていうのは結構その時にもして
そこでコミュニティみたいなの作ろうと思ったんですけど
ちょうどコロナが来て人と会うことを禁じられて
いそいそと美容室をやってたって感じですね
なるほど
いそいそとっていうかいそいそでもないんですけど
ちゃんとやってましたけど
質問に答えてない気がする
こうやって質問に答えないことが多いんですけど
地方創生って答えてたか
めちゃくちゃ興味あって
東京にすごい才能の人たちいっぱいいたんですけど
潰れていく才能みたいなのをいっぱい見てて
この人たち絶対ここじゃないところで戦った方がいいのになって
いっぱい見てたんで
だから地方で切り開いて
こっち来ない?こっちで面白いことやらない?
そういうコミュニティを作ろうとはしてました
素晴らしいですね
初めてお伺いしたこともあるんですけど
やっぱりいろんなこと経験されていらっしゃいますね
すごいなと思って聞いてます
僕なんか全然薄っぺらい人生やなって
そんなことないですよ
薄っぺらいとかじゃないですから
その分めちゃくちゃ迷惑かけてますからね
僕周りに
支えられて生きてこれました
そんなことないです今でも迷惑かけてるんで
いろんな人になんですけど生きてきれてるんで
ギリギリそんな感じですので
楽しいっすねいいんですよそれで
どんな話になってくるんやっていう話ですけど
やっぱり考え方は
すごい近くて
嬉しいですね
こういうのも
最近僕もこれを持ってて
引き寄せの法則ってやっぱりあるなと思ってて
やっぱりこういうのも
昔だったら
48:00
偶然とかっていうのはあったと思うんですけど
今ってこんだけテクノロジーの進化が進んでて
こうやってね
たなさんみたいな素敵な方とも
こうやってお話できることだとか
それはやっぱり
NFTマーケティングオーケストラこんさんのおかげ
こんさんのおかげですよ
本当になんかね点と点っていうのは
発信活動行動それなりに
自分のペースでしてたら
こうやってありがたい
元気が出る方と
新しく繋がれるなっていうのは最近すごい思って
やっぱりオフラインではね
周りはそんなにもう僕農家の研修生になって
ほとんどあんまり人と絡むことも少なくはなりましたけど
まぁでもやっぱり農家さんでもね
元気のない方っていうのは一定数いらしてて
なんか嬉しいですね
そういう意味ではこうやってね
またどっかでオフ会とかでもいろいろお話したいなとかっていうのも思ったり
感想みたいになってるんですけど
オフ会ねそうっすね
でもそうですね
やっぱり運っていうのは
引き寄せることはできるものかな
力だなとは思ってる部分があるというか
なんかこれもどっかで話した気がするんですけど
今回そうじゃあめちゃくちゃ今アルヤームっていうところで
そういう環境で働けてるって
僕の中の人生の経験としてもですし
ずっと興味があったんでなんかすごい全部繋がったなっていう感じで
すごく嬉しいんですね今
でもそれをじゃあなんでちゃんと真面目に
この機会を得れたのかって考えると
1個は去年の5月に美容室を辞めたっていうところなんですね
美容室やってたらこの出会いはなかったし
あのタイミングで辞めて
Web3とかNFTにコミットして
いろんな人たちを繋がって活動してった一つ一つが繋がって
たまたま運よくっていうか運だったと
狙ってやったことじゃなかったんで
さっきもJリーグとか何とかって言ってたのに
音声っていう枠で入社というかジョインしたっていうのは
たまたま再現性があるかって言ったらないと思うんですよ
でもそうなるように
そうなるって想像してなかったけど
そういうチャンスに出会えるように
僕は辞めたんですよ仕事
だからリスクを取ったというか
そのチャンスが打席に立つ回数を増やせる環境を整えたって感じですね
だから運は
だから運は掴みに
行ったっていうと偉そうですけど
結果論なんですけどね
それはすごい大事だからってあれですよ
みんなだっさらしようぜウェイウェイとかじゃないんですよ
全然そういうこっち来ない
51:02
自分でちゃんと考えてってことですね
遠前さんの場合はお子様とかいらっしゃって
僕の場合妻と2人だけってことで
いろいろまだ今チャレンジできるよねっていうこともあって
そういう条件のもとチャレンジしただけだって
そういう条件のもとチャレンジしただけだって
僕もでも逆ですよ僕の場合は
子供がいるから頑張れるじゃないですけど
子供がいるから頑張れるじゃないですけど
1人とか妻と2人やったらむしろもう
置きに行ってる人生をしてるかもしれないですね
それは新しいですけどね子供とかいった方が
守るものが多い子人ほど
置きに行きそうな気がするんですけど逆っていうのは魅力的ですね
逆っていうのは魅力的ですね
ありがとうございます
いろいろたくさん打席に立たれてる
いろいろたくさん打席に立たれてるターナーさんすごいなっていうのは
前から思ってたんですけど改めて直接お伺いして
肌で感じましたね
そんなの
たまたまですからね全部
感謝してるっていうか
感謝の気持ちですよね本当に周りへの
本当にそうだと思いますね自分だけでは何もできないですし
本当にそうだと思いますね自分だけでは何もできないですし
この辺は運ってなんだろうなってことはよく考えますし
でも高校生の時に師匠っていうか
先輩から言われたのは自分のことをついてるって思ってないと
運は来ないよみたいなのは言われて
17くらいの時から
ついてるって思っておこうっていうのは結構
大切にしてることの一つ
僕も同じですそこはねポジティブに考えて
自分を信じるみたいな感じですよね
自分信じひんかってどうすんねんみたいな
まあそれで過信しすぎてもダメなんですけどね
もちろんもちろん
バランスというか
でもちょっとぶっ飛んでる人の方がやっぱ面白いなと思ったりするけど
なんかその辺面白いですよね
年齢が過ぎてきたり結婚とかすると
その辺の感覚がまたちょっと
僕は穏やかになっていったりもしたり
2人だから攻められるなと思えたりとかはありますけどね
お子様がいらっしゃるから逆に
挑戦できたっていうのはどういう
いやもうですから
守るもの
次世代のことを考えて
お気に入ってる自分って出せって思って
背中的にってことですね
英語かもしれないですけど
自分が一番楽しんでいる
子供にも伝わらんやろっていうのは
とか言いながらね
去年までサラリーマンやってたんで
フリーランスじゃないですか
自営業にもまだなってない
お前が言うなっていう感じなんですけど
54:02
研修生のお前が言うなっていう感じではあるんですけど
今からあれですし
誰しも最初はそういうところからスタートですし
僕的には今まで何のお仕事されてたかとか
そのストーリーはまだわからないですけど
その環境で引っ越しっていうか
移住して職と場所を変えたっていうことは
リスペクトというか僕は好きです
遠前さんのことが好き
いいですね
賢く生きるよりたくましく生きるほうが
楽しいし応援も
僕はぶっ飛んでるとは思ってないんですけど
周りからぶっ飛んでるっていうね
多分皆さん思ってないと思いますよ
ラジオを聞きに来ていただいてる方も
たぶんぶっ飛んでる方ばっかりだと思うんですけど
そうですね
ぶっ飛んでるはそうだな別に普通ですよね
ぶっ飛んでないですもんね
文人ですもんね
そういう言い方すると微妙なあれはありますけど
逆に会社員でずっといるっていうことの方が
怖いって思う時もありますから
なるほど
それこそ今チャットGPTとかで急にあれが変わった時に
コロナが起こった時に立ち行かないとか
旅行会社の友達とかいましたけど
それとか東京時代の
ヘアメイクさんとかスタイリストさんとか
カメラマンの人とか9割仕事無くなったとか言ってましたからね
でもその人たち漏れなく全員フリーランスでしたけど
話に矛盾しますけど
そういう風にやっぱり収入の柱が何本かあるとか
一つの会社だけに依存するっていう怖さ
誰かこのサラリーマンをバカにしてるとか
上とか下の話じゃなくて
客観的に見た時にやっぱり
いくつか収入の柱があって
一つの会社にいるってことは
一つの業務委託で過ごしてるみたいな感じじゃないですか
そうですねおっしゃる通りです
ある意味それが危険だよっていうことを
分かっててだったらいいんですけど
結構分かってない方が多いんじゃないかなっていう
僕の肌感ですけどね
知らないっていうことはあると思うので
お金のこととかも
夢とかねって今西野さんの本出てますけど
まさにその辺りのことが書いてある内容だと思いますし
フリーランスになって初めて
税金のこととか社会の仕組み知りましたからね
確定進捗とか
えんまいさんも今年と同じです
僕も
やっぱりそういう環境に置かないとね
勉強しませんからね
本当にそうなんで
そうですねだから冒頭の
57:00
トマタロウさんとかもおっしゃってた反農反X
反農反クリプトって言われるのがいいなと思いましたけど
みんな半分農業するぐらいが
いいと思いますけどね本当は
自分のご飯ぐらい自分で作るような
民族であってもいいんじゃないかな日本人は島国だし
とか思ったりしますけどね
いろんな考え方があってしかるべきだと思いますので
ただやっぱり農家さんは
思ってる以上に大変で
農業に自然相手なので
なかなかね
僕らも農業に
食われてるじゃないですか
草むしりだとか
大変ですからね
小さい庭ですけど
今年は草抜きして
3、4日前にはジャイ吹きました全部
草生えてくんなよ
生えてくんなよって言っても
ハーブ植えてとりあえず
雑草来ないようにとかやってますけどね
どうなるんだろうって感じです
ぜひそういったことも
家庭再現レアとかもあるので
全然わからんこととか
警察に投げていただいたら
お答えさせていただける方
たくさんいらっしゃると思いますし
1時間経ってほとんど
農業かけるNFTとか
全然お話できなかったので
そこは僕が置いといたという
ぜひボイチとかでも
対談していただいたら非常にありがたいです
ガヤダオのターナーさんでもいいですし
アルヤウムのターナーさん両方混ぜながら
うちのファウンダーとお話していただければ
非常に嬉しいなと思います
アルヤウムの方もよろしくお願いします
呼べばよかったなと思ったんですけど
今使ってるスマホじゃないと
あれが入ってなかったんで
呼ぶって言っても喋るのは僕なんですけど
そういうトリッキーなことを一瞬しようとしたんですけど
アルヤウムの方ってことですか?
アカウントを呼ぼうとしただけです
ツイッターアカウントをスペースに呼ぼうとしただけです
一人二役で自作自演みたいな
ちょっとやろうと思っただけなんですけど
できなかったんですけど
多分地方創生っていうことであれば
僕個人として喋りたいこともあるんですけど
プロジェクト単位で大きいあれでやった方が
多分みんなの声が届くと思うので
アルヤウムアカウントで
なんかやりたいなとは思いますね
1:00:01
まだまだトマジョダオも仲間集めしてますので
インフルエンサーっていう方が
トマタロウさん以外はいらっしゃらないような
コツコツ集団なんで
深井・トマタロウさんボイシーすごいですねフォロワーさん
そうですよね
3500人とかいらっしゃるんですごい
元々YouTubeで
7万人登録がいらしてたので
そちらが多分ボイシーの審査で
受かってっていう形で
もう1年いつからだったかな
昨年の9月くらいから毎日配信されてて
その前もね
スタイフでも1年配信されてたので
もう延べ2年半以上は
毎日配信されていらっしゃるんで
すごいですよね本当に
そうですねなのでボイシーライブとかも
ボイシーライブまでやったことないですけど
そういうのでもなんかやってみたいなとか思います
これを話してからですねトマタロウさんと
遠前さんどこかのタイミングで
つなげていただければなって思うのと
ぜひぜひ
全然雑談を張っちゃったんですけど
トマタロウさんのことも僕ももっともっと
田瀬さんに知ってほしいなっていうのありますので
ちなみにまだ時間は僕は大丈夫なので
あれだったら延長しても大丈夫ですし
エマイさん忙しいですか?
エマイ 僕大丈夫ですよ全然
じゃあ15分だけ延長しましょうか
エマイ かしこまりました
終わってもいいんですけど
雑談なんですけどね
エマイ 雑談が正解なんですよね
のはずそういう認識でやっておりますが
だから作戦
次のあれを決めましょうか
どんな感じでっていうのを
決めるというかそれも任せてもいいですか?
僕が
一応トマジョニアこの前のNMOのやつで
中にはいるんですけど
エマイ そうですね入ってきていただいてましたもんね
今気づいたのはコラボランドをしてなかったんで
今コラボランドしました
エマイ ありがとうございます
これ自己紹介したら入れるのかな
なんか押すのかな
わかりました
多分これでページが見れるような
こっちでも
エマイ 忙しいでしょ
だってスペースクロコスとか
湿気部
キャラダオさんとかでもめちゃくちゃターナーさん
活躍されていらっしゃるじゃないですか
1:03:01
普通にはいって言ったんですけど
別に活躍してないんで大丈夫
エマイ 無理はなさらずにじゃないですけど
そうですね僕は多分結構言うほど
そんなにしてないので
いろんなこと
やってる風で
スペースクロコスとかもほんと最近
他のメンバーさんたちとか来てくれてる
運営とかじゃなくてメンバーさんたちが盛り上げてくれてて
僕はなんかちょっとスペースとかやってるんで
もしかしたらやってる風かもしれないですけど
そういう意味では
エマイ そんなことないですよ
コーンさんともやたら対談されてるように
見えるだけでそんなには
そんなんじゃないんですよ
ほんとにそういう意味じゃないんで
よろしくお願いしますという
エマイ いえいえありがとうございます
ですね
エマイ そうですね
じゃあ何の話しましょうかね
例えば
6月9日にちょっと宣伝
宣伝してください宣伝
トマジョダオでもクリプトJAという
ジェネラティブを
発売予定になって
音声トゥーミントっていうのをやってて
対談していただいた方に
アローリストをお配りできるので
田中さんにぜひもらっていただきたいなと思います
エマイ ありがとうございます
ありがとうございますこちらこそ
そうなんですよ総数4万7千体
出すんですが
ただ初期どれくらい出すかというのは
検討中で
そうですねやっぱり農協さん
JAさんの組合みたいなものが
現実にもあって
それのweb3バージョンみたいな感じで
今でこそ
イーサで直接
トマジョダオのメンツが
作ってるおいしい農作物とかが
フリーで買えるんですけど
おいおいはこの
クリプトJA持っている方だけにするだとか
ちょっとユーティリティとか考えてるんですけど
ちょっとそのあたりで
めっちゃいけずな質問かもしれないんですけど
ユーティリティって
どんなのがあったら嬉しいかなと思って
僕ら農家で結構頭
レッカチェになってて
例えばユーティリティって3種類あるって
これトチさんが結構前に
ボイスでお話しされてて
1:06:01
物理的型だったかな
パスポート型
未来期待型って確か3つだったと思うんですけど
分かりやすいのが物理型で
今言ったように
イーサリアムで野菜が
トマジョダオのエッチの効いた
特別な野菜が買えるとかっていうのは
Kを持ってるから
クリプトJを持ってるからできるみたいになる
とか
パスポート型って何が何になるのかな
ちょっと自分で言うといて分からないような
物理型がだから直接野菜が
グッズとか店舗とか
野菜が届くとか
パスポート型っていうのは
コミュニティとかですよね
たぶん
家庭再現の相談ができるとか
新規収納のアドバイスが聞けるとか
クローズの情報に触れる
みたいなことじゃないですかね
未来期待型っていうのが
なんか分からんけど応援したろ
これから01を作っていく
みたいなことだと思うんですけど
それが農家の所得を上げることだったり
僕が勝手に思ってることなんですけど
そういうおかげで
ロス問題が解消できました
子供食堂支援で
子供食堂に友女の野菜が届けられました
支援いただいてありがとうございます
なんかやってよかったな
支援してよかったな
その3つを今考えてはいるんですよね
ただそれ以上のことが全然思いつかなくて
ターナーさんに振って申し訳ないですけど
こんなあったら面白いんちゃいます?
もしあれば教えていただきたいな
NFTのUTFTですよね
はい
正直NFTは
WEB3の概念自体が
僕たちの友情堂にとってはいるものであって
NFTなくてもいけるやん
友情堂を実はNFTいらんかった
実はちょっとなってる部分があって
いろいろやっていきたい
中でNFTも一つ
絡ましていきたいなと思ってて
今言ったような
会員証とか物理型だとか未来期待型だとか
そういうのを使っていきたいなと思ってるのがあるんですけどね
たぶん
確かにNFTである必要があるのかなっていうのは
難易度が高くなっちゃうんで
別にそうじゃなくても
1:09:00
いい可能性っていうのはあるかもしれない
最近ずっと思ってるのは
NFTのいいところって
クリエイター支援とかっていう話があったのと
1万円で買ったものがやっぱり10万円になる可能性もあるし
だから10万円で買ったものが
100万円になる価値もあるし
もしかしたら下がることもあるけど
なので10万円のものとかを
10万円と思って買わない人って結構多いと思うんですよ
後で売れるし
最悪ちょっと落ちてもたぶん6万円ぐらいでは
売れるっしょみたいな感じで
価値をずらす
感覚をずらすことができるのかなっていうのは
一個NFTのいいところというか
ビジネスで見たときにそういうものはあるかなと思ったりしてます
これは
使うかどうかは置いといて
そうなんですよね
例えばNMOとか1.5イーサで買って
たぶん30万円ぐらいでしたけど
30万円払ったけど
何かの檻に出ていくときは別に30万円分戻ってくるんじゃないかっていう
期待もあったりはする
でもNMOに関しては売るつもりとかは全くないですけど
でも何かのときに
別に現金化できるかなっていう安心感とかあるんで
高い買い物に
思い切って買える気はしますよね少し
ユーティリティの話とはちょっと違うんですけど
なんとなくですけど
僕たちも格安ミントで0.001
今で言ったら250円
270円とかになるのかな
一応最初は販売をして
やっぱりガチホブンカっていうのを育てて
いきたいなっていうところがあって
っていうのが価値を上げていきたいなと思ってて
やっぱり農家さんって自然災害で
この都市の農作物全部やられちゃいましたみたいな
やっぱりどこかで日本各地ではあるので
もしね
価値が
これはもうやりたいことで実際どうなるかわからないですけど
クリプトJのジェネラティブの価値が仮に
上がれば欲しい
って思ってても
買えない方が一定数いらっしゃれば
価値が上がれば
もしそういう自然災害とかが起きたときに
その農家さんがクリプトJを
手放す代わりにある程度の期間
食べていけるような
保険的機能っていうんですかね
そうっすね
つけれたらいいけどなぁどうなるんだろうなぁ
みたいな感じで
これは多分トマジョーさんだけじゃなくて
僕全部に思うことなんですけど
1:12:00
この3つ目の物理型パスポート型
未来期待型っていうので言ったら多分
相性も良さそうだしやるべきは
未来期待型だとは思ってまして
その話聞いてて
僕も友達に農家とかいたりとかして
畑とか見せてもらったこともあって
雨とかめっちゃ降ってとかそういうエピソードも聞いたこと何度もあるんですね
それでやっぱり自然の
ニュースでも流れるじゃないですか
なんか起こって作物ダメになっちゃった
コミュニティトマジョーがあって
コミュニティがあったら
例えば塩梅さんが5年後ぐらいに
ベニマの女農家になってやってたけど
被害で全滅しましたってなったときに
やっぱその塩梅さん応援しよう
SBTとか
そういうことで発行することによって
シンプルに応援という形で資金援助
ってことができるのがコミュニティの強さかなと思うんで
そういう意味では強いコミュニティ作る
っていう一言になってしまうんですけど
強いコミュニティになるための魅力的な
メンバーがいることとか
すごい上からみたいな言い方になるんですけど
たぶん
これはトマジョーさんだけじゃなくて
どこのコミュニティもそうかなっていうのは思うとこだし
みんな農家さんいないと僕たちご飯食べれなくなるっていう
たぶんどこかしらで感謝してる気持ちが
絶対あると思うんですよ
農家さんは応援されやすい
それを感謝できる場所
応援できる場所を作ってあげる
農家さんたちはいつか何かの時に
助かるのかなとは思ったりしますね
それがユーティリティ
逆に言ったら助けられるっていうのがユーティリティというか
感謝できること応援できることがユーティリティ
っていうのはちょっと違うのかな
いやいやでもすごいヒントをいただいてるような気がしますね
ニュアンスとしてはそんな感じですよね
実際ありがたい話
今も僕農家の研修生なので
収入がないんですけど
メンバーの方は勝手に
農作物育てていらっしゃるんで
あげるって言ってギブアウェイというか
コミュニティがそのあたり強いなっていうのが思うので
やってる方向性だとか
間違ってないなって思いましたし
当たり前のように野菜とか
農作物安く売られてるのが
でも正直
空農家の発信も弱いっていうのが
一つダメだなと思ってて
実際今暖房費だとか資材が全部上がってるので
肥料だとか
ちょっとそのあたりもコミュニティとか
1:15:01
NFTを絡ませながら
もっともっと認知度を上げていくのも
僕たちの使命かなっていうのは
お話をお伺いしながら
大事なことを教えていただいたなっていうのは今感じてます
ありがとうございます
もしかして今話聞いてて思ったのは
トマジョナオで農業
ハンXみたいなやつやってると
そこのコミュニティの中だけで
ギブアウェイしたら
食の問題が解決するかもしれないですよね
白菜送るとか
米送るとか
究極はトマジョで全部で経済圏みたいなの作れたら
いいなとは思ってるんですけど
クリプトJ持ってないと無理って言って
私も入りたいっていうので
そういう方がどんどん増えていただければ
20年後わかんないですけど
NFT人口も20倍とか言われてたので最近
それでクリプトJの価値も
一緒に上げれたら
もちろんいやらしい意味じゃなくて
いい意味で勝手に上がっていけば
ありがたいなというのを思いながら
日々ふざけながらトマジョナオ軍団はやってますね
本当そうだと思います
形悪くなっちゃった野菜とかも
トマジョナオさんと提携してる飲食店さんにも
格安
もしくは調理をするって意味だったら
崩れててもいいじゃないですか
全然問題ない
むしろそういう
虫食いとかあるっていうイコールは
そういう作物の方が美味しかったりだとか
実はね
綺麗なものは味が乗ってないとか
たくさんあったりするんですよね
農協出荷さんのために
見た目を重視して
僕がトマジョナオに入って知ったことなんですけど
そういうのも学びになるところ
トマジョナオ褒めすぎて
いやいや褒めてください
僕はそういうキャラじゃないんで
あまりやめておきます
形が悪いやつとか
そうやって作られた野菜って味強いですよね
そうですね
全部が全部じゃないですけど
実際みかんとかでも
表現が適切じゃなかったらあれなんですけど
脳みそみたいな皮の硬い
わかります?ちょっと気持ち悪い
見た目はね
ワンピースでいう
なんとかの実みたいな
1:18:02
ゴワゴワしたやつとかって
あれって実は気持ち悪がられるんですけど
あれってでも水分がいい感じで抜けてて
実はめちゃくちゃ甘みがあったりとかするんですけど
やっぱり見た目で変わらないから
農家さんの頭としてもこれはもう出せない
これは農家飯だって言って
価値のないものに勝手にしてるものがあったりとかするので
そういうのもちゃんと理解して
本当においしいものっていうのはトマジョナオにあるとか
そういうキャッチコピーができたらめちゃくちゃ嬉しいんですけど
そういうのも結構勉強していったら
好きな方はね
持っていただける方もいらっしゃるんじゃないかなと思うんですけど
いいキャッチコピーがね
人は見た目が9割とか言いますけど野菜は
中身が9割なのかわからないですけど
いい感じの見た目じゃないよとかだし
キャッチコピーもそうだし
B級品とか出荷できないって言われてるものを
飲食店の方に送ってあげたら
それこそいいとかありますもんね
お互いにとっていいとか
いろいろアイディアって無限に出てくると思うんですけど
一言で言うと
いいコミュニティを作ればいいですよねって話になります
そうですね
コミュニティで和を広げていく
コツコツ広げていくのが
一般の方に知って
現状だとか課題だとか知っていただくことにも
繋がるんだろうなというふうには思ってます
思ってますね
まあまあこれ多分ね
ユーティリティってユーティリティになるのか
ちょっとあれですけど
応援できる場所
それ持ってたら農家さんと
関われ交流ができることと
何かの時に応援できるってことと
一個はなんかその
瀬戸川ハウスみたいなの作って
フルーツ狩りみたいな
農業体験とかもいつかいいですよね
それがきっかけで愛媛に行って
道後温泉にも行こうかなみたいな
もちろんそういうのも地方創出のところに繋がると思うんですけど
そういうのもね僕も最終的には
大事としてはみかんを売るとかじゃなくて
人を呼び込んで
みかんは来てもらったから配るぐらいの形で
やっぱりこの地方を盛り上げていきたいみたいな理想なんですけど
ちょっとそういうところはやっていきたいなと思うので
web3だとか
LLACさんのハウスも近いので僕
近いですよね
あれって松山からだと1時間以内ぐらいで行けます?
空港からだったら車で1時間ぐらいで行けるんじゃないですかね
1:21:00
松山空港から
松山空港ってぼっちゃん空港でしたっけ?
ぼっちゃん空港って名前でしたっけ?
松山空港です
ぼっちゃんスタジアムか
そうですよね
LLACとも近いから
そうなんですよ将来的にはアルヤウムさん
LLACさん
トマジョダオとかで何かできたら嬉しいですし
そうですねロードさんとかも愛媛ですし
そうですねそうなんですよ
ハイドンさんとナルトビル津間とかもありますからね
そうですね四国は
強いメンバーが多い
カモさんもそうですしね
確かに確かに
そうですね
可能性のある四国でもありますし
農業ってことは
これから特に食料問題とか
そうなってきた時の根本的なところは
水と食べ物があるかどうかってところだと思うので
農業
めちゃくちゃそこの心配してますけどね個人的には
農家さんも平均年齢
平均年齢
10年後どうなってるかわかんないんでね
だから世の中の大半の仕事は
AIさんとかに任せて農業もできるかもしれないですけど
みんな反の反AIみたいな
よくわかんないですけど
AIさんに頑張ってもらって余った時間を
農業やるみたいな文化は
僕は一個夢ではありますけどね個人的には
いいですよ土地いじりとか
めちゃくちゃ僕は毎日楽しいですけどね
本当に
僕もちっちゃい庭ですけど1日30分くらい庭触ることにしてるんですよ
絶対そのほうが
自然の一部ですからね
本当に
秋本さんも書かれてる人間もね
本当に
そうだと思うんですよね
みんなトマジョからNFTの人たちが
農業が広がっていくっていうのは
やっぱりいいなと思ったり
個人的にもそう思いますので
とにかく勉強させていただきますし
ぜひこちらこそ
パーナー個人としてもそうですし
アルヤームが地方創生の
地方創生を推進している会社ですので
そこのコミュニティマネージャーなんですね
僕がコミュニティマネージャーっていうのは
対外的なコミュニケーション担当をさせていただいておりますので
ぜひそっちの立場から
トマジョさんに
でもいけますしガヤダオとしても
1:24:00
ガヤダオとしても
ガヤダオとしても
ガヤガヤやってますので
ガヤダオで出会った人同士がまた一緒に
対談とかしてくれてもいいなと思いますしね
みんなで
本当に何を話していたか
1時間半かよくわからなかったですけど
あっという間ですね
ありがとうございます
いつまで経っても時間が足りない
こちらこそ楽しかったですし
何を話してるかわからない1時間半だったの
責任はセルで僕にあるんで大丈夫です
違う違うそれは違いますけど
何かヒントもたくさんいただきましたし
何回もしつこいですけど
うちのファウンダーはお話上手なので
ぜひこねくり回してあげてください
ぜひこねくり合いましょうということで
これが雑談だったといういい会だったかなと
1時間半だったなと思いますし
ありがとうございます
山井さんとずっと話したかったし話せたから
こちらこそ僕が先延ばしで
めちゃくちゃ忙しい時期っていうことを
今日ちゃんと理解できたんで
疑ってはなかったですけど
師匠が50方になってくれてよかったです
ナイス師匠ということで
師匠泣いてると思うけど
泣いてると思いますけど
延長戦させていただきましたが
コメントも
マックス田中さんトマジョタオ最高ってね
言ってくれてますし
反応ハンクリプトっていいワードだと思うんですよね
分かりやすいかもね
反応ハンXの本がかなり好きだったんですよね
読んでこうでしょうと思ってたところがあったんで
今かもしんないですね
今かもしんないなー農業
と思ったのとまるさんですね
農業×NFTが昨日から盛り上がってるということで
まるさんとトマトアドさんも対談されてましたから
そうですね
本当にお忙しい中ありがとうございました
またぜひ機会がありましたら
遠前さんの方が忙しいと思う
お時間いただいてありがとうございました
トマジョタオに僕入ってるはずなので
そっちでも
オープンに会話というか
そうですね
もしトマタロウさんとツイッターのDMとかでも
かまいませんし
直接ぜひお願いします
直接トマタロウさんにDM送らせていただきますということで
ぜひぜひ
ぜひぜひ
1:27:01
よろしくお願いします
こちらこそ楽しかったです
遠前さんの移住の話とかの深いところとか
聞きたいことはいっぱいあるんですけど
また何かの機会にぜひぜひ
むしろここから
いろいろあると思いますので
引き続きよろしくお願いします
最後に遠前さんの方から
宣伝とかピン止めとか大丈夫ですか
ないです
ウサギ押し
トマジョタオとして
主に僕は活動させていただいてるんですけど
本当に僕はトマジョタオのおかげで
今僕は生きてるかなっていうところなので
本当にね
なんだかんだ言って大好きな方が多いんですね
素敵な方
他のタオもそうだと思うんですけど
素敵な方が多くて
おっさんの青春、おばさまの青春やってますので
もしご興味のおありの方は遊びに来ていただければなと思います
以上です
ありがとうございます
最後に手前ミスなんですが
僕の方からも宣伝させていただきますが
ピン止めの一番左のところですね
ボイシーやってますということで
NFTから始まる少し未来の地方創生
というタイトルでアルヤームとして
ボイシーを喋ってます
なのでトマジョさんも相性がいいと思いますので
質問だったりとか
地方創生のこういうアイディアとか
ボイシー内でも募集してるので
ゴリゴリ宣伝なんですけど
コメントだったり質問いただけると非常に嬉しいですし
地方創生一緒に広げていきたいですねという
ゴリゴリの宣伝させていただきました
よろしくお願いします
そのような感じですね
多分トマジョさんもボイシー聞いてる方多いと思います
アルヤームさん
近いあれですよね
親和性があるというか
僕も恥ずかしながら
最近自分の喋ってる研究とかで
あんまり人の最近音声聞けてなかったんですけど
今朝かなトマタロウさんのボイシーフォローさせていただいて
ぜひぜひ
非常にファウンダーはお話し上手ですので
分かりやすくいつも10分でまとめていただいているので
円前さんもNMOの発表も上手でしたし
今日だってすごく素敵な感じで
僕はすいません
全然語尾力もなくて申し訳ないんですけど
1個だけ
松本医を見たいですねというところは
あそこだけ反省
1:30:01
医療はまだ
伸びしろがあるということですね
関西人なのに申し訳ないです
それはでも関係ないけど
言われますよね
関西人でしょ的なのありますよね
まだまだ修行が足りなかったです
いやいやいや
寒いのが苦手な北海道の人もいますから
ちょっと違うかもしれないですけど
ありがとうございます
本当に長い間お忙しいのにありがとうございました
楽しかったです
1時間半という長丁場になったんですけど
本当に皆さんお聞きいただいてありがとうございました
今後とももしかしたら
もしかしなくても
絡ませていただくこと多くなると思いますので
よろしくお願いします
僕もまたリクエストさせていただきます
こちらの対談にも
よろしくお願いします
ご褒美ということで
お聞きくださった皆様もありがとうございました
今後ともよろしくお願いします
みなさまもありがとうございました
失礼します
