Tea Time News and Stories with Mokusei in Jun

Monthly Soba Tradition

はい、こんにちは。始まりました。

はい、こんにちは、どうも。始まりましたね。

mokusei社のポッドキャスト、また今回もよろしくお願いします。

はい、お願いします。

月が6月に変わりまして。

そうですね、早いですね。

気持ちを新たに。

新たに、早くも6月ですね。

そうですね。私、みんな年末に年越しそばって食べるじゃないですか。

はい。

私、大晦日だけじゃなくて、各月のみそかにそばを食べるようにしていて。

そうなんだ、じゃあ毎月。

毎月。友達から、そばっていうのは悪いものを流すから、

毎月、大晦日に限らず、毎月食べるといいよって言われたことがあって、

そうなんだと思って、それから毎月月末はおそばを食べるようにしているので、

5月の最終日もちゃんとおそばを食べます。

なるほど。いいですね。

そうですね。一応、みそかそばとか月越しそばとかでやっている人はいるんですよね。

なるほど。お気に入りのお店とかで。

お気に入りのお店でも食べることもあるんですけど、

私は大体、ドンピシャで月末になると忙しくて家でみたいなことが結構多いので、

そばつゆも自分で作ってみたいな感じで、三菜そばを今回は作りました。

なるほど。

そば湯もちゃんと。

一月後にまた、

そうですね。一月後にまた月越しそばを食べるっていう。

そば好きなんで、別に月末に限らずおそばをいただいているんですけど、

いつでもおそばおいしいですもんね。

はい。最終日は必ずそばを食べるという感じです。

今日も行きましょうか。

Interview with Photographer Yamada Akira

行きましょう。

今日はちょっと順番を変えてやってみましょうかね。

そうですね。ちょっと新鮮味を。

ゲストから行きますか。

今日のゲストのお話すごく面白いので、まずゲストから行ければというふうに思いますね。

じゃあゲストの話を今日は前半にじっくり聞いていただいて、その後も盛りだくさんですよね。

そうですね。今日ニュースもあるし、お便りもいただいてますし、

じゃあ後半はそんな感じで引き続き盛りだくさんということで行きましょうか。

まずはゲストからお願いできればと思います。

じゃあ聞いてください。

今日は公園に座ってて、今横にゲストが来てくれています。こんにちは。

こんにちは。

お名前は。

山田明です。

どうも明さんこんにちは。

こんにちは。

久しぶりでもないですか。

じゃないですね。

この間一緒に走ったりしてありがとうございました。

こちらこそ。

今日は東京のどこですかね。ここは。

洋儀公園の子供たちが自転車の練習をする場所です。

なんか今日はさっきちょっと走ったんですよね。

そうですね。

3、40分ぐらい走ってサンドイッチ食べて、しゃべって今日は帰ると。

そうですね。

という感じですね。

木星社のポッドキャストのいつも聞いてくれてる人たちは結構明さんの歌みんなも知ってるとは思うんですけど、

もしかしたら知らない人もいるかもしれなくて、

山田明さんという方がどういう人かっていうのはちょっと今日も出てくるかもしれないんですけど、

レプリカントFMっていう番組があって、そこにこの間出られてたんですよね。

いつぐらいでしたっけ。

2月、3月ぐらいですかね。

そこで結構いろんな詳しい話が聞けるので。

そうですね。カッコについては合計4時間ぐらいお話ししたので。

そうですね。かなりいろんな面白いお話があって、そこで山田明さんという人が、

なるほどこういう人かっていうのはわかるんですけど、一応簡単に何てお呼びするのがいいですかね。

フォトグラファー。

そうですね。フォトグラファーという仕事をこの17年ぐらいはしていますね。

基本ニューヨークベースでずっとやられていて、今東京ベースに切り替えて、去年ぐらいからですかね。

そうです。去年の年末に東京に戻すというか、25年間ニューヨークにいたのを一旦、東京でもう一回ベースを戻して仕事をするという形にした感じですかね。

25年って長かったですか。あっという間ですか。

数にすると長いんですけど、でも期間的に考えたら自分の中ではそんなに長くなかったのかなと思いながら、

ただ思い返すといろんなことをしていたなというか。

なるほど。

仕事もプロフェッションというか職業を2回ぐらい変えているし、いろいろなことを体験したような気がします。

なるほど。フォトグラファーとしての活動が一番長くなって。

そうですね。最終的には17年以上は写真の仕事をしているので、それが一番長いですけど、

その前7年半ぐらい、その辺もラジオで前に語っていたんですけど、お花の仕事も多分7年半ぐらいかな、ニューヨークでしていたし、

その前は勉強していたのがファッションデザインの勉強をしていたので、そんなような仕事をした感じで動いていたところでどんどん変わっていくみたいなことでした。

なるほど。今フォトグラファーとしてもファッション関係の仕事が多くなっているという感じですか。

そうですね。

アスリートとかいろいろとられていますよね。幅広いミュージシャンとか。

そうですね。ベースは元にあるファッションの仕事は多いんですけど、アスリートは自分が運動するようになってから増えた感じですかね。

なるほど。運動はどうぞ。

ベースは人物を撮るというベースがあって、多分その中に自分が体験したり経験してきたことがベースがあって、

そこから先にベースを自分の中でテイストとして落とし込んだものがポートレートだったりライブスタイルの写真を撮ったりするときに反映されているのかなと思いながら仕事はしていますけど、

そこは別に絶対こうしたいとかこうするということではなくて、自分がやっていく上でそういうテイストが入ってくるのかなと思ってやっています。

割と自然にそういう風になっている感じなんですね。

やってきたことに対して別に区切りをつけているのではなくて、お花の仕事をしていたときに培ったものも、ファッションを勉強したときに手に入れた自分の経験も今までやってきた中の一つの自分として、

こう自然と仕事の中に組み込まれているのかなと思いながら最近はよくやっています。

Discussions of Yamada's Work

なるほど。前の出演されていたポッドキャストとか、トークセッションやられていたとき、レモンマラソンのときとかに話を聞いていたりして、

フォトグラファーの方なんだけど目に見えないことを結構語る人なんだなと思ったんですよね、最初。

例えば温泉のお湯には力があるとか言っていたりとか、あと今みたいに自然と繋がってくるようなこととか、

あとなんだっけな、ヨガの話とか聞いたりしていたときに気持ちの持っていき方みたいな話とか、

今日も朝ちょっと走っていたときに、仕事とラーニングのバランスをどうとっていくかみたいな話とか、

そういうことをおっしゃるのが結構印象に残っていて、

普通に自然に生活の中でそういうふうなことを言う人ってあんまりいないような印象が最近はあったんですけど、

こういう人がいるんだと思ったんです。なんかそういうのって感覚としてあるんですか?

そういう感覚をすごい持たれている。

なんか結構直感的に生きていくみたいなことをすごく自分の中で大切にしていて、

なんかこう、今日は空気が綺麗だなとか、本当に一番ベーシックなところで言うと、

なんか太陽の光が綺麗で今日気分がいいなとか、なんかこう聞こえてくる鳥のさえずりが、

聞こえる時と聞こえない時もあるし、なんかそういうのがすごい多分、

一日の中でいっぱいいろんなことが起こりうるじゃないですか。

だからそれはすごく大切にしていて、だからそれがまとまっていくと、

なんかいい匂いしたなと思ったらその匂いに近づいていくじゃないけど、

なんかそういう瞬間的なものをすごく大切にして生きてはいるんですよね。

だからそれがまとまっていくと、どんどんそういう方向性にいくのかなと思いながら、

だからヨガをすごいしていた時っていうのも、自分の体を綺麗にしたくて、

その体を綺麗にしたいっていうことが結局、

人間の体を綺麗にするにはたくさん水を体に入れて、水を排出する。

排出する方法は汗か、尿で出てくるしかないから、

そうなるといっぱい汗をかいて、酸素をたくさん入れ替えて、

綺麗にするっていう方法がいいんだっていうのになった時に、

なんかもう毎日ヨガをやっているときに、

最近ランニングをするっていう時も、結局走っている間、

純粋にエクササイズだ、フィットネスだっていう面もあるけれども、

それ以上に、なんていうんだろう、その単純な動きをしていく上で、

なんていうんだろうね、

自分の体を綺麗にしていけないと、

自分の体を綺麗にしていく上で、

自分と見つめ合う時間がすごく重要だなと思っていて、

ずっと呼吸するだけの中にも、

自分はちゃんと体が動いているかなとか、

こうするともうちょっと調子がいいなとか、わからないですけど、

目に入ってくる光が綺麗だなとか、緑が綺麗だな、みたいな感じのことを感じながら、

なんかすることがいいなっていうふうに思いながら、

そういうのを多分、水に力があるとか、

写真の選び方と編集作業の重要性

そういう風に言っていたのかなと思うんですけど。

そうですね、そういう感覚というか直感的なところが、

すごいありそうだなって思いました。

この間一緒に走った時も、水の話をしていて、

東京の水の味が変わったとか、そういう話とかもしていたから、

いろいろ体感している人なんだなと、すごい思いましたね。

なんかちょっとしたことで、別にどうでもいいって言えばどうでもいいんだけど、

でもどうでもいいってことにしちゃうと、何でもどうでもよくなっちゃうっていうか、

なんか10個ものが並んでて、どうでもよければどれ取ってもいいんだろうけれども、

これの方がちょっと丸みが自分好みとか、

ちょっとした自分の中でのテイストを入れることで、

物事が変わっていくような気がするんですよね。

本当にちょっとしたことでいいような気がするっていうか。

そうですね、本当に。

仕事上とかランニングとかいろいろあると思うんですけど、

そういう感覚をすごく意識しながらやってますか?

それともあまり意識しなくても自然とそういう感覚っていう感じなんですか?

多分自分の中では意識しないときでも、

でも変な話、綺麗な写真が撮れましたねって言われても、

でも僕これ1日何千枚も撮ってるし、

それは撮らない人と比べたら絶対いいものが撮れてるなっていう自信があったりとか、

ただそれって自分の中では普通のことのようにやってるけれども、

普通それを撮ってない人からすれば綺麗に撮ってどうやって撮るんですかって、

1日千枚以上撮ってたら綺麗なのをその中から1枚探すことができるようになってくるはずなんですけどねって思いながら話をしたりするときはあったりするけど、

でも多分経験と体験と両方ともプラスされて、

それに自分のテイストが入ることでその人の色が出てくるみたいな。

そういうことなのかなと思いながら。

なるほど。

そのテイストとか自分の色っていうのって、これも言葉にするのが難しいかもしれないですし、

言葉にしないほうがいいことかもしれないですけど、

あえてアキラさんのテイストみたいなのってご自身でどういうものだって思いますか?

いやー難しいですよね。

でもなんかその時自分がこのモーメントがこの人にとって一番素敵に見えたなとか、

そういうのを大切にして、写真って撮ることも大事なんですけど、

セレクトとかがすごく重要な気がするんですよね。

だから結局何千枚撮ったところで、その1枚をどうやって探すかみたいな。

だから結構モーメントを撮りたい時って多めにシャッター切ったりするんですよ。

そうなんですね。

でも決め顔で決めショットを撮ってくださいみたいな時って、数枚しか切らない時とかあるんですよ。

だけど自然の中でその人の一番いいところを切り取るみたいな時は、

結構枚数を撮ってその人のどういう表情がいいのかなみたいなのを撮ったりする時が多いんですね。

そうですか。じゃあどっちかというと選ぶ。

選ぶ作業、多分編集作業っていうのが多分写真のコマーシャルでやる部分としてはすごく重要な気がして、

時間もかかるし、一見写真を撮る、ポートグラファーっていう仕事って、

写真を撮っている時が仕事みたいな感じで皆さん思うと思うんですけど、

それ以上に編集している時間とか、それをプロセス化してリタッチしている時間だとか、

あとはその前の段階でクライアントがどんなものが欲しいのかとか、

あとはどうやってその仕事を形にしていくかみたいなそれまでのプロセスみたいなのとかの方が

おそらく写真を撮っている時間より長いんですね。

プロフェッショナルな生活の難しさ

断然長そうですね。

でもそれって表に出てこなくて、写真撮っていればポートグラファーみたいな雰囲気がみなさんあると思うんですけど、

実際自分もそう思っていたし、でもこれぐらいに来て考えると、

それよりももっと大事なものもあるんだなっていうのにより最近は気づかされています。

なるほど。

じゃあやっぱり全部トータルの時間でいうとものすごくいろんなことがあるわけですね。

そうですね。

特に自分なんかはフリーランスなんで営業もしなきゃいけないし、

皆さんフリーランスをやるインボイスを書いたり、経費の計算したりみたいなのも全部やらなくちゃいけないわけだから、

そういうふうに考えると結構時間を取られることが多いかな。

そうですよね。

何かとそうですもんね。

本作ってても本作ってる以外のこともものすごくいっぱいあるから。

しかも作った後とかにそれを売りに行かなくちゃいけないというプロセスとか。

そう、たくさん本当に。

そっちのほうが本当は時間がかかったりするんだけど表に出りづらいっていうか、

表に出づらい仕事っていっぱいあると思うんですよね、世の中。

そうですよね。

だから、そういうのもひっくるめてこの仕事みたいな感じで伝わっていくと、

何かより仕事の幅もみんな広がっていくのかなと思うけど。

お仕事、クライアントの仕事とかそういうお仕事も引き続き出していくんですか?

そういうお仕事も引き続きたくさんやられると思うんですけど、

ご自身の作品とか行ってみたいところとかやってみたいこととか、

そういうのってずっと考えてることとか、おそらく直感的に考えてなかったんだけど、

やりたいことって多分こうだろうなって思い始めてることとかっていうのがあるような気がしてるんですけど。

そうですね、自分がずっとやってるこのコマーシャルの仕事を、

コマーシャルフォトグラファーっていう仕事はやっぱりクライアントがあって、

被写体がいて成立するような仕事が多いんですけど、

でも結局その仕事をするには都会にいなくちゃいけないとか、制限が多いんだけれども、

でもどちらかというと、仕事はしょうがないけれども、

住むんだったら自然の中に住みたいとか、

そういう風に考えてきたときに、自然の中で仕事を確立するような仕事ってどんなことかなって考えると、

やっぱりどちらかというとパーソナルな作品作りとかの方に専念して、

その作品をある程度作った後に人に見せる行為だったり、

それが写真展なのか何かの展示なのかわからないですけれども、

プラスそれをまとめた本を作ったりとか、

そういう方向性のものは今後もっとやっていきたいなと思っていて、

それを確立さえすれば自分は山の中にいても、

それを見せに行くときだけ表に出てきてもいいし、

もちろんコマーシャルワークは続けたいと思っているので、

仕事をするときは都会に行って、山の中に入って半分は生活できたらななんていうのは、

この多分5年ぐらいでしたいことの一つではありますね。

あとはもちろんこのパンデミックが終わって、

ずっと制限されていた旅だったり、他の国に行って仕事をするとかもっとどんどんしたいし、

うちに向き着いちゃっているような感覚をもうちょっと外に向いて行くみたいなことをするには写真って伝えやすいので、

もっと若い人たちもそうだけれども、自分も若いときに外国に行ってすごく感化された部分が多かったから、

もっと写真じゃなくて映像とかインターネットで行った気にならないで、

外国に出てもらいたいというか体感してもらいたいというのがすごく重要だと思っていて、

そういうのをインスパイアさせるような記事だったり写真を若い子たちに見てもらいたいなみたいな勝手なおじさんの願望があるので、

旅はいろんなところに行って情報発信はしたいなと思っています。

いいですね。今までご自身の作品っていうのはまだ作られたことはある?

パーソナルな作品作りに専念するには

あります。それこそ3月11日、東日本震災のときにニューヨークの仕事が日本からパタッと止まって、

アメリカの仕事ももちろんしていたんですけど日本の仕事もしていたので、スローダウンした時間を使って作品作りをしたときがあったんです。

そのときはお花の仕事もちょっとしていたので、お花の仕事を少し小さな彫刻みたいなものを作るような感覚で、

植物を使った写真のパーソナルワークを何十点か作って古典を2回したのかな。

それは一つの形としてなったので、そこからまたしたいなと思っていて、

でも持ち出しがすごい古典であるので、そんなにさあやろうかと勝手に自分でやるとマイナス面が多かったりするので、

チャンスを見計らっていたときに、丁度7年くらい前にアディダスというスポーツブランドがある。

もちろん皆さん知っていると思うんですけど、アディダスの方からオファーをいただいて、

東京のアディダスのオリジナルというキャットストリートにあるお店のところで展示の機会をいただいたときに、

久しぶりに写真の展示をしたのかな。

なるほど。何度かやられて。

もう少し詰めてやりたいなと思っていたときにパンデミックに入ってしまって、

パンデミック最中に一度写真を作りたいと思って動いていたんですけど、

でもその状況と内容を見たときに今じゃないなと思って保留にしてしまったものが3,2年くらい前にあったかなというところで、

それとはまた別で今度やりたいなというのを今考えている感じです。

何度かやられて、毎回テーマというかは違う感じで。

一応コンセプトは自分の中で決めながら、ニューヨークにいる間にアートにもすごい感化されたところがあって、

やっぱり自分の中で視点だったりコンセプトを組み立てていくみたいなのに常時考えているところがあるんですよね。

ただ撮ってきれいなものを純粋に提供するというよりは、

写真を通じて視点を提供する

見た人が少し何か考えてもらえるという作品をもう少し作っていけたらなと思います。

ニューヨークで感化されたきっかけというのってあるんですか?

ずっといるから日常生活の中でいろんなことがあって、大きいことも小さいことも含めてあって、

自分自身が変わっていきながら感化されていったということだと思うんですけど、

例えば感化されたきっかけはありますか?

最初それこそ日本に行った時はファッションが好きで、ファッションに興味があって、

ファッションを学んで、学校を卒業してそのままファッションの関係につきたいなと思って、

アメリカに行ってまた生活を始めたりしていたんですけど、

そこからもう一つ先に行くと、その時から音楽も好きだったけど、

音楽もそうだし、映画だったり、もちろん特にニューヨークという街が好きで、

アートとものすごく近い街なんですよね、もともと。

だからよりアーティストがたくさんいたし、自分がアートに触れる場所がものすごくあったし、

そういうことをしていく上で、アートがすごく生活の一部に入ってくるというのがすごく多くて、

なんでアーティストがアーティストになったかというと、

みんながテレビを見るような感じで、アートがものすごくあふれている街なんですよね。

それに関しても行ってみないとわからないし、体験してみないとわからないけど、

子どもがメトロポリタンミュージアムで授業を受けているような風景も見れたりするし、

アーティストがアーティストになったかというと、

子どもがメトロポリタンミュージアムで授業を受けているような風景も見れたりするし、

子どもたちだったらただなんですよね、基本。

そんな環境って全然そこら辺にはなくて、

アートって見れば見るほどわかっていくこともあるし、

特に現代アートの場合だとコンセプチャルなものが多くなってくるから、

説明文がなかったらわからなかったりするようなものも多いし、

逆に言えばコンセプトをしっかり持っていればみんながアーティストになれるというか、

昔のゴーギャンだったり、モーネとかあのぐらいの時って、

描く技術がすごく綺麗だったり、ペイントする能力がなかったらなれないとか、

もっと昔か、そうなってくるとレンブラントの頃とかわからないですけど、

そのくらいでも描けなかったらアーティストじゃなかっただろうけど、

今は逆にコンセプトが先行してしっかりしていれば、

それを補うようなビジュアル、映像もそうだし写真もそうだし文章でもいいわけだし、

できるということが現代アートにすごく増えてきていて、

バックグラウンドにアートを学んだことがない僕でもそういう方向性に持ってきるんじゃないかとか、

しっかりとしたコンセプトと見せたいものと伝えたいものがあれば、

まだ自分にできることがあるのかなと思って結構考えていた時期が多かったかな。

そういうのも長らくニューヨークという場所にいないとなかなか本当にわからないこともいっぱいありますよね。

さっき実際に旅をしたり体験しに行ってほしいというようなことをおっしゃっていましたけど、

あきらさんの旅の話

次にあきらさんご自身がどこか行ってみたいと思うとすると、どこですか?

日本国内。

国内はすごく楽しいし安全だし、別にどこでも楽しいと思うんですけど日本国内に関しては。

だけど、安全で楽しいイコール、思い出に残るとか勉強になるかっていうのはイコールじゃない気がしてて、

なんか印象的だったり楽しくない大変だったけど、また行きたいなとか思ったりするところって限られてて。

インドは僕半分死にかけたんですけど、デング熱になっちゃって。

だけどインドはまた行きたいなってすぐ思ってる感じですかね。

あとはスコットランドの山々を車をドライブしながら撮影したりとか、ウイスキー貯蔵所とかいっぱいあるわけだから、

アイルランドの島を回ったりとか、ああいうのはちょっと楽しそうですよね。

楽しそうですね。走るのもまた日本ともアメリカとも違った感じの。

でもウルトラランニングの土台はしっかりしてるからイギリスはそういうところに行ってみるのはすごく楽しいんじゃないかなと思うし。

楽しそうですね。

あとアジアがまだ、やっぱりアメリカに、しかも東海岸にいるとアジアに来るのがすごく遠くて、行ったことないアジアがたくさんあるので、

これからもっと行って幅を広げてみたいなと思ってます。

楽しそうですね。旅とか何かを見るっていうことがすごくある一つの基盤になっているような感じがしますよね。

パンデミック中の生活

そうですね。

そもそも若かりし頃に日本からアメリカに行ったっていうことがある意味象徴的なスタートになっていて、

アメリカの中でもいろんなところに行かれたりして、今でもいろんなところに行って、

コロナでなかなか動けなかったこととかいっぱいあると思うんですけど、

そこの動くっていうことは非常にあるんですかね。

遠くなんですかね。でも移動することで自分の中の力をコントロールするみたいなところとかあったのかな。

だからここの3年間をよく考えさせられたような気がします。このパンデミックの3年間。

何か居心地がいいんだろうけどこのままいていいのかみたいな。

ニューヨークはやっぱりロックダウンというか帰省が厳しかったので、最初の102日間は家にずっと閉じ込められたし、

そこから3ヶ月間も1日1時間しか外出れなかったし、何か国から支給金みたいなのが降りていたけれども、

だから自分が満たされるかというとまた違うというか、

仕事だったり何かをするということイコール自分というのがより明確になったというか、

いくらただ単にお金をもらっていたところで、楽しいか楽しくないかというと楽しくないみたいなところをすごく味わった3年間で、

12月に日本にベースを戻して仕事をし始めて、最初はそんなに一気にまだパンデミック中というのもあったような気がするし、

それが何か一気に動いてきたことで、何か2月3月忙しいけれども、

何かより充実している生活になっているかなと今は思っています。

ある程度何か物理的にも動いてみるというのは何かちょっとしたきっかけになるのかもしれないですね。

何かニューヨークでのそのパンデミック中の生活も今ちょっとお聞きしたんですけど、

9.11の時もずっとニューヨークにいらっしゃった時期ですよね。

その時もアメリカの中ではパンデミックとはまた違った意味で、ちょっとまた大きな…

あの時も世界観だったり考え方を変えた人がものすごくいたから、

結局本当に一瞬で全ての人生なくして、会社で働いたら会社がなくなったりだったり、仕事がなくなったり、

家族をなくしたりみたいな人たちがいっぱいいたし、どういう状況かも分からない人がたくさんいたから、

みんながちょっと不安というか怖がっていたところがあって、

僕が多分ヨガを一番していた時期ってその頃で、

ニューヨークの街の変化

何かその前ってヨガイコールフィットネスみたいな感覚がニューヨークでもあって、

ヨガがちょっとブームな感じで、フィットネスブームみたいな、ヨガフィットネスみたいな感じだったのが、

もう少しマインドの方に移っていったのがすごく伝わってきたんですよ。

結局それが何て言うんだろう、みんなが心の拠り所を探していたっていうか、

何て言ったらいいんだろうな、あの頃はニューヨークがそのままでは個々の別々の街だったような感じがするのが、

ニューヨークの人たちがみんなで一致団結して頑張ろうよみたいな、

なんかそういう動きがあった。

まだ今みたいなビジネス先行みたいな感じの街じゃなかったから、

アーティストもたくさんいたし、ランニングコストも何とかアーティストだったり若い子たちが払えるぐらいのお金だった時代で、

そこから20年経ってしまって、セプテンバイ11だからいいのか、2001年ですもんね。

20年経ったことで、その頃いたようなアーティストみたいな子たちが住めないぐらいの値段になってしまって、

そうなってくると、一致団結するよりも毎日働かなきゃいけないとか、生活費を稼ぐためにどれぐらいの仕事をしなくちゃいけないってなると、

なんか昔って日本からニューヨークに行った時ってアメリカ人って仕事しないんだなと思ったんですよ。

でも今のアメリカ人めちゃくちゃ仕事するんですよね、見てると。

もちろん僕会ってたのが学生のちょっと毛が生えたような子たちが多かったから、もしかしたら仕事してない人が多かったのかもしれないけど、

そうだとしても今のその世代の人たちとその頃の人たちと比べたら多分仕事の時間を使っている時間っていうのは全然違うような気がしますね。

そういう全然街というかその街にいる人の感じがだいぶ変わって、割とビジネス的な風になっているんですかね。

ニューヨークだけじゃないのかもしれないですけどね。

特にずっといらっしゃったらそういうふうに変化を感じることがあったってことなんですかね。

ですね。

なるほど。

なんかそういうのを切り替えたいっていう意味でも、僕にとって移動するっていうのがすごくマインドだったり、

やっぱりちょっとこの3年ぐらいでクリエイティブするっていうマインドがすごく失われちゃってたので、

そういった意味でも移動することでこういう感覚が戻ってきた感じがすごく自分にとっては良かったなっていうふうに。

もちろん大変なこともあったけれども、さあこれから頑張ろうという気持ちを生むには移動したことは良かったのかなと今は思っています。

なるほど。逆にそういうふうにフィジカルに物理的に移動してあるきっかけになるっていうのを作り出すというか。

それがもしかしたら東京じゃなくても良かったのかもしれないけれども、なんか僕的には東京は全然そういった意味で良かったのかなという現状では思っています。

なんか本当にこう、なんていうんですかね、ある意味移動、パンデミックとかがあって、

自分の力ではどうしようもない閉じ込められ方をしたりする中で今度は自分で移動してみようとかっていう、

なんかそこの責め気合いはすごくありますよね。

そうですね。

セプテンバー11もそうかもしれないし、日本だと震災の後もそうかもしれないし、

ああいう大きなことがやっぱり起こった時に、どうしようもないんだけど、なんかこうしてみようっていうようなことで、

ちょっとこう、ちょっとなんか流れが変わったりとか、自分で思ってなかったけど、

あの時思い出すと、あの時ってああいう風に変わってたんだなとかって気づいたりとか、

なんかいろいろそういうことがある感じがすごくしますよね。

そうですね。

行き当たりばったりの大切さ

なんかその辺のこう、なんていうんですかね、流れに乗りながら作りながら、

なんか何かをキャプチャーしようとしてる人なんだなっていう風にすごく思いますけどね。

でもつい最近すごくお友達と山走ってる時に教えてもらったんですけど、

彼はIT系のお仕事をなさってるんですけど、

彼が最近好きな言葉っていうので教わったのが一個あって、

行き当たりばったりっていう、でもなんかそれってなんか聞いた感じで言うと軽く聞こえるんですけど、

なんていうんだろう、彼の言葉っていうのはすごくコンピューター上のことからきてる言葉で、

コンピューターって解析能力を上げていくじゃないですか、スピードがどんどん上がっていくんだけれども、

コンピューターの中で動いてるそのロジック的なことって一番早く解析するのが行き当たりばったりらしいんですよ。

へえ、そうなんだ。

だから、一番素早く動いていくのにコンピューターの中で何をしてるかっていうと、

左たほうがいい、右たほうがいいってその時の行き当たりばったりで動いてるらしいんですよ、コンピューター上で。

だからそれが一番効率がいい動きらしいんですよ。

そうなんですね。

そう聞くと人間のスピードとはまたちょっと違うかもしれないけど、

行き当たりばったりって悪くないんじゃないっていうか、

だからその時に決めればとか、それが違うと思ったら違うんじゃないとか、

なんかそれってすごく大事っていうか、ただそれって行動を起こしたり、なんか動いたりしないと、

なんかやっぱり止まってたりすると行き当たりばったりもなく停滞しちゃうじゃないですか、先に進めないっていうか、

だから失敗しそうだよな、やめようかなって言って、失敗してもいいじゃん、行っちゃえよ、どうしようかなみたいな。

それをやらないのも行き当たりばったりの一つの答えだけど、

なんか一つずつ進めていくっていうのはすごく大きななんか、うん。

なんか面白いですね、それも。

経験の重要性

おー。

今自転車の乗ってる子が来て、目の前で、

自力で再びまたこう走り始めようとして、頑張ってますねみんな。

そうです。だから結局こういうのもそうだけど、

喧嘩、あ、喧嘩じゃない。

あの、事故して怪我してもいいから何でも経験したらいいんですよ。

そうですよね。

でもそれも体感して、再感しないとわからないし、

自分のリミットもわかるし、こういうことをしたらこけちゃうんだっていうのもわかるだろうし、

だいたいこういうことを考えないと、

うん。

そういう人は、

うん。

だいたい、

うん。

ポジティブマインドの重要性

うん。

それが本当に最大限本当に大怪我になる前のところで周りの人が止めてあげるのか

なんかそういう感じになればいいんじゃないかなと僕は思ったりするんですけどね

そうですよねなんかあのある人が

いろいろあって大変なんだけど恐怖を感じたらアクセルを踏めっていう名言を残した人がいて

ブレーキ踏むんじゃないんだっていうより攻めるよりいけみたいなそしたらどうにかなるみたいなことを書いた人がいてそのパンデミック中に

短編のストーリーをずっと書いてたんですよねその中に出てくる言葉でなんかそういう時期に書いて残っている言葉で

恐怖を感じたらアクセルを踏めてなんかいい言葉だなと思いましたけどすごく自分にはそういう視点がなかったんであそっかと踏めばいいんだと思って

面白いなぁと思いましたけど踏ん踏まないとやっぱりね進まないしそうだけスピード出るかもわかんないし

なんかいいなぁって思いましたけどなんかそれに似てますね今の日当たりばったりというのもいい言葉ですよね

僕もそれを友達から聞いてなんかいいなぁと思ってこの数日の間に何人の人に行っちゃったような気がしますけど

自分の言葉のようにだけど聞いてはすごい納得できるなぁと思って

そうなんかみんなみんなどういうふうに

思っているとか印象に残っているとかこういうふうに思っているとかっていうのもなんか

感想でも送ってくれると嬉しいですねぜひぜひそれに関してはあとはあきらさんへの質問とかなんかあればまた送ります質問が来たりしたら

悩みと向き合う

全然僕で良ければでもなんかそういうふうに自分の中ではこういうポジティブになってるけど

やっぱ凹んでる時は何もできないし実際

すごいロング操をするのでモチベーション高くトレーニングをしてたつもりだけど

やっぱり時間が足りなかったりやらなきゃいけないことに優先順位をつけていくともうその練習も全くできなかったりとかもするし

できないことで悩んだりするしなんか結局こう

結局こう頭の中整理されてないと体を動かそうっていう気にもならなくなったりとかだから自分

僕こんな今なんかそういう風に言ってるとこあるけれどもえっと

全然なんかダメな時はあるっていうかその時はなんかもうダメと思って休むとかねそういうのも大切なんで

なんかいつでもポジティブにいられるかっていうと難しいからそれをどうキープしたりとかどう復活させるかっていうところを

自分でするのか自分できなかったら誰かと友達と手伝ってもらったり友達と一緒に何かしたりとかでも全然僕は

アリだと思うのでなんかあんまり悩まずにまあ悩むことも大切だけど

なんかこう全部自分でしないで仲間だったり友達だったり家族に

なんかアドバイスもらったりヘルプスしてもらったりするっていうことはすごく良いことだなと僕は

前に進む力

思ってます

いいなって前にそのトークセッションとかいろんな時に話をさせてもらったりして

いいなって思ってたのがそういう悩んでるポイントも話すじゃないですかあきらさんってもうダメでとか例えば

去年のワサッチは一応フィニッシュゲートのところに行ったんだけど間に合わなくて途中でやっぱりこう

すごくわけわかんなくなっちゃってとかっていうそういうこう俺すごくてこうやったんだよみたいな話じゃない話を結構するからそれが

いいなと思ったんですよとかなんかこういやああいう時ない風に悩んでてとかっていう結構なんか自然に言えるからすげーな

と思ってだいたいこういかにすごいかっていう

ことだけを言う人も当然世の中にやっぱりいっぱいねいたりもするし

だけど別に本当はみんなそうじゃないじゃないですかほぼほぼみんなそうじゃないですそうそうだから僕もぐじぐじぐじぐじ悩んだりする時もあるんです

けどなんかそういうのをなんか普通に言う人なんだなと思ってそれが

いいなって思ってましただからなんかあとあとなんかたぶん人よりもそういうことにすごくこう

目とか気持ちをこうすごい向けてる人なんだろうなっていうのはすごい思いましたねまあ最初の話に戻っちゃうんですけどね

ねだからそういうそういう風なのがいいなと思って本とか作ってても本の中でもやっぱり別にハイテンションな文書が1ページから300ページ

まで続くことなんてやっぱなくて著者が落ち込んだり浮き上がったり誰かに助けを求めたりって繰り返しだから

まあリアリティがあるなと思ってまあそうですねまあそれが人間なような気がするんで

みんながみんないつでもいいことじゃなくて言うねそうですから安定した生活みたいなのがずっと続くわけでもないし

まあ安定していればいいっていうわけでもないしそうですね

なんか生きてるっていうのはなんか両方ともあるような気がするんですよね

あとは行き当たりばったりというかアクセルを踏み続けるというか進んでいくというか

そうまあ僕もそうですけどキヨさんもそうだけど僕がやっているウルトラマン100マイルなんていうのは前に進めっていう

どういうことがあってもとりあえずそれがそれしかないっていうかゴールするにはそうですね

そうなんか僕お友達というかまあ友人そのデュランボーマンっていうランナーがいてこの前トークセッションが日本であった時に

デュランが言ってたのは一人すごい印象的な最後に質問会があって印象的な質問が一個あって

なんか100マイルのレースを走っている時に途中でこう気持ち悪くなったりあの

なんか何かこうそれを解消する方法はないのかみたいな

多分彼は単純に何か食べたり飲んだりなんかすることでこう解消できるようなものはないのかぐらいな感じで聞いたと思うんですけど

デュランの答えは前に進むそれしかないそれしかないともうなんかもう食べ物とかそういうの

じゃなくて前に進む

走るしかないんだよねみたいなそれで今までやってきたこと自分が練習したい家族だったりのことを思い浮かべたら前に進むしかないんだよねみたいな

そこだけちょっと根性論で面白かったんですけどそれまではすごいロジックな感じのことをずっと喋ってたからここは根性なのかみたいな

最終的には根性なんだみたいななるほど面白かったですけど面白いですねイラモーマンって結構ねなんか落ち着いた感じの方ですもんね

きっちりしてそうな感じだけどやっぱりそういうところは最後は進むしかない一歩一歩行くしかないっていう

後戻りはできないからできないっていう

山田さんのレースとペーシングの話

なんかやっぱそういうところなんでしょうね最終的にはなんかウルトラ走ってるとなんかそういうのが端的に象徴的に体験してしまうんでしょうかね我々もそういうと

そういう絶対走れなくなるときいっぱいありますもんねですね

なるほどじゃあ今年も楽しみですねいろいろまたこっから進んでいくのが

そうですねまあなんか今年から始まってここからどこまで自分の体が動くかわからないけれども

最大限なんかこういろんなことに挑戦してなんかまあ時には楽しく時には悲しんで

まあいろんなものを発信していけたらと思っていますなんかレースは直近だと

ちょっと練習不足ですけど7月の29弾 8月の手前ぐらいにカルフォルニアで行われる100マイルレースに一個出ようとしていて

それが今年はもう時間的にもそれに出るぐらいしか出れないかなっていうのと日本であの100マイルレースがある新越語学

っていうののペーサーを友達のペーサーをしようかなと今年は思ってこの前受付をしたのでペーサーをすると思いますじゃあ秋はペーサーでその手前で

一個レースを走って最後まで行くと進み続けるとあの時間制限で止められるまでは走ると思います

走り続けて今のところあのあのダメだった奴はあの

なんていうんだろう時間切れでダメだったことしかないので自分でもこれはダメだみたいなことは今まで

一度ないのでだからとりあえず前に進むしかないかなっていうひたすら進むと

レース中はとにかく進み続けて食べ続けてっていう感じですかねそうですねステーションでいろんなもの

自分のドロップバッグに入れてるものを食べたりするし食べて

レース中走ってて一番こう思い出すこととかってあります

毎回多分いろんなことがあるからそのレースに関してっていうことですかねそれとも

なんか自分自身でもいいし過去のことでもいいしなんか思い出したりするけど結構僕

いろんな人のことを考えるんですよなんか走ってると秋田さんとこの間喋ったなとか自分の母親が前こう言ってたなとか

人のことがすごいこう人と人との記憶がすごいなんかそれまで全然思い出したことないようなこととか小学生時代のこととか

とかも含めて結構いろんなことを思い出したりするのがなんかまあ約30時間の中でずーっと自分と向き合ってるから

考える時間たくさんですもんねだから僕もに普通に自分の体のことを思いながら

ちゃんと体が機能してたらなんか自分がエンモアレしてきたことだったりこれからしたいことだったり

なんかこうもう早く何か食べたいなぁとかこうしたいなぁとかなんかあらゆることを考えると思います

そうですよね

じゃあ今年のレースも楽しみですねあとはペーサーもなんか楽しそうですね

そのランナーがどういう風に今持ってるんだろうって自分以外のランナーのことを考えながら引っ張んなきゃいけないから

そうですねまたなんか違った楽しさがありそうですよね

去年のウェスタンステートを走った時に初めてペーサーについていただいたんです

その友達についていただいたんですけどやっぱりペーサーについた後の自分のこの粘りというか

自分の中での頑張りっていうのは多分一人で走ってたら絶対あそこまで行かなかったなっていう

ことがものすごく感じられたしなんかこう

なんかあのパワーのくれ方って今思うと全然なんかその時に感じられなかった以上に今だと感じられるっていうか

だからなんかそういう弱りきった体の中になんかこう

栄養ドリンクを注ぐようなわからないですけどなんかそういう感じに慣れたらいいなぁと思って

別に元気であげるっていうよりはなんかその人が走りやすいように最大限こう

挑戦できるような風にできたらいいかなとまあ初めてやるからそんなに気酔いしてもしょうがないんですけどね

なんか感想を一緒にしてゴールで何か何か抱き合えたらいいなぁみたいなそれぐらいの感じで

ペーシングしようかなと思ってますはい楽しそうですねいいですね

じゃあ今年はじゃあご自身のレースとペースアウトってそれぞれ1個ずつというのもまたなんかそうですねいいですよね

仕事に専念する話

あとは仕事がおそらく忙しくなるというか自分の中でそうしようと思っているのでだからそこに専念して頑張りたいかなと思ってます

なるほどありがとうございました最後はまたラーニングの話に戻って

ランナーですねじゃあそうですねまたレースの話とか

作品の話とかはいまたいろんな話をこれからも聞かせてもらいたいですしあとはなんか

秋田さんが撮った写真とかはいまたぜひ見るのも楽しみにしてますのでそうですね記念で作品作りをもっとしていきたいと思うんで

そこをまあいろんな方に見てもらったりできればいいなぁと思ってます楽しみですねはいはいじゃあ今日は

夜はまたあのビール飲んだりリラックスをしてまあ連休ずっと忙しかったので少し

少しまあ間が空く感じなのでその時に少し体を休めて休めてまた進み続けるとそうですね

そうなると思いますじゃあ今日はどうもありがとうございましたありがとうございまーさーい

はいということでそのありがとうございましたありがとうございました山田明さんでしたねいやかなりインスパイアされましたね私は

山田明さんっていうお名前とかお話を聞くのは初めて初めてですけどはいどうでしたかどの部屋もうあの

いくつもあったんですけどあの

体のケアと前に進むことの大切さ

まずはそのまあ人間の体を綺麗にすることみたいな話とかもあったので

そのまずは水をたくさん取り入れて排出するみたいなところで行くとやっぱり私はアルコール中心に接種しているので

やっぱり水を取らないとっていうところでちょっと反省をかなりしてしまったところとまあそれももちろんあのそれはもう本当に毎日やっていきたいなと思うんですけど

その例えばですねその危険を感じた時ほどアクセル不明とかあのもう行き詰まった時に前に進むしかゴールするには前に進むしかないみたいなのが

ちょうど私仕事の仲間とかその相手先とかにすごい怖い人とか気難しい人とかあの人めんどくさいよみたいな人がいた時に

逃げ干しでも絶対いいことないんですよねあのぶつかっていかないと行ったら意外と行けたりするじゃないですかっていう意味もあるしあとは難しいことにチャレンジする

っていう時に難しいからって逃げててもあのそもそも真正面からぶつかっても難しいことに逃げても

うまくいかないのでやっぱり前に進むしかないっていうのは本当にそうだなって言うなるほど

まあなんか最初と最後は走る話というか猫ランニングのフルトラの長い距離の話でやっぱりこう山田明さんもとにかく進まないと

いけないそうですね話をしてたのが本当にスパイアされましたねいろんなことにつながるのかもしれないですよねあとは最後の方で

こうペーサーをされるっていう人の目ペーシングをするっていう子一人じゃなくて今度2人で走るとか

自分もこう誰かに引っ張ってもらって走ったとかそうですね話でこう一人じゃなくて今度誰かと走っていくっていうようなのもまたちょっと

あの違った側面がきっと出てきて面白いんだろうなとそうですよねその一人でだと一人でできる範囲しかできないけど誰かとだったらまあ自分ができないこととか

をできる人が一緒にその人と一緒に進めるみたいなところはやっぱりあるんだろうなぁと思いましたね

面白かったですねまたちょっとゆっくり話を聞いてみたいかなと思いますぜひまたお聞きしたいです私ということでありがとうございました山田明さんへの感想とかもお待ちしてますと

そうですよねあんなにいい話をしていただいたのでぜひあの共感できる方とかいっぱいいらっしゃるんじゃないかなとねはい思いますはいじゃあそんなところで

お便り紹介のコーナー

山田明さんの回でしたでここからじゃあいろいろ盛りだくさんなのでバッといきましょうかはい行きましょうでお便り紹介のコーナーそうなんですが嬉しいことに

いろいろ頂いてましてねあの処分嬉しいです9の北にさんですねえっと前も一度あの手紙をはいいただいたりしてたんですけど

まあなんかゆう子さんの音楽の趣味がどんしゃですとか意外とそのいらっしゃるんですねやっぱりそのすごいですよね本当に嬉しい

あとは木瀬ブッククラブのこう購入の時のメッセージでもいただいててその嬉しいですこの間前回も聞いてくれてって嘘つきあんなにあの真っ赤な真実

はいもう1回こう読んでくれたりとかはいあの前にも読んだことがあってまた読んでみてみたいなお話をいただいたりとか

あとスタジアムの神と悪魔を買ってくれ本当にありがとうございますさらにはこの間話してた旅する練習も読みましたとかそうなんですよ

とか後は嬉しいですよね本も買っていただいてるんですけどブックケースも買っていただいたりとかもぜひ

お揃いで私たちみんな活用できたら本当に嬉しいですよね

ですかねあとはこうストイックコビッチとかの本でこう木村さんというジャーナリストがまあ重鎮の方がいらっしゃるんですけど

えっと誇りとかですねあのそのあたりのえっと旧ユーゴスラビアのあたりの時のサッカーのをテーマにした

えっとまぁ当時のいろんなドキュメンタリーの本があるんですけどそのあたりもこう読まれているとかですねそうですね私読んでみたいなと思いました読んだことないの

ですごいですよはいご紹介いただいてそう文庫で2つともあると思うんですけどすごいですね

これはやっぱりそんなようなことがあったりしてあの結構毎回色々いろんな方が反応してくれるので本当に

嬉しいですありがとうございますよかったですねはい引き続きメッセージとお手紙でもいただけたら嬉しいのでちょっとあの

どんなことでもいいのでいただけたら嬉しいですそうですねもう形式はお手紙からメールからインスタのメッセージから何でもはいいつでも

あそうですねインスタとかでもあとツイッターとかでも反応いただけるだけでもねはい嬉しいですねですねはい

そんなところですかねあのお便りということであのいろんな方からまた引き続きお待ちしていますとで

盛りだくさんな昨今の木製車の様子ニュースいきますか何かありますかえっとそうですねまずはあれじゃないですかその

ウルトラトレイルランニングについて

災の国の100はいすいませんあの個人的なランニングの話であれですけどあのまあ山田明さんもそうですけど100マイルのウルトラトレイルランニングっていうのをやって

いてですねでえっと今年の5月に災の国

埼玉ですねでえっと100マイルのレースっていうのがあってそれをこう走ってきましたという感想をされたん

ですがそうしましたねなんとか去年は去年はね半分弱ぐらいのところで膝が痛くなってリタイアしそうですよね

だから今年にかける思いっていうところもあったんですよねまあそうですねはいあの

なんていうんですかねあの1年にそう何度も走れるねよ距離のレースじゃないのだとはい

あのなんかせっかく走るんだったらまあ感想したいなと思ってこうずーっと練習してたんです

けどあのまあ良かったかなとで災の国で埼玉でそんなに高標高が高い山をずっと走る

わけじゃないんですけど森というかですねあの

まあアップダウン小刻みのアップダウンがずっと続くっていうのを参集するんですね50キロ今日のコースを参集する

んですけど何時間くらいで大体ね30 トップ選手はもう24時間を切ってまして今年はものすごい早かったんですけど

本当トップの日本のトップの方ですけど我々はもうほんと33時間とかあのなんていうのかな

レース中にこうやっぱりすごく調子良い瞬間とすごく調子悪い瞬間って言ったり来たりずっとしながら行くんですけどやっぱり

調子悪い時には歩いたり進んだりしても途中ちょっとやっぱり膝が痛くなったりしたんですけど

経験上歩いてあんまり足を使わなければ痛みが低なっていうのは想像できたのでそこはこうじゃあもうどんな形でも前に進むことがやっぱりゴールするには

そうですねさっきの山田さんのお話にも通じるそうですね進み続けるっていうことですかね

サポートにえりかさんという方と自分のペーサーで樋口さんという方でこう3人チームで行ったんですけどチーム戦ですよね

一人だとまあ自分の場合はそんなにこう感想できるかなどうかなっていうぐらいだったのでサポートとペーサーとこうチーム戦というか

みんな役割分担してあそこに行けば待っててくれるなとかいろんなことを考えながらそれは励みになりますよね最後まで行くっていう

そういう感じでしたねで後はその当日はそういうチームだったんですけどその前に練習でこう同じコースを走りに行ったり何度も結構実はしていて準備で

でその時に一緒に走ってたランナーの人たちっていうのがあのいて河原さんとかですね矢野さんとか丸橋さんとか

100マイルレースの体験

岡本さんとかですねあとペーサーの樋口さんと僕とで大体6人ぐらいであとコーチの伊原智一選手っていう方が来てくれたりとかっていうまあそういうことも

あったんですけど大体いつも6人パックでずっとその構想何度も一緒に行ってスタートは一緒にスタートしてまあそれぞれペース走って最後ゴール

みんなそれぞれのペースで来るんですけどなんかこうその練習の期間も含めてなんかみんなであそこ走ったなとかそういうのは結構やっぱり思い出すんですよね

練習に大事なんですねやっぱりこうなんか夜とかしんどいなっていう時に

このコースとかこのセクションをみんなでしんどい思いして登ってたなぁといろいろ思い出したりとかして

そうすると結構なんて言うんですかね一人じゃないというかそういう経験とかまあそこまで行くと次あの坂がすぐ終わるから行けるなとかこう割と

そういろんな想像ができるようになるので未知のものがどんどんどんどん減っていってそうすると今度どんどんどんどん楽しくなってくるんですよね

ここはこう歩けるなとかここまで行くと今度ご飯があるなとかって未知のものじゃなくてどんどん楽しいことが増えていく

ここで加減しておこうとかここを頑張っておこうとかそうでそうすると長い時間走ってて体とか足はどんどん疲れていってずーっと

ネガティブにマイナスになっていくんですけど逆にこう気持ちがどんどんどんどん充実していく逆のこう現象がずっと100マイルの後半はすごくあって

最後のカンハッシュ見晴らし台っていうところにずーっと最後大きな最後すごい登るところがあるんですけど

そこの登る手前の途中のところのシングルトラックを走れるところがあるんでそこが一番そのレースでもうすごく気持ちよくって

最後の最後そうですね130 140キロぐらいのところかなそこのその辺で

すごく木漏れ日が綺麗でここ登ればもうビッグクライマーも最後で肉丼食べた後下っていくだけだからっていうのが分かってたので

走った人じゃないと見られない光景ですね

そこがすごく楽しくてそこの登ったところのエイドステーションの手前でサポートチームと矢野さんとみんな待っててくれて応援して待っててくれて

パッとこうパッとみんなの顔が出てきた時にもう楽しくてしょうがなかったですね

最後の最後ちなみにレースそんな100マイルも走ると痩せてるものなんですか

痩せましたねなんかねレースの時はずっと食べてるからあんまり気づかなかったんですけどレース後1週間ぐらい経つとなんか12キロ落ちてて

私に今必要な減量という課題が

12キロは落ちてましたね多分

まあ100マイルも走るとそうですよね

なのでこうすごくいいレースだったなって思いますね本当に一人でストイックでトライしてチャレンジをしていくっていうやり方もすごい楽しい部分があるし

昔そういうようなスタイルで走ったこともあるんですけど今回は特に

チーム戦でなおかつレース当日だけじゃなくてそのレースに至るずっと手前からみんなでやってきてて

最後レース中はどんどんどんどんそういういろんなものとともに走ってる感じがすごくするので

それでずっと最後までいけたので

続・100マイルレースの体験

いつもとはまたひと味さらにいろんなことがわかったし考えながらずっと走ってたレースでずっと楽しかったですね

最後の最後で最後残り3キロぐらいのところで山から降りてロードに出るんですけどそこで

伊原智一選手と彼が連れてきてた小林さんという方に最後追いつかれて

それで一緒に行ってよかったんですけど最後またみんなで行けるんだと思いながら

行けてそれがすごく良かったですね

さっきの山田さんとのトークでもあったんですけど話が出てたんですけど

走ってる時になんか子供の頃のこととか思い出すみたいな

あれ私走ってないですけどこの間自分私走ってもないし運転もできないというかペーパードライバーなんで自分で運転しないんですけど

この間ちょっと遠出したんですね友達何人かと長距離を運転してもらって車で行った時に

もちろんその運転手が眠くならないようにみんなでいろいろ話すんですけど

ずっと話し続けてるわけでもない時に

なんか昔の話とか昔の思い出をやたら思い出してそういう感覚なのかなとか思ったりして

すごくなんかそのエピソードがすごく共感できたというか

そうなんですねなんかふとした時に意外な記憶が蘇る

そうなんですよね昔の恥ずかしかったこととか楽しかったこととかどうでもいいというか

そんなにこんなことを思い出すんだみたいなこととかいろいろ思い出したりするんだなというのが

ちょうど私それをドライブをした後だったのでレースでもそういうふうに思うんだって思いました

そうですねだからなんか不思議な体験というか

そうなんですよねこんなことがまだ自分の記憶にあるんだみたいな

レースが終わってもだからまた次に向かっていく時にまたそのレースの記憶がまた何かにつながってっていう

人の記憶とは

それはそうですよね

それこそさっきの私山田さんのトークにすごくインスパイアされまくってるんですけど

いろんなことしてきた何かがどこかで何かつながって

全部無駄じゃなくて何かになるみたいなこととかはそうかもしれないですよね

そうですねだから本当にこう記憶って面白いというか時間とかも一瞬で超えてくるからね

そうですね

あとはかわい早尾先生という有名な心理学の先生がいらっしゃいますけど

そのコンステレーションといって星座っていうもともとの意味で

全てつながってるっていう過去の記憶とか今の記憶とかそういうものがいろいろつながって

何が欠けても成り立たなくなるっていうような星座の世界みたいなことで

人の記憶っていうのはできてたりするみたいな話があって

すごくそういうこともあるんだなっていうのを

100マイルのレースっていうちょっと特殊な環境にいるとよりそういうことが際立ってわかるというか

感染みたいなことで言うとまさにそういうことありそうですよね

そういうのを体験できる世界なのかなっていうのはすごく思いましたね

あとは日常的にもそういうことはたぶんいっぱいいろんな状況であると思うので

あとは特殊な状況じゃなくて日常の中でそういうふうなことをどれだけ気づくことができるかっていうのはすごく

もしかしたら重要なのか思ってて

なぜかっていうと何も考えてないと何も気づかずにすべて通り過ぎていっちゃうんだけど

日常の中でささいなそういうこととか人との関係とか

全然違う人がどういうことを考えてるんだろうとか

ちょっとこの人の様子が変わったなとか

そういうことをそういう特殊な状況じゃなくて日常的にどういうふうにキャッチできるかっていうのは

すごくきっとあるんだなっていうのは思ったので

日常でもいろいろ見てみたいなと思いました

そうなんですよね日頃暴殺されがちですけど

そういうところは本当にそうですね

もったいないなっていう

何も考えないで過ごしているだけだともったいないんだなというのは思います

山田さんってやっぱりだからフォトグラファーとして目でいろんなことを見てキャプチャーしている方なんだけど

さっきのゲストのトークの中でも話してたんですけど

やっぱり目に見えないことにすごく気づく人っていうか

そこがすごいなって常々改めて思っているので面白かったですね

そんな感じで

そうですね

走る話、個人的な話で恐れ入ります

いやいや走る方いろいろたくさん聞いてくださっていると思うので

みんなそれぞれのその日のレースのエピソードがあると思うので

また皆さんの他のエピソードも聞けるといいなと思っています

走るつながりでいくと

リッキー・ゲーツという人がいるというのは皆さん知っているんですけど

アメリカを巡る旅っていう本を出していて

アメリカを巡る旅っていうのが

すごく写真集とエッセイ、ドキュメンタリーなんですけど

リッキー・ゲーツはリッキー・ゲーツでまた彼が見ている視点とか

彼が走りながらアメリカ中で何をそういうふうに

些細なこととかも含めて感じたのかみたいなことがものすごくいっぱい書いてあるので

そうですよね、出会った人たちとか

改めて山田さんの話とか蔡の国の話とかいろいろ今話してた中で

リッキー・ゲーツもまた別の土地とか時間の中で

そういうのをすごくいろんなことを感じたんだなっていうのが

よくわかる本だというのは改めて宣伝として言わせていただきつつ

リッキー・ゲーツ来日の話

リッキー・ゲーツが日本に来ると

松本いついらっしゃるんですか?

松本決まりまして8月の9日

松本京都、10日東京

本当は8日から日本に入ると思うんですけど

彼の山をアメリカの方々をいっぱい連れて日本の山を巡るっていう

彼のツアーがあるんですけど

その手前でなんと木製パブリッシャーズのために

何日か時間をくれることになりまして

リッキーだけ何日か日本に早く入ってくれるということになったので

京都と東京でですね

それぞれちょっと面白いイベントというか

お考え中なので

ちょうど今最終調整中ぐらいな感じ

なので京都も東京も結構面白い機会になると思うので

決まり次第6月の早々に

次回のポッドキャストでは

の手前でも言える

次回のポッドキャストでも当然話せるんだけど

前にインスタグラムとかで発表できると思うので

楽しみです

これは本当にいいと思います

面白いと思いますという

8月ですね

ちょっとその辺を開けといていただけると予定を

8月の8、9、10ぐらいかな

平日ですね

土平日なんですけど

お盆前にちょっと平日なんですけど

皆さん早めにお盆休みにしていただいて

そうですね

ぜひ時間を空けといていただけると

リッキーにも会えるし面白いことが起きると

Tシャツ製作の話

リッキー・ゲイツのTシャツもまたそういうわけで

前回好評だった

作ろうかなと思っていて

リッキーも何枚かアメリカに持って帰りたいとか言ってるから

イラストの

そうそう

なのでリッキー・ゲイツのTシャツもまた追加で作るので

木星ブッククラブで手に入れてくださいと

ぜひ見てください

さらにちょっとまだわかんないんですけど

おそらくこの間の柄のやつは作るんですけど

もう一つ違う柄でも作ろうかなという話を

色とかも

色はね

白か黒かまだわかんないんですけど

イラストは少なくとも別バージョンの

違うまたイラストが

前回ご購入いただいた方も

新しいバージョンに出会えると

どれにするかみたいなことを今リッキーと話していて

多分作れると思うので

なので結構盛りだくさん

私前回ゲットできなかったので

店長なのにゲットできなかったので

数量限定だったので

なのでリッキー・ゲイツの件は

結構面白いと思うので

夏に向けて

いいですね

要注目で

またちょっと細やかに

次回も

そうですね

細やかに詳しくまたご案内をね

したいかなと思います

なんかニュースがいっぱいありますね

ランニングつながりだと

さらにいくつかあと2、3個ニュースがあるんですけど

ランニング関連イベントの話

この間阪急落菜口のイベントに出ます

というふうに言ってて

前回の

行ってきましてですね

若林綾選手っていうトレールランナーがいてですね

若手で大学卒業したて

今年のUTMBにも出場される選手で

ニースのレースで100マイルで

女子で優勝されたりとかですね

結構若手の注目選手っていう

若林さんが京都拠点に

京都1D2芸術大学出身でアートもすごく好きで

来てくれていろいろ話してたら

リッキー・ゲーツの本を読んでくれてたんですね

そのイベントでトークセッションがあって

ちょっと司会とかやらせていただいて

若林さんといろんなトークセッションやったんですけど

どんなふうな選手になりたいですかって最後聞いたら

リッキーさんみたいになりたいですって言ってて

自分の走ったことを

何かしらの形で形に残していきたいっていう

それが映像だったり本だったり

いろいろ多分考えてると思うんですけど

リッキー・ゲーツは

ああいうふうに自分のものを残して

それがすごく内容的にも

自分にすごく響くものがあったっていうことを

すごく言ってくれていて

全然読んでくれてるって知らなかったんですけど

そんなようなお話ができてすごく良かったですね

ランニングと出版プロジェクトについて

今年の8月にモンブランの100マイルのレースに

のかばやし選手出るので

ちょっと注目して見てみようかなと思っております

そんなことがあったりして

すごく楽しかったですね

落菜口のイベント

いろんな方に来ていただいて

リッキー・ゲーツTシャツ着て来てくれたりとか

マインドフルランナーTシャツ着て

本当嬉しいですよねそういうの

着てくれたりとか

初めて会う人とかもいらっしゃいました?

初めて会う人もいましたね

嬉しいですね

私京都行けなかったんですけど

知り合いも来てくれたりとか

実際に会えるっていいなっていうのは

そうですね

お便りいただくだけでも本当に嬉しいんですけど

実際にお会いできるとさらに嬉しいですよね

全然違うなというふうに思ってます

っていうのがニュースが盛りだくさんで

走るのと本と盛りだくさんで

もう一個はそうですね

THE FINISHERSバークレーマラソンの

ドキュメンタリーの

宮本優人さんっていう本役の方と

一緒に進めてるんですけど

結構今一生懸命進んでいてですね

発売日とかまだ決めてないんですけど

夏ぐらいにはいけますか?

どうしようかなっていうか

もっと遅くなる

リッキー・ゲーツが来日されて

その後ぐらいみたいな

普通に本を作って

本屋さんに置いていただいてっていうのは

もちろんいろんな方と一緒にやるんですけど

今回のやつってすごいボリュームで

すごく大きな本だったりするので

普通の本屋さんっていう話よりも

またちょっと別の形で

何か届けられる仕組みとかを

私もまだ見てないので

そんなにボリュームのある

リッチな本なんですね

考えてみようかなと思っていて

こんなふうに本を手に入れたいとか

ご意見とかあればぜひね

アイディアも含めて

言ってくれるとすごい参考になるので

アイディアあればぜひっていう

美術展の図録みたいなぐらいの

重厚感のある

下手したらそうなる

そういう感じ

吉田さんとまた増本もね

相談しないといけないんですけど

楽しみですね

吉田さんの増本の

ディレクションがすごく素敵なので

楽しみですね

なので本を届けるっていう

出版書籍の仕組み

日本の仕組みとかの中とは

またちょっと違うやり方で

新しいお届けの仕方っていうことも

チャレンジの一つとしては

やってみてもいいかなっていうふうに

思ってるので

それもまだ全然考え中なんですけど

どうせやるならそういう

例えばイベントでとか

もちろん木星ブッククラブもそうですけど

そういうふうにやるとか

海外の事例とかも含めて色々調べながら

新しい本の

行き渡り方みたいなのを

ちょっとやれると

せっかくだから面白いかなと思っていて

本当に本の行き渡り方っていうことで言うと

多様性がなくなっているので

本当そうですね

私もこの間のダイカヤマツタヤで

久しぶりにリアルで買ったっていう

そうですよね

のを自分で反省しました

あの時の楽しかった体験っていうのを

もうちょっとこう

再現したいなっていうふうには思いますね

そうですね

だから普通に本屋さんに行かないんだけど

やっぱり本を読む方っていうのは増えている

という実感がすごくあって

じゃあどういうふうな

届け方をすると

新コーナーの紹介とソ連のロックバンド

ちゃんと確実にみんなに届いていくんだろうとか

っていうのは結構いろいろテーマとしてはすごく大きいんですけど

ちょっといろんな方とまた考えて企画したいなと思って

楽しみです

じゃあ私はそれを木星ブッククラブで

どう広げるのかっていうところも

考えたいですね

そうですね

そんな感じのことが

先月からいっぱいニュースとしては

いろんなことがありました

盛りだくさんですよね

毎回ニュースだけで

ニュースだけでものすごいことになっているけど

もう一月だけでもいろんなことありますね

そうですね

いいことですけどね

そんな感じで日々変わらずバタバタ過ごしているって感じですかね

昨今の様子としては

季節は変わりお蕎麦を食べ

お蕎麦を食べはい

いつもの通り走って

悪いものを流して

新しい月になったらまた新しい気持ち新たに

変わらず一生懸命やっております

水たくさん飲んで悪いものは出して

新しく出会う本を読んで

そういう感じですね

某一部の熱狂的なファンの声にお答えして

今回から

次のコーナーですね

今回から木星ブッククラブ店長ゆう子さんのコーナーというのを

短くちょっとだけ

作るということになりまして

ニュースとか

最近見たもの読んだもの聞いたものって

いつものコーナーもあるんですけど

ちょっと

僕なんかも知らないようなこととか

ゆう子さんが何かを紹介するっていうのを

毎回1個やれるといいかなと

ニーズは非常に狭いかもしれませんが

そういうコーナーができたので

早速じゃあ

言ってみましょうじゃない

言ってみましょうか

そうですね

スター

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スター

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