00:00
chris4403
[音楽]
こんにちは長山です。
こんにちはクリスです。
おっさんFMは毎週金曜日、クリスと長山が気になった出来事やお勧めしたい本や映画をゆるゆるとお届けするポッドキャストです。
さあ今週もよろしくお願いします。
nagayama
よろしくお願いします。
chris4403
ということで、今回は収録もしてますけど、
youtube を使って生配信して収録でこの後どうせアーカイブして公開はするんですけど
その際にもしかしたら
まあちょっと
あまり残せない話、あんまないかもしれませんけどね今日はねないかもしれませんけどそういう話もしつつ
nagayama
僕の話がちょっと前はね
永山さんの若かれし頃ちょっと若気のイタリオ
chris4403
でも昔の話をするとやっぱ昔と今とでコンプライアンスの基準が
結構厳しくなってるからそうなっちゃいますよね
はいやっていきたいなというふうに思っております
はいあのYouTubeで聞いていただいて
9人に増えたありがとうございます
チャットの方でもですね
なんかコメントいただければ途中反応できれば反応したいと
そうですよねはいよろしくお願いします
さあということで最初の話題なんですけど
そうなんですよ。
年末の年乗せに生放送っていう、生中継というか公開録音してるのに長山さんが機材を買った。
nagayama
そう、機材を買って。
chris4403
新しい機材ね。
nagayama
そうそう。
この辺でゲスト来て、その時の構成で収録したんですけども、実際のデータで見てみると0.3秒ぐらいギャップがあるんですよ、あの構成とっても。
chris4403
そうなんだ。
nagayama
こっちのインターフェースとこっちのインターフェースの違いで。
chris4403
じゃあ微妙にずれてる。
nagayama
そう、やっぱりチャンネル、その一つの機材でちゃんとチャンネルを取らなきゃいけないなーっていうのがあって、
っていうのと、その場合はまあこのUSBとマイクつなげる機械がチャンネルたくさん増えればいいっていう考えもあるんですけども、
chris4403
その前にちょっとソフトウェアのトラブルが一回あって、わーなんか録音できねえみたいな、一回あったじゃないですか。
はい、ありましたありました。
nagayama
なんで、やっぱハードウェアで録音する、やっぱソフト信用できないなと。
やっぱハードだと、ハードの時代が来たと思いまして
ZOOMのH6っていう
chris4403
多分手のひら大ぐらいのサイズで
nagayama
ポータブルなんだけど、たくさんマイクさせて
chris4403
マイクのインターフェースが4つと言ってたね
nagayama
拡張すると6チャンネルまで撮れるって感じで
6人でポッドキャスできます
chris4403
すごい
nagayama
拡張すれば
chris4403
6人でポッドキャスやってみたいですね
nagayama
収集つかない感じ
chris4403
一緒にしようとしたら、なんか嫌になりますけど。
なので、逆に言うと、今年はゲストをせっかく機材をアップデートしたんで、
03:00
nagayama
もちろんリモートでゲスト参加していただくっていうのも面白いと思うんですけども、
せっかくオサイヘム、面と向かって話してるのが、それはそれで楽しいなと僕も思ってるんで、
実際に来ていただいて、一緒に喋るみたいなの構成が作りやすくなったなと。
chris4403
確かに。今日は生配信の会計でこの機械から線を出して永山さんのパソコンにつないで
YouTubeから配信してますけど、そもそも配信なかったらこの機材だけとマイクだけでいけるわけですよね。
nagayama
そうです。
chris4403
結構コンパクトに。
nagayama
そうですね。今までのこれよりも小さくなる感じ。
chris4403
小さくなるんで。
nagayama
コンピューターも、まあショーノートとかそういうの見てるんであれですけども、それもiPhoneとかで見ればもっとポータブルにできるんで。
なんならカモ側で収録とかも。
chris4403
カモ側でいけちゃう。
nagayama
そうそうこれたち電池だけなんで
chris4403
そこそこ面白い
これもう長山さんが投資をしてくれたということで
来年も頑張らなきゃな
nagayama
まぁ来年で今年か今年ね
chris4403
この録音のあれは今年なんでね
nagayama
後悔がね
いやそうなんですよ
chris4403
はい頑張っていかなきゃいけないですね
nagayama
つまりTwitter見られて
chris4403
買ったよって言って
nagayama
聞く前に値段上がっちゃった
名裁アップでアップロードした
chris4403
いやもうなんですかよくないですね
nagayama
ちょうどね5%オフキャンペーンみたいなのやってたんで
でその前にその前にゲストの編集しようと思ったら0.3秒ずれてて
やっぱりなんかアップデートしたいなーって思ったのが
後押しになっちゃったって感じなんですけども
chris4403
なるほど
この新しい機材で今日は
nagayama
いやもう今年買って一番良かったものです
chris4403
いや2020年今年買って良かったものそうしておきましょう
そうなるとね、なるように頑張っていかなきゃいけない。
最初に、今日は動画の紹介をいくつかしていきたいと、
まあ2つか思いますけど、永山さんの方から。
nagayama
はい。
僕のはNetflixでやってた、
ザ・グッド・プレイスっていう
chris4403
グッド・プレイス
nagayama
テレビシリーズなんですけども、
今英語字幕でNetflixを見ている、英語の勉強のために。
chris4403
はいはいはい。
nagayama
で最初JuiceRの理由見てたんですけど
chris4403
若者の言葉
スラング的な
nagayama
若者の言葉っていうのと
若干話がなんていうんですかね
重い?暗い?
chris4403
まあ重たいですよ話的に
nagayama
っていうのもあって
ちょっとこうテンションがなーっていう感じだったんで
ちょっとであとね一応40分だと
一回字幕なしで見て
次に日英字幕で見てってやってるんで
一応見るのに結構時間がかかっちゃって
体力を使うなと思って
ちょっと短いエピソードがたくさん入ってる
テレビシリーズないかなと思って
いろいろ探したら
このザ・グッド・プレイスが
一応20分なんですよ
chris4403
短いですね20分
nagayama
なんでこれいいなと
英語も比較的僕の中では
06:00
nagayama
まだわかりやすいし
大人の人たちが出てるので
chris4403
コメディですか?
nagayama
基本コメディですね。ザ・グッド・プレイスでどういう話かというと、女の人が目を覚ますと、死後の世界なんですよ。
死後の世界で、いいところ、ザ・グッド・プレイスとザ・バッド・プレイスがあって、
生前にいいことをした人はザ・グッド・プレイスに行けると。そうじゃない人はザ・バッド・プレイスに行っちゃうよという世界観なんですね。
で、主人公エレノアっていう女性なんですけど、エレノアがGood Placeで来たんですけど、実は同性同名の違う人で、エレノアもう飲んだくれだし、人の悪口は言うし、人を騙すし、結構もうBad Place側のBad Girlなんですね。
chris4403
ほう。神様間違っちゃったみたいな感じ。
nagayama
それがなんか間違っちゃってここに来ちゃったっていう話なんです。
ソウルメイトって言ってそこでパートナーみたいなのが紹介されて
そのパートナーには実はこういうなんだよって打ち分けたりって
いろんな人物が出てきてばれないように
そもそも自分が僕もグッドプレイスにいられるように良い人間になろうと
なぜかというとそのソウルメイトって紹介された同居人みたいな人は
人はもともと倫理学の教授、道徳を教える、大学で道徳論を教えてたみたいな人なんで
その人として善とは何なのかみたいなことをずっと研究してた人で、その人に予期を行いとどんなことなのかとかっていうのを教わって
で、自分がどんどん改心していく話と思ってたんですよ
chris4403
なんか名前的にそんな感じですよね
nagayama
こういう日常系で、ちょっとドタバタの感じがあって、それぞれキャラが立った人たちがどんどん出てきて、面白いって感じになってきてるんですね、中盤。
第10回が11回くらいで、このテンションでずっといくのかなと。それはそれで英語の勉強にもなるしいいなと思ったんですけど、若干まんねりだなと。
でもこれでシーズン3まであるからどうなるのかなと思ったら、シーズン1の最後に、バーンと。
chris4403
何かが起こる。
nagayama
おこって
おおなるほどみたいな感じで今シーズン2見てるって感じですね
chris4403
1シーズン何十回かそのくらい
nagayama
そうだからそれで20分なんで結構短い
ちょっと見れます僕は2回ずつぐらい見てるから
chris4403
時間かかってますけど
面白そうですねその
nagayama
最後の
絵っていうのがあるわけでしょ薄々ね、最近のコメディでこんなになんていうのかな、オーソドックスの話がずっと続くわけないなと思ったらやっぱり仕掛けがあって、シーズン2どうなんだろうみたいな感じになりますね。なってます。なりました。
chris4403
シーズン4まで出てる?
nagayama
4だっけ?
chris4403
2、3まで出てる。
09:02
nagayama
でじーっと見てたら、エレノワって主人公の女性、僕めちゃめちゃタイプだなと思ったんですよ。
chris4403
ザ・グッド・プレイスの。
nagayama
では綺麗な人やなーと思って見てたんですけど、
で調べたら、ヒーローズのLっていう、電気をバチバチって使う、
ヒーローズってスーパーヒーロー物の昔にあったテレビシリーズなんですけども、
chris4403
ありましたありました。
nagayama
やったーですね時間止めてあれでエルっていう電気を 手から出せる能力を持つ女性サイラーと小田舎に落ちるんだけど
chris4403
最後ちょっと劇的な結末を迎えるっていう役のちょっとまあ 生まれというか育ちの境遇がちょっと悲しい感じのちょっと影のある女性の役だったんですよ
nagayama
僕すごい好きだったんですよ エルの
chris4403
いいなぁと思ってたんだその l だった同じ女優さんで えーじゃ結構おーって思ったんですか気づいた時は
nagayama
クリスティンベルっていう多分有名なのは穴行きの声優さんなんですね 穴の声やってる人なんですけど
英語版のそれが多分向こうではすごく有名だけど僕の中ではヒーローズのLで今は
ザット・グッド・プレイスのエレノア
chris4403
なるほどね
この人、あの人じゃん
nagayama
ベロニカ・マーズの人
chris4403
ベロニカ・マーズのベロニカ・マーズ
かわいいですね
nagayama
それが有名かな
chris4403
どれが有名なんだろう
nagayama
ヒーローズも有名だと思いますよ
chris4403
でもベロニカ・マーズは主人
名前貼ってるから
それっぽい気がしますね
へー
nagayama
見てみようなんで 歴史を感じますけどね
Lの時はどちらかというとこう娘というか
若いヒロインと同じぐらいの若さみたいな感じの
高校生から大学生の間ぐらいの役で出てたのが
chris4403
今はもう割とこう なるほど中山さん
なんとこの方1980年生まれ39歳です
同世代じゃないですかね じゃあゲストに
ワンチャンぐらいあったんじゃないですかね
ゲストに ゲストに来てもらえますか
それまでに長山さんの英語ちゃんと 喋れるようになってもらえないと
来てもらったらいいけどずっと黙っていけないっていう感じになっちゃいますからね
ちょっと見てみます Good Place 年末に見てみよう
nagayama
え、可愛くないですか?
chris4403
可愛いですよ
僕も結構
nagayama
でもなんかこんなでもそのなんですかね 絵に描いたような
アメリカというか欧米の女優さんみたいな感じのが自分が好きなんだなと思ってびっくりした
chris4403
ゴリゴリの
nagayama
結構だってねセレブっぽい感じの
セレブというか
chris4403
でも可愛らしい顔立ちではありますよね
そのなんかシュッとしたなんていうか
綺麗な感じではありますけど
12:01
nagayama
でもザップグッドプレスでは
なんていうの割と口が悪かったりとかする
そういう感じのちょっと
chris4403
ギャップもいいですね
悪役みたいなのがなんで面白いですね
あの、僕、でもヒーローズだったら、この方ヒーローズでLで出てるじゃないですか。
ヒーローズだったら僕はあっちの子の方が好きです。
あの、何度でも蘇生する人。
nagayama
えー、まあ、主人公格の。
はい。
クレア。
chris4403
クレアね。
nagayama
クレアの方が。
クレアって最近何してんの?
chris4403
クレアは、今、みんなの大好きウィキペディアを見たところ、一応女優行はされているのかな。
でも2013年とかそのぐらいに、もうあんまり出なくなってますね。
nagayama
ほう。じゃあ実質、引退しんの?
chris4403
クレアは若いっすよ。1989年生まれたから、まだ30歳。
nagayama
ほう。じゃあ当時も結構年齢差がある設定だったんだ。
若かったんですね。
chris4403
ほう。
当時ほら、チアリーダーの格好してやってたらいいんじゃないですか。
うんうんうん。
ああいうやつって高校生の役を20代後半の人たちがやったりするけど
結構実年齢に近い感じでやってたんですね
へー
nagayama
でも彼女演技力あったよなヒーロース
chris4403
あったあった
あ、パニックルーにも出てんだ
へー今知る
調べとけちゃう
nagayama
いやーすげーまったり知ってますね今日
いや普段は朝で一応キッズがあるじゃないですか
chris4403
あるある
1時間2本飛んだけない
nagayama
っていう締切があるから ちゃっちゃやるんですけど
今日まったりと
chris4403
今日まったりとしてますね
nagayama
で The Good Place です
chris4403
僕の方なんですけど
僕の方はですね
同じくNetflixのドキュメンタリー
ドキュメンタリーのシリーズでして
猫の猫いじめにダンコの虐待動画の犯人を追えです
nagayama
知ってる?
チラッとサムネは見たけど
chris4403
これがねこれがやばかったですねどうやばいかっていうとデビットフィンチャーの映画みたいでした
えっそんなに怖いの怖いめちゃめちゃ怖いこれ
nagayama
実はどうですか実は実際に猫をいじめた動画を上げた人がいて
そうその誰だっていじめどこじゃないですよ殺してるんですよね
そういうのがちょっとトレーラー見ただけ見てちっちゃいやだなと思ってやめたんですけど
chris4403
どんな話かというと、前3話なんですけど、1時間ぐらいのやつが3本で、3時間ぐらいで見れちゃうんですけど、
実際にあった話なんですよ。
実際にその事件に当たった人が証言として、ドキュメンタリーに登場してくれて、
その猫、子猫を最初こう布団圧縮袋に入れて、空気を抜いて殺す動画をアップした人がいるんですよ。
で、ネットの人たちは猫が好きじゃないですか。
好きですね。
そもそも動物にそんなことをしちゃいけないんですけど、
15:01
chris4403
それに加えてネットの方たちは猫って大好きなんで、
すごいなんてことするんだってみんな大騒ぎになって、
犯人探しが始まるわけですよ。
その猫、この動画を上げた人誰だって。
動画の中の映ってるベッドとか。
nagayama
発信者情報開示請求とかするわけじゃなくて。
chris4403
じゃなくて、みんなでスネークするわけですね。
フェイスブックグループを作りこの犯人誰だって探すんですよ
この敷物がどうのこうのって言って
一応その中心その捜索の中心人物となる2人くらいがインタビューで出てくるんですけど
でも結局ヒントが少なすぎて全然犯人にたどり着かないんですよ
当たり前ですよね
nagayama
まあそうですね
chris4403
でそんな人たちは2本目の動画がアップされるんですよ
同じように猫を虐待する動画が
でケシカランつってわーって追いかけるんだけどやっぱり犯人が見つからないと
で、猫をこんなことしてる人がいるって警察に言おうにもどこの人かもわかんないから、ネット上の動画なんで、どこに言えばいいかわかんないわけですよね。
nagayama
ああ、そっかそっか。そうですね。
chris4403
動画を差し止めることができたとしても、そもそもそういう行為をやめさせようと思ったら、警察に言って止めなきゃいけないじゃないですか。
どこに言っていいかわかんないって言って、みんなをヤキモキするんですけど、そこにあるとき、特命のメールなのかな。
メールなのか、なんかKGVの書き込みで、なんかルッカーなんとかって人が犯人だって書き込みがあったんですよ。
で、そのネットの住民たちはその名前で検索をするわけですよ。
バーって。そしたら、そのめちゃめちゃ写真が出てくるわけ。情報もその、で、モデルなんですよ。男性モデル。
で、めっちゃイケメン、まあめっちゃでもいい、まあイケメンで、すごいこういろんなこと、アクティビティーやったり、でファンサイトもいくつもあって、
すごい盛り上がってるんですよ。でそこをパーッと見る限りは、こんな人が逆対するわけないんだよみたいな感じになるんですけど、
よく見たら、写真が加工されてて、顔がすげえ変わってるんですよ。
自作自演してるんちゃうみたいな感じになって
この時点でちょっと怖いんですけど
怖くないですか?
怖いですね
そういうふうに
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
自作自演してるんちゃうみたいな
nagayama
怖いんですけど、なんか怖くないですか?
chris4403
怖いですね。何が起きてるの?
何なのってなるじゃないですか。
で、言って、そいつにアプローチしようとするんだけど、
その人はなかなか足取りが分からなくて、捕まんなくてって言ってたら、
まあこれも書いてあるんですけど、
って言ってたらその男が3本目、4本目ぐらいにアップロードした動画が、
猫から対象が人間に変わってるんですよ。
18:02
chris4403
実際にいわゆるスナップビデオというか、殺人シーンの動画をアップロードしちゃってたんです。
nagayama
え?
chris4403
怖くないですか?
怖いでしょ。
これがフィクションじゃなくて実際にあった事件で、
nagayama
殺人事件として。
chris4403
殺人事件として起こっちゃって、
そうなると警察も動くじゃないですか。
当然遺体も出てくるしって言って、いわゆる警察が動き出してっていうストーリーなんですけど、
犯人がなんでそんなことを、犯人が捕まるまでの動画も、例えば防犯カメラに写っている動画とか、殺した相手と一緒にいる動画とか、そういうのも全部残っているのを、このドキュメンタリーで見れるんですけど、
ところどころ、なんで犯人はこういうことをしてるんだろうなとか、これはなんだろうなっていう、ん?ってちょっと違和感のあるシーンが続くんですけど、最後の最後に伏線が回収されるんですよ。これがもう怖くて。
あれはこんなことだったの?って。
まあそこまでの努力じゃないけど、でもちょっとゾッとする感じ。
nagayama
ああ~。
chris4403
怖っていう。
なんで、年末年始のめでたい時期に非常にピッタシ。
(笑)
nagayama
絶対やでしょ。
chris4403
絶対やですね。
nagayama
いじめん団子の、ってなんか翻訳するとめっちゃ可愛い感じのタイトルだけど、中身そんな感じなんですか?
chris4403
中身はね、こんなか、結構ハードな。
しかもドラキュメンタリー自体の取り口も結構、僕デビット・フィンチャー映画大好きなんですけど、デビット・フィンチャーにだいぶ寄せてますよ、その撮り方というか。
警察署とか映すときも、ちょっと重たい絵の暗い絵で微妙にパンしたりとか、フィンチャーの映画にあるなこんな映画っていう感じで。
nagayama
誰視点みたいなところから撮ったりとかするじゃないですか
chris4403
そうそうそう変な視点みたいなところから撮ったりする
そうそうそうそうなんですよ
これはねでも実際にあった事件で
日本ではあんまり報道されなかったけど
世界ではやっぱり話題になって
でなんでかというとその犯人自体が
結構世界あっちこっち逃げてたんですよ
あっちこっちというか逃げてて
その犯人の部屋に行ったら
いろんな映画があって
キャッチミー・イフ・ユー・キャンのあいつに憧れてるわけですよ。
nagayama
じゃあ、その、わざと、その、
そうそうそうそう。
妨害というか、格乱したりとかそういうことをしたり。
chris4403
そうそうそう、挑発してるわけ。
わざと足取りを残して警察が踏み込んだらいないみたいなことを、
あえてやってたりするわけですよ。
そんなことを本当にする人がいるんだなと思っても、
怖くなりますよね。
はい、っていう、年末感ある、年末感あるけど年明け感はない。年明け感はない。この放送は年明けの放送ですからね。
生配信で聞いてる人はいいかもしれないです。なのでぜひとも興味ある人は見てほしいなと思いますね。
21:03
chris4403
さて、っていうところで、前回の生配信というか公開録音で、長山さんが
どうしてこういうIT系の仕事に就いたのかみたいな
nagayama
しました。
chris4403
お話。
nagayama
結構最初にインターネットに触れて、東京出て仕事するまでみたいな。
chris4403
みたいな感じですよね。
なんで、僕もまあ昔話じゃないですけど、
はい、おっさんが語る。おっさんが傍年会でよく語る。
語るね、おっさんは。おっさんは語るんだよな。語るんですよね。みたいな話をしようかなと思っておりますけど、
nagayama
面白いかどうかわかんないです。ちょっと、全部カットかもしれないです。
chris4403
僕は鹿児島の出身でして、一応中高一貫の私立の学校に帰ってたんですよ。
nagayama
そうなんですね。
chris4403
そうなんです。
nagayama
受験して、中学校入って。
そうです、中学校受験。
chris4403
おー。
元々、ラサール中学校受けたんですよ。
はいはい。
で、落ちたんですよ。
落ちちゃった。
落ちちゃったんです。
で、その当時、ラサールに追い越せという感じで、
鹿児島で新設された学校があって、そこに行ってたんですね。
行った。
そもそもなんで受験したかというと、
っていうと小学校4年生以来の時に 小学校に行ってこう友達からクリスクリス
一緒にラサール行こうぜって言 われたんですよで当時僕ラサール
って分かんなかったけどなんか 友達が誘ってきたなと思ったんでしょう
nagayama
ねああ行こう行こうってそんな 近所の公園行くみたいな
chris4403
そうそう行こういいよいいよって 言って家帰ってお母さんみたいな
今日まるまる君からラサール行こうって言われたから
行こうって答えたんだけどって言ったら
え?みたいな感じ
まさかそれがそういう意味だったの?
当時は思ってなかったんですけど
で、もう一人友達がいて
その3人で塾に通い始めて
nagayama
でもお母さんはじゃあ行くか
chris4403
西上がそう言うんだったら
大変だよっていう
友達と行くって言ってるしみたいな感じで
受験勉強が始まって受験やったんですよ
nagayama
まあでもね本人がやる気あるんだったら親としては
まあやらせてみっかみたいな感じなんですかね
chris4403
そうなんでしょうねありがたいことです
別にね塾のお患者ってかかるだろうし
当時はそれで塾に通って受験はしたんだけど
ラサラ結局落ちてその行った学校で6年間過ごして
そこでまあ今でも友達の親友と出会いまして
彼がお芝居を演劇をしてたんですね
nagayama
それは中高で演劇分手な
chris4403
彼は中学校の時は演劇部はなくて本当に趣味で見てて
nagayama
見る、好きで見てて?
chris4403
見たりとか、あと学園祭とか文化祭とかで
クラスが得る出し物とかの脚本を書いたりとかやってたんですよね
24:05
chris4403
それに僕もちょっと出させてもらってまして
高校に入って僕はバスケット部に入るんですけど
その友達から、クリス今度の学園祭で
その主役やってみないかと言われて
なんか誘われたしいいよって言ってやるやるって言って
まず彼が書いた脚本で舞台で主役をやらせてもらったんです
それがすごい面白くてそこから演劇にちょっと興味を持って
バスケット部と演劇部はなかったんですけど
友達がせっかくなんで大会に出てみたいってことで
大会に出るためにはやっぱ部活動として成立しなきゃいけないんでって言って
人を集めて、駆け持ちの人を集めて
僕もバスケットブーと駆け持ちですけど
演劇部を作って、コモの先生を捕まえて
で、演劇の大会に出たんですよね
で、それも結構面白い体験させてもらって
で、お芝居って面白いなみたいな
人前で喋ったり表現するって
気持ち以外じゃないですけど
結構面白いなと思ったんですよ当時ね
それで僕大学に行っても、大学の演劇サークルみたいなのに入って、そこで今の奥さんと出会うんですけど。
nagayama
へぇ~。そこで出会う?
chris4403
そこで出会うんですよ。出会うんですけど、そこでもお芝居をちょっとだけやらせてもらったんですね。
それが結構良くって、やっぱりこういう仕事とかでも、人前で喋ったりしなきゃいけないこともあるじゃないですか。
nagayama
ありますね。
やっぱり緊張もするじゃないですか。
chris4403
そういう時に、やっぱり舞台の経験があると、緊張はもちろんするんですけど、
その緊張をうまくコントロールするというか、緊張してる自分をちょっと択感してみれるみたいな感じは、
少しだけあるんじゃないかなというふうには思うんですよね。
そこで演劇に触れたのが割と自分の中では人生の中のエポックメイキングじゃないですけど
なんていうんですかね、転換劇みたいな感じになって
でも鹿児島なんで
nagayama
どのくらい、結構本格的にやってたんですか?
chris4403
いや、その
nagayama
鹿児島自体は?
chris4403
いや、それが当時はもうインターネットもね、もちろんYouTubeもね、テレビはあったけど
nagayama
ビデオとか
chris4403
そうそうそう、ビデオですよ
nagayama
しかも演劇なんてね
chris4403
やってないでしょ。テレビのチャンネルもそんなないし。
だから、友達がBSで放送してた三谷幸喜さんのお芝居、舞台ですね。
ラジオの時間っていう映画がありますけど、あれ元々舞台なんですよ。
ラジオの時間とか、Show Must Go Onとか、そういう舞台の放送をビデオに撮ってくれて、
それを視聴客室とかに行って、VHSを再生して、モノマネですよね。まずその当時は。
nagayama
その舞台をモノマネする?
chris4403
そのお芝居の稽古とかと称して
27:03
chris4403
もちろん発声練習とかもしますけど
そもそも僕自身が
上手い人のお芝居って見たことがないから
そのテレビとかでやってるビデオを見て
こういう感じでやるのかとか
こういう動きをすれば面白いのかっていうのを
とりあえずパクったりとか真似して
自分のものにするみたいなのはやりましたよね
nagayama
脚本は?
その友達が書いていた
基本的には
chris4403
演出みたいなのがあったんですか?
演出もその友達がやってくれて
その話は僕よりかもだいぶ
いろんなお芝居を見たりとか
していたので
自分の中にイメージがこういうものを作る
というのはあるでしょうね
僕はそういうのがないので
とりあえずそのモノマネから
入ってみたいな
あと渡辺一恵さんとかご存知ですか?
宇多名別家さんのその舞台のモノマネとかを
(笑)
とか、なんかそういうのを見て
やったんですよね。今の
人たちはすごい
いいなと思うんですよ。羨ましいんですよね僕だから
自分の高校の時やっぱその鹿児島って
文化的な格差がめちゃめちゃあったんですよ
長山さんは言っても関東じゃないですか
nagayama
まあ関東だからね。ちょっと電車で頑張れば遠きまで出れたんですね
chris4403
遠きまで行けたでしょ。だってお芝居見ようと思ったら多分行けたと思うんですよ
nagayama
頑張れば行けたでしょうね、高校生とかだったら、もしかしたら行ってたやつもいるかもしれない。
chris4403
鹿児島はないからね。鹿児島当時全然なかったんですよ。そもそも鹿児島でやってる…。
nagayama
それ劇場見てるのなかったんですか?
chris4403
劇場はあったけど、そういう小劇場というか、やってても全国ツアーで回ってるようなお芝居とか、
僕らが見たかった東京の小劇場の演劇みたいな。全然ですね、全然ない。
nagayama
やったのが 確かに当時なぁ それすら結構文化として
そうなんですよ ニッチというかね 貴重なシーンだっていう感じもありますもんね
chris4403
今はやっぱその東京でやったことが 実際の舞台はさすがに現地に行かないと見れませんけど
YouTubeで動画が見れたりとか 演劇のサービスもあって舞台の動画をお金払ったら見れたりするんですよ
おぉ そうなんだ 衝撃場の舞台とかでも見れたりするんですよね
そんなのがあれば当時、もうめちゃめちゃ面白かったろうなと思って。でも当時はもう情報がなさすぎて、演劇ブックっていう、その演劇の雑誌と、
nagayama
ありますね、雑誌ありましたね。
chris4403
演劇ブックと、たまにNHKでやるお芝居の映像ぐらいしかないので、
nagayama
深夜にね、たまにふと劇場をね、やってたりとかしましたね。
chris4403
やってるやってる。
それをすごい、
nagayama
それをビデオ撮って、
撮って、
chris4403
何回も見て、
ほんと吸い切れるぐらい見て練習 物真似をして大会も出て初めて
演劇を大会に出たときもなんだ ろう高校演劇っていうのは高校
演劇の世界があるんですよ高校 なんだろうな衝撃場の世界と
30:01
nagayama
世界じゃないカルチャーそういう カルチャーある
chris4403
高校演劇っていう世界があるんですよ ね僕らはそれ知らないからとりあえず
部活を作って部を作って申し込ん で友達が脚本書いて人揃えて練習
していくぞっつってただどうも 各学校a4の紙1枚ぐらいの紹介文
nagayama
みたいな レジュメを書く
chris4403
レジュメを書いて持ってこいと それを100部ぐらい持ってきてそれを
向こうで全校の分束ねて挟んで 察しにして配るぞみたいなだから
してこいよって言われたら初めて 行くからどんなのにするみたいな
相談をしてやっぱ面白い感じが いいよねって言ってなんかわかんない
けど新聞を切り貼りして
nagayama
脅迫状みたいなやつ
chris4403
脅迫状みたいな感じで 結構派手派手しい感じのいわゆる
チラシを作ったんですよで持って いったんだけど他のチラシ全然
そんなんじゃなかった。 むしろあらすじとか、キャストの名前とか、結構きれいに、なんとか学級代理みたいな感じのフォーマットで、どの学校も揃えてきてて、
うちのときと全然違う感じじゃんみたいな。
nagayama
ちょっと飛び抜けた感じ。
chris4403
飛び抜けた感じ。えーみたいな。ちょっと変に悪目立ちしちゃったりとかね。
nagayama
へー。
chris4403
で、他の学校の舞台は割とその高校演劇、ザ高校演劇っていう感じで、なんだろうな。
例えばこうクラスの人風景みたいな感じで、そのなんとか君が私の宿題を盗んでしまったの!みたいな。
えぇ、なんだって!?みたいな、そういう固い感じのお芝居。
nagayama
ああそうなんだ。そういう世界観。
chris4403
当時は。僕らが行った時は多かったんですけど、僕らはそういうお芝居は見てないので。
僕らが見てたのは、ミタニコウキとか、キャラメルボックスとか、ああいう感じの小劇場の舞台を見て、友達はそういうノリで描いてるので、全然違うんですよ、やってることが。
なんかすごい、なんだこれはっていう感じになります。
受けたんですか?
それがね、わかんないんですよね。やっぱその舞台に立っているから。
nagayama
ビデオでも残ってれば。
chris4403
いいんでしょうけど。あと、これ多分だいぶ思い出補正が入ってるんで、この中で。
で、その、いやなんかね、当時はだから曲もなんか、T.E.R.F.とか使ったりとかして、サバイバルダンスとか使ったりとかして、結構かっこよかったりしたんですけど、その、いや僕らはこれがかっこいいだろ、つって。
やるね。
お前ら、お前らに俺の俺たちの演劇を見せてやるぞってやってたんだけど、なんか当時、ね、その、もちろん賞はもらえなくて。で、ま、この、僕の話じゃねえんだけど、
僕らが高校3年生の時に、2年生の時に演劇部を作って、高校3年生の時に京都の方から、今京都で撮ってますけど、京都の大学を卒業した若い先生が扶任してくるんですよ、鹿児島まで。
その先生が元々京都で小劇場をやってましたみたいな、めちゃめちゃ若い先生。この間までお芝居やってましたよって先生で。演劇部の顧問になって。
33:07
chris4403
で、僕らの2年後ぐらいにその演劇部が全国大会優勝したんですよ。
nagayama
へーすごい。
chris4403
でも僕らの功績じゃないんですよ。僕らはその部を作ったことは功績なんですけど。
nagayama
その後、まあ本格的にな先生がついてそこまで行ったんだ。
chris4403
で、当時のその高校、衝撃場のトレンドとかも上手く組み入れつつ、演劇界に飾穴を開けるって感じでバーンって。
nagayama
小比類さん2年早かった
chris4403
2年早かったね
いやーでも別に全国大会優勝したかったかっていうとそんなことはなくて
僕は友達とやってることがすごく楽しかったんで
nagayama
自分で部自体を作ったっていうのは
chris4403
そうそう作ったのは僕じゃなくて友達がほとんど動いてくれたんです
僕は本当にバスケット部もあったし横にいただけなんで何もしてないんですけど
nagayama
中高バスケもやり演劇もやりって
chris4403
中学校の時は音楽部にも入ってるんでギターも弾いてましたよ。
nagayama
何でもやってましたね。勉強どうしたんですか?
chris4403
勉強はね、勉強やばかったんですよ。勉強がね、あのー、
塾ではそこそこ良かったんですよ。
nagayama
塾では良かった?
chris4403
成績は良かったんですよ。
で、まあ当然その第一志望の学校落ちて入るじゃないですか。
で、その通ってた塾が作った学校なんですよね。
え?塾が作った学校なんです。今でもありますけど。
nagayama
ですけど ではもう新学校だ
当時はバリバリの新学校 バリバリの新学校で
chris4403
新学しか考えてない 考えてないみたいな
しかも当時はラサールは男子校 なんで頭のいい女子が行く学校
nagayama
が本当は公立の学校しかなかったん ですけど当時は
chris4403
そこで教学で 教学で当時はそこでその学校が
受け口になってだから僕の同級生 って今では違いますけど僕の同級生
は結構ね今医者になってる人は結構多いんですよその人数の割合
で言うと結構多いんじゃないかななんかそのぐらいそのそういう
nagayama
方たちが来てた学校なんですけど 医学部進学とかも結構あった
chris4403
そうそう結構あったで成績の方はなんかわかんないけど順当に落ちて
いって150人人がくらい150人ぐらいでしたけど毎回テストがあって順位
が出るんですね最初のうちは上位50人以内には入ってたんですけど
徐々に落ちていって高校に上がる 直前ぐらいは多分140番ぐらい
nagayama
後ろから数えたほうが いいですよね
chris4403
結構やばかったんですよ やべえなこれと思ってでも頑張って
勉強しようと思って高校入って 徐々に頑張って精製を上げてい
ったんですけど志望校ってある じゃないですか
nagayama
大学
chris4403
大学のそうそうで僕は大阪大学の原子力工学科に出て
思っててるんです 工学部に行ってるんですけど 実は前期試験は東大を受けてますよ これはなんでかっていうと
36:02
chris4403
当時100何十番ぐらいだった時からなんですけど テストのたびに偏差値が出たりするじゃないですか
nagayama
出ますね
で 脂肪高をそのたびに上げたり下げたりとかが なんかちょっと面倒くさいなと思ったんですよね
chris4403
え、ということですか?
nagayama
毎回毎回テストのごとに一喜一憂して
chris4403
偏差値がちょっと上がったから
上の学校どっかないかなとか探すとか
下がったからちょっと無理っぽいし
下に下げるかとか
nagayama
偏差値に踊らされすぎだろうと
chris4403
されすぎるなと思っちゃったんでしょうね当時ね
だからずっと志望校灯台で
で僕の計画では
本当最後の最後、高3ぐらいになった時に
nagayama
その時の偏差値に応じて
そのプランを変えようと
chris4403
変えようと思ってたら
ずーっと東大って書いてるから
周りがあいつなんか
本気だらしいぞみたいな感じの
空気になってきちゃう
親も含めて
nagayama
ずーっと変えねえぞあいつと
一貫してる
chris4403
親も含めて
そんなに成績良くないけど
こいつはやる気あるんじゃないか
実際ないんですよ
僕もあれ今ちょっと変えるって言えない感じになってるぞっていうのをさすがに僕も気がついて
受けるか、それじゃ受けよう、ただし後期は頑張って何とか
挽回というかもうちょっとあっちに足をつけて感じで行こうと
さすがに前期後期東大受けるとかそんな危険なことはしますよね
後期はちょっといけそうなところないかなと思って最初九州大学の建築を行こうと思ったんですよ
建築って面白そうだなと思ったんですけど
当時の学校社会の先生が仲良かった先生が
クリス君建築は流行んないよこれからって
何の根拠もないから
出た
nagayama
今思うとね
chris4403
今思うと全くその根拠もわかんないんですけど
nagayama
流行んないってなんだ
chris4403
流行んないってなんだってね
でもその当時の純木な僕は流行んないのかと思って
じゃあちょっと四方向変えようと思って
家に帰ってテレビをつけたら
武志の万物漱石をやってたんですよ
nagayama
昔あったら番組ある ありましたね
chris4403
あれで大阪大学レーザー核融合研究所 って言ってでっかい施設でレーザー
ビームをピューって出して 核融合させようっていう研究を
してるっていうのが紹介されて たんですよ
nagayama
それ見てこれだと思って これからは核融合だと
chris4403
核融合だレーザーやつって 大阪大学調べたら原子力光学部
原子力光学専攻ってあるから ここだっつってそこを書いて出して
まあ後期その学部だけ実は人気 がなかったんで結構たまたまね
nagayama
読みめっちゃ外してますよ
chris4403
なんなかったんですよしかも入って
でまあ受かって入ったんですよね であのレーザー核微部研究所どこ
やろなっつってワクワクって言 ってたらそれね管轄が基礎光学部
39:01
chris4403
だったんですよね 光学部受けちゃってえって
あれあの機械は基礎だったかな 工学部じゃない理科部だったら
工学部じゃないよって言われて え違うんですかみたいな
えってなって最初の授業でなんか 核融合って言葉最近聞くけど
実際核融合は結構夢のまた夢だから って最初のでっかい授業で言われて
なんか俺思ってたと全然違う感じ になってきたぞみたいな
もうこれはもう演劇に移っつを 抜かすしかねえってなってきたん
ですよね
そんな感じで大学まで行きまして
nagayama
じゃああれですねこういう言い方あれですけども
だいぶこうふわっとした感じでキャリアを
キャリアというか進学をしてきたっていう
chris4403
そうなんです
そして
nagayama
感じなんです
chris4403
そうですで原子力工学科に行き
で原子力工学科から就職
インにまで行って就職の
インも原子力で来ました。そこでもやっぱり核融合とかできなかったんで、当時は貝割れ大根の種に
nagayama
ああ、放射線当てて置き消したり小さくしたりするのがありました。うちの時間の方にも研究所あったな。
chris4403
ああありました。放射線ホルミシス効果っていう、ホルミシス効果って薬系のワードらしいんですけど、それの研究をするぞって言って、研究室ってすごい工学部なんで、別に顕微鏡を覗いて細胞を見るわけでもなくて、
見るわけでもなくて本当にかいわれ だいこんの種にいろんな種類の
放射線をいろんな線量を当てて それを1週間生育させて同じ条件
で当ててないかいわれだいこん群 と当てたかいわれだいこん群の
1回で100本ずつか茎の長さと根の 長さを1日かけて測って平均を取って
どんぐらい違うっていう割合を 出してグラフに点を打つと1日1週間
かけて育ててグラフに打てる点 が一個か二個もあるそういう感じ
nagayama
の
chris4403
気が遠くなる
結構気が遠くなる研究をして ましたね
大体この原子力関係の就職口に 皆さん行ってたんですけど
nagayama
まさにそういう僕がさっき言った 更にそれを研究していくセンター
に行ったりとかそもそも発電系 とか
chris4403
そうそう発電系とかちょっとそこ は自分が違うなと思ったんでしょう
ね
nagayama
だって、インまで行ったんですよね。
chris4403
インまで行ったんですよ。
だから、親はめちゃめちゃ言ってましたよ、法治。
nagayama
でしょね。
chris4403
「吉尾見、宮殿に行かんか」つって。
nagayama
そう、安泰ですよ、親から見たら。
chris4403
なんなら就職した後もずっと言ってました。
ずっと言ってましたね。
「いや、でもちょっとそれは違うな」
違うなじゃないですよ。
自分で言ってても、お前は何を言ってるんだって。
nagayama
違うなって何?
chris4403
違うなっていうのは、なんかあるんですよ。
違うなって、違うなが。
で結局就職の時に就職活動も真面目にしてなくて我々言っても世代的にはそのなんでしょう
42:01
nagayama
就職氷河期
chris4403
氷河期の一番最後ぐらいじゃないですかねなんていうかロストジェネレーなんとか
nagayama
一応入ってる感じですよね
chris4403
入ってるじゃないですかみんなすごい一生懸命頑張って就職部長探してたと思うんですけど
もうねそんな本当ねバチが当たると思うんですけど僕その時受けたの一社だけなんですよ
しかも結構大手飲料メーカー一社だけ受けてて、受かるわけないですよね。
nagayama
当時ね。
chris4403
当時。
nagayama
しかもそれだって百社を落とされたとかそういう話があった時でしょ?
chris4403
そうそう。
なぜかわかんないけど、一社だけしか受けてなくて、
で、もちろん落ちるわけですよ。
それ落ちますよ。
nagayama
しかもなんで飲料なん?
chris4403
それなんかね、その飲料…
nagayama
その飲料プラント系とかそういう感じ?
chris4403
いや、そうそうそう、生産技術系のところを受けたのかな、工場とかで受けたんですけど、一応面接まで行ったんですよ。
筆記とか、一時面接とかグループなんとか通って、面接まで行ったんですけど、そこで結構好感触できてたから、これいけるんちゃうって思ってたんですけど、
面接の場であなたはうちの会社で原子力で学んだことをどう生かしますかって言われて
何にも答えられなかった
nagayama
でもそれ聞かれますよね
chris4403
いやいや聞かれるんですけど
いや普通に聞かれるんだけど
普通に聞かれますよね
僕でも多分聞くと思う
nagayama
僕でも今当時の自分が来てもそう聞きますよね
chris4403
てかもうそもそも就活する人の必須 必須試験じゃないですか何をどう生かしますか
nagayama
そう想定逆に受ける側も想定するような質問じゃないですか
chris4403
はい
nagayama
想定しなかった
chris4403
してなかったですね
想定外だった
想定外でしたね想定外っていうかほんとなめてたんでしょうね就職数で落ちて
で慌てて友達に相談したら学校にいろんな推薦が来てるよう
教室とかが学科に来てるよ見に 行ってみたらつって言われて見
に行ったら前の会社のsirの推薦 が来ててそこは実は原子力光学
専攻っていうのはもう一個上に 学科がくっついてて学科にいくつか
原子力光学専攻アットラン専攻 ってぶら下がっててそこに情報
系があったんですたまたまで多分 そっち狙いでそっち狙いで来て
たんだけど誰も持っていってなかった から僕がすいませんこれって会社
電話してすいません原子力専攻 なんですけど水性をこれ使って
もいいですかねって言ったらとりあえず 来てって言われてで行ってそこも
大阪本社って書いてあったんで僕 関西いたんでそのときの彼女今の
nagayama
奥さんも大阪で働いてたんでこれはいい やと思って大阪で勤められて
おそる場所をそのままにしてっていう
chris4403
で行って面接受けて結構好感触 うちの会社大阪で採用しても東京
だけど大丈夫って言われてあれ って思ってはいうちは東京本社
なんでって言われてえと思って パンフルト見たら大阪本社東京
本社って書いてあるんですよ え本社二つあるのって
45:04
chris4403
まあだったらよっぽど泡出てたん ですよね僕もねさすがにデッカく
書いてあるからわかれよって感じ なんですけどなんか大阪本社って
文字だけ見て大阪だろうと思って たら東京なんすねみたいな
それで東京に行くつって東京に行った感じですね
これ何がすいません何が楽しいのかよくわかんない話ですねすいませんね
いやいや面白いですよ
なるほどね
nagayama
九州から大阪で学生で過ごして東京
chris4403
東京
でSIRで初めてJavaとOracleを学ぶと
nagayama
あそうか別にそれまでは
chris4403
それまではホームページは一応 研究室のときにSOTECのパソコン
買ったんですよ
懐かしい
nagayama
またSOTECってよく出てきました ね
chris4403
いやSOTEC初めて買ったパソコン 覚えてるでしょ
パソコンSOTECは当時ほら安い パソコン
nagayama
そうそうテレビCMも結構バンバン 売って
chris4403
やってたし当時安いパソコンの 端なんでSOTECのパソコン買ったん
ですよそれでホームページを 作って研究室のサーバーに置かせて
もらって
nagayama
あーへー
chris4403
へー
今あの僕のブログのタイトルクリスリューっていうのがありますけど
うん
その当時もネットでクリスリューっていう
そもそもクリスリューって何かっていうと
演劇サークルの打ち込み内内のコミュニティー知ってるじゃないですか
サークル内のサークル知ってるんですか
nagayama
あーはいはい
chris4403
そうサークルの中でみんながこう文章を書いて
コピー機で印刷して配るみたいな
nagayama
ありますね
chris4403
あれの僕のコーナーがクリスリューだったんですよ
そっから
そっからずっと続いて
そう続いてそれは僕の先輩がつけてくれて
それをずっと使ってるんですけど
そのクリスルっていうのをホームページのタイトルにして
たまに更新して
でもその時はホームページベルダーを使ってたんで
HTMLとか全く分からずに
nagayama
ワーププロみたいな感じで使って
chris4403
PとBRって何が違うんだろうなとか
思ったように開業できないぞこれみたいなのを持ってたんですね
で就職してからJavaとOracleを学んで
「あっ、プログラミングって面白い」ってそこからプログラミングに目覚めた。
結構遅咲きというか、だいぶ遅かったですね。
nagayama
世界中になってから、JavaとOracleで。
chris4403
JavaとOracleで。
たまたま研修でJavaとOracleだったんですけど、
nagayama
でもSIAってバリバリコード書いてたんですか?
chris4403
それが結構運が良くて、同期が250人ぐらいいたんですよ。
結構いろんな部署にチリチリになるんですけど、
やっぱ人によってはいきなり管理系とか全然違う言語をやりましょうとか
そもそもプログラミングをやらせてもらえない人がほとんどだったんですけど
nagayama
だから営業寄りみたいな感じのケースもたくさんあるじゃないですか
chris4403
僕が配属された部署はたまたまちっちゃいチームでJava, Oracleで
しかも当時出てたStratzっていうフレームワードを使った案件をちょうどやり始めてて
nagayama
じゃあ当時だと割と生き生きというかいい感じの
48:03
chris4403
お客さんも結構その理解のあるような感じで
nagayama
へぇ
chris4403
でそこで自分もちょっとコードとかを見て
あこれ面白いなって言ってやり始めてですね
そっからですよJavaScriptを知れつって
nagayama
えそれ何年ぐらい?
chris4403
えっとね
nagayama
その辺からようやく僕話が分かるようになってきた
chris4403
2002年に僕入社してるんですよね
日韓ワールドカップの年に
おぉおぉおぉおぉ
nagayama
2000年問題がとか言ってない時はまだ研究室にいた
chris4403
研究室にいた2002年のワールドカップの時に就職してその時の夏ぐらいにそのストラッツとか
実際にそのプログラム書いてたのはパートナーさんというか別の会社の人たちが会社に来て作ってたんですけど
横にムック本ですかすぐわかるストラッツみたいなウェブデイビープレスみたいな本を片手に皆さん呼びながら書いていましたし
当時はEclipseもまだなかったのかなで、初めてだけどまだ使ってるとかなかったんで、
ほんとみんな秀丸とか桜エディターとかでJavaを書いてましたよ。
nagayama
おおー
chris4403
すごいですよね。僕書けないですね。Eclipseがないと。
nagayama
IDないと。
chris4403
IDないと無理ですね。
nagayama
確かにね。Java IDないで書くの結構。
chris4403
でも当時はみんな書いてましたよ。普通に。
インポート文化書いてましたからね。パケットのものって言って。
nagayama
へー、おもしれ。
chris4403
っていう感じで、Nowって、社会人になったという。長山さんが前回働き始めるまでにやってたんですけど、僕はそんな感じで、あんまりITというよりかは、どっちかっていうと演劇とかエンタメの空気を吸いつつ、なんか面白いことないかなっていう。
nagayama
大阪は劇場とかもあったし、楽しかった、演劇ライフとしては充実してたんですか?
大阪はね、鹿児島よりははるかに充実してましたよね。そもそも大学に3つぐらい劇団があったし、
chris4403
自分たちもその学校の中だけじゃなくて他のところにもやってましたし、
nagayama
東京に比べたら全然ですけど、やっぱ大阪は大阪で面白い劇団いっぱいあったんで、たまに見に行ったりして、すごく良かったですね、大阪は。
chris4403
なかなかね なるほど こんな感じでした
nagayama
大阪大学時期になんかこう いいないこと なかったんですか
chris4403
ああいうことしてインターネットしたとか
でもねなんだろうな 当時のセキュリティが緩かった話で言うと
当時の研究室のサーバーの名前がニュージャパンだったんですよ ホテルニュージャパンから取ったの
ただ、そこの管理は研究室の助手の先生がしてたんですけど、ある日、ReadMeみたいなファイルがポンとできてて、
セキュリティ、普通にルートとかでログインできたぞみたいな、パスワード変えとけよみたいな警告のメッセージが来てましたとか。
51:06
chris4403
あとは、時効でもない、原子力関係なんで、放射性物質を結構扱うんですよね。
だから、結構、わりと危ないっちゃ危ないです。
原子力 会割り大根の種に放射線 を当てるっていうのも結構いろんな
方法があって 結構面白かったのは 熊取とかに京都大学が持ってる
原子炉があるんですよ ちっちゃい あと近畿大学もちっちゃい小っちゃい
原子炉を持ってて そこに当てさせてもらいに行って
釜の蓋を 陶芸家が釜の蓋開けて パッて入れて出し入れするような
ピザを出し入れする感じで
(笑)
そんなカジュアルに?
だからちょっと運転レベルをちょっと落としてもらって
火力をちょっと落としてもらって
でも原子炉って結構難しくて
火みたいに、焚炉の火みたいに
上げたらすぐ上がってっていうもんでもないんですよ
ちゃんと狙ったところまで持って
出力を上げるためには結構時間かけてじっくり上げて
じっくり下げてってしなきゃいけないんですけど
うまく間隙を塗って
ピザがまみたいにシュッシュッシュッシュッつって
やったりとかしてましたね。
なかなか、今思うと、もうちょっとちゃんとしなきゃいけなかったんじゃないかと思いますけど。
nagayama
そういうの、その中、やってた研究のって実際に食品とかで応用されてるの知ってるんですか?
chris4403
いや、多分僕の研究は本当にありうもありうだったんで、もしかしたら誰かの参考になってるかもしれないですけど、
多分直接結びつけてるのはないんじゃないかなと思いますね。
結構そのそもそもホルミシスって言葉自体がさっきあの薬から来てるって話しましたけど
あの薬ってたくさん飲むと毒になるじゃないですか
nagayama
あそっか副作用なのか作用なのかみたいな
chris4403
でそれも放射線も一緒じゃないかっていうのはそもそもの放射線ホルミシスっていう
nagayama
なるほどたくさん当てるとまあたくさん被爆しちゃうと
chris4403
ダメになっちゃうけどちょっととかその用を調整すれば何か応用が効くんじゃないかみたいなで植物の種
ってもともとその放射線に強いんですよね
植物って結構動物に比べて対放射線の感度が結構強くて
だって動物って結構ほらあの病気になったりとかなんかそのガンになっちゃったりとか
nagayama
しますね
chris4403
するじゃないですか植物は一方でそういう感じ大きくなったりすると思いますけど
なんか悪くなるってことはあんまり
nagayama
確かに言われてみれば
chris4403
チルノブリじゃないですけど
いわば放射線がワーってなった後も世界とか見ても
動物は結構影響受けやすいんですけど
植物はそうでもない
これ多分理由がいくつかあるんですよね
で僕はなんで
先輩の研究の結果である線量
中性子を当てると1.2倍ぐらいに伸びてました
みたいな研究結果が残っていて
僕はそれを再現できなかったんですけど
でも他のガンマ線とかだとそんなのならないと
それはなんでかっていうのを推測して
54:00
chris4403
ことが起きてるんじゃないかなって いうことを論文にしたんですけど
nagayama
長山さん:ええ
chris4403
岡田:まあ長山さん結構こじつけ っぽい感じでしたね
長山さん:なるほど
岡田:そうなんですよっていうこと がございました
nagayama
長山さん:はい
chris4403
岡田:はいありがとうございます ということで昔話ということで
続きはね実は就職してからもう いくつか多分長山さんとかの話題
に近づいていくというか
nagayama
インターネット系の
chris4403
結局最終的にインターネットの会社に入りますけどそこに至るまでにどんなことがあったら
nagayama
SIの時は別にネットの会社ってわけじゃないですもんね
chris4403
ネットの会社じゃないですねただジャンルが旅行系だったんですね
5年ぐらいいましたけど旅行系のシステムいろんなシステムを携わって結構いろんな経験させてもらったんで
でそういう話が業務内とかに触れない 感じで旅行業界のシステムって
こんな感じで面白さがありますよ っていうのが話せると
nagayama
社会おっさん談議社会人編
chris4403
社会人編がまた長山さんの分と僕の 部分があると思います
nagayama
青春編が終わって
chris4403
青春編が終わりました年始のいい あれになればよかったかもしれない
ですね というとこですかね
だいぶしゃべった アーカイブに使わなくてもいいん
ですけど2019年に読んで面白かった 本を一冊最後に紹介したいと思います
これこのミスで1位になったから みんな知ってる人もいるかもしれない
nagayama
んですけど このミステリーがすごい
chris4403
そうそうそう medium 霊媒探偵上手か悲水これは
面白かった 面白かったさすがに1位を取るだけ
nagayama
ことがあるなという感じですね 霊媒探偵ということはですね僕の
推測によると霊媒師ということは 死んだ人が雇う
はいはい中山さん感が鋭い それ以外ないですけどね
chris4403
確かに霊媒探偵で今の説明以外の ことないよね
nagayama
ないですよねどう考えてもね
chris4403
ないでしょ えー
nagayama
ないんだけど えーって言ってもだって
だってそれだったらトリックわかるじゃないですか えーじゃあ
ふわーって言って私が
私がこう私を殺した人は
この人ですじゃんじゃんじゃんって
chris4403
思ってるじゃないですかって思うでしょ
うん なんでなんだけど
それって
なんだろう実際の事件現場で
そんなこと言ってもいや霊媒って何やねん
ってなるんですよ普通の人 だから逆に
犯人が
分かった状態で探偵横に別の
別の探偵がいるんですよちゃんと した探偵がでその人
nagayama
あそのれこの秘水さんは探偵じゃない 探偵なのか
chris4403
まあこのストーリーの中で探偵 っぽいことをするんですけどその
ストーリーの中で探偵役が出て きててその人は別の事件別の事件
57:00
chris4403
も普通にこう警察に協力して探偵 っぽいことをしてるんですけど
この人が登場することによって 犯人が先に分かるわけですよね
nagayama
はいはいはい
chris4403
で逆にそのそこから
その情報がインプットされた状態から
逆にこう裏付けして警察に説明していただきたい
nagayama
そこから証拠を
chris4403
整えていく
逆にどうするかっていう面白さがあるんですけど
もちろんそれだけだと1になったりしません
nagayama
今後のミス1
ない話じゃないからそういうのね
chris4403
これが結構この
そういうなんか構造があるんですけど
その最後の話でこれね
短編が4話入ってるんですよ
で1話2話3話で事件が起きて4話目にも事件が起こるんですけど
この1話2話3話の伏線というかあれを4話でわーってこう
回収するんですけどそれがすごいです
見事
すごいよかった
へー
結構ね面白いですね
1,2,3話も読んでも普通に面白いですし
僕はだから
nagayama
それは1話で完結というか
1話ずつは犯人がいて
問題が解決してっていうのが3つの話があるんですけど
chris4403
で僕実は最初の段階で
そのどんでん返しがありよう的なことが
OBとかに書いてあるわけですよ
でちょっと読み進めながら
10ページくらい読んだ段階で
これあれやなって気づいちゃったんですよね
やっぱ僕もミステリー呼び慣れてるやん
やっぱこうね分かっちゃうじゃないですか
やっぱこうねなんか感が鋭いというか
nagayama
ところがですよ
(笑)
これあれやな、あのパターンで
chris4403
あれね、はいはいはい
って思ったら、うわーってなったからね
(笑)
いい体験しましたね
nagayama
いい体験したね
chris4403
で、本当に
やられたって思いました
nagayama
じゃあそのミステリー好きで読んでる
感が鋭い人も
読んだら、わーってなるんだ
chris4403
なるんじゃないかな
そこまでいってるから1位になるんですよ
nagayama
1位になったわけですね
chris4403
だってみんな、だって帯にいろんな作家さんがねそのメッセージ書いてるんですけど
みんなそんなこと僕が今言ってるようなこと言ってるんで
そんだけハードルを上げといて
上げた状態のやつ僕が読んで
うわーってなったから
結構よくできてる話ですねこれね
nagayama
へーほんとだ
chris4403
そうなんです
なんでこれはあのー是非とも興味がある方はね
Kindle版も出てます
nagayama
Kindle、あほんとだKindleもある
チャンネルもある ちょっと一応 サンプル送信しとこ
chris4403
見ていただければと思いますか ね
nagayama
おもしろそうだなこれ
chris4403
結構これサクッと読めるんでおすすめ ですよ
いいですね
はいというところで皆さん今日の 収録にお付き合いいただきまして
ありがとうございましたではおっさん fm 今年もよろしくお願い
いたします では皆さんまた来週お会いしましょう
さよなら
nagayama
さよなら
chris4403
♪~
