2023-07-20 27:40

#036 雑談ツギハギブギ

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「 過去の収録 」の威を借る。

#ミドルフォーティー 同じ歳ゲイのムコMとりュウRが世の中のひと・もの・ことの威を借りてそこそこ真面目にそこそこ適当におしゃべりする番組です。

今回は過去の収録から蔵出ししたものを編集しています。

・狛江の1DK ・EXITの友近 ・ドラゴンボールで例えるおじさん ・ガンダムがわからない二人 ・ジョジョがチラリ ・ケツカッチン ・ザギンでツーベン転がしてベナチャンコ ・奥田さんちと柄本さんち ・新宿駅と代々木駅 ・渋谷の街並み ・下心からのTM Revolution

エピソード#036 内に出てきた話題にちなんだ曲を #プレイリスト にまとめました。

【PLAYLIST】 雨のち晴れ/Mr.Children ロマンティックあげるよ/中川翔子 翔べ!ガンダム/池田鴻 I Want You/サヴェージ・ガーデン 目抜き通り/椎名林檎とトータス松本 恋とマシンガン -Young,Alive,in Love-/Flipper's Guitar 恋心 (KOI-GOKORO)/B’z 蒼い霹靂 〜JOG edit〜/T.M.Revolution HOT LIMIT/T.M.Revolution HIGH PRESSURE/T.M.Revolution → Spotify ⁠https://spoti.fi/3PWZTWH⁠ → Apple Music https://apple.co/3rBNuNy

この番組の内容は二人の記憶によるものであり、正確な情報とは限りません。 ノリとバイブスで話しています。ご了承ください。
この番組ではみなさんからのお便りをお待ちしております。 お便りフォーム https://bit.ly/iwokaruMessage
SNSでも感想などをお寄せいただけるとうれしいです。 ハッシュタグは #イヲカル でお願いします。 twitter https://twitter.com/iwokaru_ instagram https://www.instagram.com/iwokaru_/ note https://note.com/iwokaru_/
その他リンク https://linktr.ee/iwokaru_

サマリー

オナイロシゲーのご主人とりゅうさんは、世の中の人々や物事について、それなりに真剣に、それなりに適切にお話する番組です。渋谷の街や駅が大きく変わり、過去の思い出がある人々が懐かしさを感じる中、渋谷駅周辺の再開発や交通の改善が進んでいます。最強線や湘南新宿ラインの導入により、乗り換えが便利になり、渋谷の新たな魅力が生まれつつあります。成熟した日本のデザイン事例を紹介し、昔の文化と現代の流れを組み合わせることの意義について考えています。また、TMレボリューションの楽曲の歌詞を話題にしながら、2人の会話が続きます。

雨のち晴れ出ちゃう
ムコ@イヲカル
みなさんどうも、ムコです。
りュウ@イヲカル
りゅうです。
ムコ@イヲカル
この番組は、ミドルフォーティオナイロシゲーのムコとりゅうが、世の中の人、物、ことの意を借りて、そこそこ真面目に、そこそこ適当にお喋りする番組です。
りュウ@イヲカル
はい。
ムコ@イヲカル
はい、どうもどうも。
まだ乗り切れるかも。
りュウ@イヲカル
若さで乗り切れるのも今年ぐらいだねってね。雨のち晴れが出ちゃうわけです。
ムコ@イヲカル
雨のち晴れが出ちゃう。小前の1DKが出ちゃう。
りュウ@イヲカル
小前の1DK出ちゃうわけですよ。
インコ買っちゃうよ。
ムコ@イヲカル
インコ2匹。2羽買っちゃう。
りュウ@イヲカル
インコ2匹買っちゃうよ。
あー、分かんないか。
ムコ@イヲカル
だって、その歌の頃…
りュウ@イヲカル
それはミスチルが好きだから分かるんだけど。
ムコ@イヲカル
分かるかもしれないね。その頃にだって14歳違うよ。
ミスチルとドラゴンボールの話
ムコ@イヲカル
うん。
りュウ@イヲカル
え?小学校でしょ?
それじゃ無理だわ。
ムコ@イヲカル
無理じゃない?
りュウ@イヲカル
うん。
小学校のさ、低学年か中学年ぐらいでミスチル聞く?聞く人が前にいるかもしれないけど。
リーマンの苦労する歌なんて聞かないよね。
新人のマリちゃんに言い寄られる歌なんて小学生聞くとちょっとね…
ムコ@イヲカル
聞かない?
後になって聞くかもしれないけど、当時は聞かなかった。
りュウ@イヲカル
そもそもミスチルが好きかどうかみたいなとこもあるし。
ムコ@イヲカル
ええ、そうですよ。
よくないよね、俺らね。ミスチル辺りだったらみんな好きじゃないかと思ってる。
りュウ@イヲカル
みんな好きだろって言ってたよ、なんか。
あのね、エグジットのトモチカ…トモチカじゃねえかねちか?
ムコ@イヲカル
かねちかでしょ?
りュウ@イヲカル
そこで間違えてんだから。
かねち、かねちだよ。
かねちじゃねえよ、かねちがいるじゃん。
すぐおっさんはドラゴンボールでたたえる声を出す。
ムコ@イヲカル
ドラゴンボール言えばわかると思ってるけど、俺たちの素でほとんどわかんねえからって言って。
りュウ@イヲカル
アニメも終わった後のさ、コミックなんてもう当然読んでないし。
ムコ@イヲカル
そうだよね。
りュウ@イヲカル
ジャンプでね、読んでないし。
ムコ@イヲカル
アニメもドラゴンボールZが終わった後のさ、わかんないなんてあらかんちゃらGTとかこの辺だからさ。
りュウ@イヲカル
派生したやつに関してね、見てる人にさ、ドラゴンボールでね、バクテリアンに勝ったのはクリリンが鼻がなかったからって言われてもね。
ムコ@イヲカル
これでわかる人はどれくらいいるか。
俺にすらわかんないし。
りュウ@イヲカル
あ、ほんと?
ムコ@イヲカル
俺が…
りュウ@イヲカル
展開地武道会のほうだから。
ムコ@イヲカル
え、もうそっちしか見てない?小っちゃい頃しか見てない?悟空とかクリリンは。
りュウ@イヲカル
小っちゃい頃の話はバクテリアンね。
ムコ@イヲカル
え、やべえわかんない。ごめん。
りュウ@イヲカル
クリリン鼻がないからクサクサさを感じなくて勝ったんだよ。
ムコ@イヲカル
あの人ほんとに鼻がないの?
りュウ@イヲカル
お前鼻ねえじゃねえかみたいなこと悟空に言われて、あ、そうだっつって。
ジョジョやガンダムについて
りュウ@イヲカル
それさ、漫画の話だからよくない?
あの人ほんとに鼻ないのじゃねえんだよ。
ごめん、それぐらいなのよ。俺もドラゴンボールに関して。
もしかしたら、悟空君と金市は同じかもしれないね。
みんながみんなドラゴンボールでわかると思うなよって話じゃん。
ムコ@イヲカル
それはあるよ。
割とだから、世代で共通であろうアニメ的なものっていうと、
りュウ@イヲカル
やっぱり男子が好きなものが当然だけど多いわけだよね。
ムコ@イヲカル
男性が話す場合だと。
やっぱり昔から思ってるのはすぐガンダムの話を。
りュウ@イヲカル
そうなの。それに関して俺も乗っかれんのよ。ガンダムは全然知らないから。
知らないから。
ムコ@イヲカル
アブロギマースとか言えばいいんでしょって思ってるもん。
ぶたれたことなかったのにって言えばいいんじゃないの?とか思っちゃうし。
りュウ@イヲカル
赤いのは3倍早いみたいな話。
ムコ@イヲカル
そうそうそうそう。
絶対怒られるんだよこれ。
えーそうなんですか?ぐらいなわけよ。
りュウ@イヲカル
でもすごい聞くじゃん。いろんなとこから。
ムコ@イヲカル
聞く。みんな見てたんだねあれね。
りュウ@イヲカル
だから結構かいつまんでるだけでも全然話だからわかんねえね。
ムコ@イヲカル
言われたからそこから、
あ、そうなんですね。赤いのって3倍早いとかさ。
だんだんわかってきた、培った部分があるじゃん。そこで。
それなんとなく振られたらああそうねって今はもちろんわかるようにはなったんだけど、
そんなやっぱマニアックなこと言われてもねって部分は何にせよあるよね。
うんうんうん。
りュウ@イヲカル
なんかさ、ちょっと向こうからわかんないかもしんないけど、
ジョジョの奇妙な冒険ってあるわけ。
名前は知ってます。
それってさなんかさ、第何部って分かれてて、
全然舞台は違うんだけど、舞台とか年代とか違うんだけど、
結局名前略したら、空城城太郎でジョジョとかさ。
ジョナサンジョースターでジョジョとかなんの。
ムコ@イヲカル
へー。
りュウ@イヲカル
それでなんかジョジョの奇妙な冒険って言って、なんか語り継がれていく。
ジョースター系のシーンみたいな。
ムコ@イヲカル
そういう感じなんだね。
りュウ@イヲカル
俺さ、勝手に、俺ジョジョ好きなのね結構ね。
はいはいはいはい。
結構ハマった時期もすごいあったりとかして、
この間なんかガンダムの話になってさ、
分かんないんだよ。俺も全然見てないし、
そうじゃないって頭の中で分かってるはずなのに、
どのガンダムシリーズも主人公はアムロなんでしょ?ぐらいのこと言っちゃったの。
違うの?
思うでしょ?やっぱそれぐらいだよね。
ムコ@イヲカル
違うの?
りュウ@イヲカル
だから違うんだよ。ガンダムも何百年とか何万年とか分かんないけど経ってるとこもあるの。
ムコ@イヲカル
設定的に時系列がそんだけ離れてるっていうことがあるの?
りュウ@イヲカル
そうそう。10年生徒だっけな、100年生徒だっけな。
これもうガンダム見てる人イヤイヤしてるんだろうね。
ムコ@イヲカル
うん、きっとね。もしかしたらフォロー消されちゃうかもしれないよね。
りュウ@イヲカル
ごめん。
ムコ@イヲカル
いやでも、アムロだと思う。
りュウ@イヲカル
だから俺はなんか主人公はアムロって勝手に思ってて、
例えばアムロの息子たちとかさ、変わったりとかしてもね、
アムロの血を継ぐものみたいなの勝手に思ってたの。
ムコ@イヲカル
まあまあまあね。
りュウ@イヲカル
ガンダムに乗るためにはみたいな、勝手な操作なんだけど。
ムコ@イヲカル
アムロの子孫じゃないと乗れないみたいなそういう。
りュウ@イヲカル
なんだっけな、ターンAっていうのが特別変だみたいな話は聞いたんだけど、
もうガンダムが発掘されたりするんだって。
え、発掘ってどれ?
昔のものとして、遺跡とかで発掘したらガンダム。
その時の、あ、ガンダム出てきたみたいな。
ムコ@イヲカル
こんな壮大なストーリーになってらっしゃるんですね。
りュウ@イヲカル
逆にそれは面白いなと思ったりとかして。
ムコ@イヲカル
今聞いてて、えーって思っちゃった。
りュウ@イヲカル
だからもう何万年とか経ってんだよね、きっとね。
きっと出てきて、これがザクだとか言ってんだ、きっと。
ムコ@イヲカル
俺もザク、あ、ズコック?
あ、ズコック、ズコック。
ね、なんかそういうのいるよね。
りュウ@イヲカル
ドムはドム、ドムいるよ。
ムコ@イヲカル
知ってる、知ってる、聞いたことある。
りュウ@イヲカル
あれは三連丹みたいなやつ。
三連丹。
3機くらい出てくる。
ムコ@イヲカル
それ、三連丹ってなんだっけ、別の。
マージャンかな?
別の。
りュウ@イヲカル
馬券、馬券。
馬券、馬券。
ムコ@イヲカル
三連丹。
りュウ@イヲカル
本当、知らない人が喋ってるガンダムってひどいね、たぶん。
ムコ@イヲカル
ひどい、しかも知らない人同士で喋ってるから。
正解なのか間違ってるかすらもよくわかんないけど、
でもたぶん三連丹は違うと思う。
りュウ@イヲカル
なんかね、三連戦みたいな。
なんか三機で一緒に出てくるの、ピューって。
だからその、そういうこと。
ムコ@イヲカル
すごい、渋柿隊みたいだね。
りュウ@イヲカル
そうそうそうそう。
でも渋柿隊は全然爆点とかしないじゃん。
りュウ@イヲカル
少年隊みたいなもん、どっちかっていうと。
すごい動きがあるから。
なんだそれ。
ムコ@イヲカル
すごいね。
ちゃんとそこに少年隊当て込んでくんだね。
りュウ@イヲカル
動きがあると言ったら少年隊でしょ、やっぱり。
ムコ@イヲカル
確かに渋柿隊は、そうね、爆点とかしないもんね。
りュウ@イヲカル
よかった、自分たちの方の話題に近づけすぎて、近づくことができてよかった。
ちょっと今日はね、お尻がちょっと伸びたから。
ムコ@イヲカル
あ、本当?よかった。
ね、ケツカッチになっちゃうから。
りュウ@イヲカル
ちょっとギロッポンで、ちゃんとシースーが。
ムコ@イヲカル
ベナチャンコね。
りュウ@イヲカル
俺それ出てこないんだよね。
ムコ@イヲカル
えー、俺すぐ出てくる、ベナチャンコ。
いや、シースーもギロッポンも出てくるんだけど。
りュウ@イヲカル
シースーとかチャンネルとかさ、その辺でさ、もうなんていうの。
こういうこと喋る人たちの中では、もう当たり前の必修事項じゃん。
だけどベナチャンコはね、ちょっとレベル高いの中級なんで。
ムコ@イヲカル
えー、そうなの?
座銀で通便転がしてベナチャンコみたいな感じ。
りュウ@イヲカル
映像にすごい出た方がいい。
ムコ@イヲカル
いや、こんなのさ、でもさ、俺らはさ、あくまでこうやってネタで言ってるじゃん。
これがさ、日常会話に出てきてた時代の人たちがいるって思うとさ。
りュウ@イヲカル
そうだよね。
ムコ@イヲカル
またそれもちょっと歴史を感じるよね、世の中に。
りュウ@イヲカル
でも石田純一とか今でもさ、言ってもさ、普通に会話しそうじゃない?
ムコ@イヲカル
まあ、てかむしろでも、言ってほしいところはある。
りュウ@イヲカル
あるあるある。
ムコ@イヲカル
こちらが例えば、秘書の手でさ、石田さん、今日お仕事銀座でみたいな話した時に、
渋谷の街と駅の変化
ムコ@イヲカル
普通に、「あ、座銀ね?」とか言ってもらいたい。
りュウ@イヲカル
言ってほしい。
ムコ@イヲカル
そうそうそうそう。
そうだね。
りュウ@イヲカル
そこは言ってほしい。
てっぺん回るもんね。
ムコ@イヲカル
まあね、そうそう、そういうの言ってもらいたい。
石田純一には言ってもらいたいけど、奥田栄一あたりには言ってほしくないんだよね。
そう。
だからもう奥ゆかしい人で言ってもらいたい。
かつて一回ね、あのお家に出しちゃったぐらいの人だから。
もうもうね、安藤和さんに占められたわけだから。
りュウ@イヲカル
そうだね、和が。和がなかなかね。
ムコ@イヲカル
そうそう、ほらもう今ね、娘もいいポジションにいってるから。
りュウ@イヲカル
いや、ほんとだよ。
ムコ@イヲカル
奥ゆかしい、もうダンディーな日本を代表する俳優さんみたいなところは、あんま座銀とか言わないでほしいなって思う。
りュウ@イヲカル
政治家の孫なんだから、和は。
そうだよ。
そうだよ。
結構ちゃんとした芸能一家だよね。
ムコ@イヲカル
まあそこもね。
りュウ@イヲカル
すごくなったよね。結婚した相手もそうだし。
ムコ@イヲカル
栄本さんのとこだもんね。
りュウ@イヲカル
そう、栄本さんのとこだってそうだし。
ムコ@イヲカル
いいなあ。
両方とも個性的な俳優さんだもんね。
りュウ@イヲカル
ほんとほんと。グーってなるよね。
栄本ちゃんの奥さんはまだ大好きだったんだけどなくなっちゃったよ。
ムコ@イヲカル
栄本ちゃんの奥様が大好き?
りュウ@イヲカル
栄本ちゃんのお父さんのほう。
栄本明のほう。栄本なんだっけ?
ムコ@イヲカル
の奥さん。もともと女優さんだよね。
りュウ@イヲカル
名前が出てこないや。
よくヒルドラとかで仲井さんみたいな役やっててさ。
ムコ@イヲカル
そうそうそうそう。
カクタじゃなくて、ツノ?
りュウ@イヲカル
ツノだなんとかえ。
ムコ@イヲカル
適当だけどわかるけど。
りュウ@イヲカル
なんとかえでしょ。
そう。
ムコ@イヲカル
なんとかえだよね。
なんとかさんで枝って書くような名前の。
なんて読むんだこれ。ツノガエ?
ツノガエカズエさん。
ツノガエって三角形の角に両替えの替えでツノガエさん。
りュウ@イヲカル
ツノガエなんだ。
ムコ@イヲカル
ツノガエすごいね。こんな字は初めて。あんまりいないよな。
びっくり。めっちゃ好きだった。
ツノガエカズエさんだね。
りュウ@イヲカル
でもなんとかえは合ってたじゃん。
ムコ@イヲカル
別にそうですね。合ってません。
64歳の早いね。
でももうずいぶん前か。2018年って書いてある。
りュウ@イヲカル
2018年って5年とかだけど。
4年くらい?
ムコ@イヲカル
でもなんかすごく昔な感じがするよ。2018年って。
コロナで一回さ、やっぱりなんか区切っちゃった感じがする。俺の中で。
りュウ@イヲカル
コロナ前みたいなね。
ムコ@イヲカル
だってそれくらい前のさ、前って言っても2018年は4年じゃん?
たった4年かもしれないけど、4年前くらいに上がったYouTubeの動画とか見てると、マスク誰もしてないから。
そこでもうさ、世界観が変わっちゃってる感じする。
りュウ@イヲカル
してないし、あとYouTubeがまだなんか見にくい。
みんな、みんなコロナで見始めたからめっちゃ見やすくなったよね。
番組の作り方がさ、すごい丁寧になったっていうかさ。
要は芸人もやり始めたじゃん。
ムコ@イヲカル
そうそう。テレビの人が入ってきたもんね。
これまた話が飛んだよね、きっとね。
もう絶対いつもズレるけど、でもこれが面白いんだよね、きっと。
私たちきっとこのズレて、なんだろう。
りュウ@イヲカル
どっか行っちゃうの?どっか行っちゃって。
でもどっか行っちゃったらお互い戻そう戻そうとしつつも、
ムコ@イヲカル
30分くらいで戻ってくればもういいかっていう感じでもいいよ。
この間話したヤマテ線の外回りの駅が2駅なのに、
だから内回りで30何駅みたいな、そういうのだよね。
りュウ@イヲカル
新宿から上野経由で品川まで行くっていうね。
ムコ@イヲカル
そうそう。
りュウ@イヲカル
それくらいの気持ちだったら、それくらいだったら許容の範囲だから。
そうだよね。
ムコ@イヲカル
新宿から代々木行くのにね、上野経由で行ってくる時間があったから。
むしろそうだよね。
歩けぐらいの距離だもんね、新宿と代々木。
りュウ@イヲカル
そうだよ。
高島屋、最寄りは代々木だからね。
キノクニアの方になっちゃったら。
キノクニアって言ってもキノクニアはもう要所しかないけどね。
ムコ@イヲカル
ニトリね。
あそこニトリにあったのか。
りュウ@イヲカル
ニトリとキノクニアの劇場みたいなやつと要所。
ムコ@イヲカル
そうだよね。細長いね。もともと貨物駅の方さ。
りュウ@イヲカル
ね。
ムコ@イヲカル
あそこがバスセンターだったんですか、おぞましいよね。代々木のあそこがさ。
本当にそう思う。
街並みが変わるとさ、きっと過去の記憶を持ってる人たちがこういう話をし始めるのも理解できたなって思う。
りュウ@イヲカル
親父たちがそういう話をしててもさ、いやもう1歳の頃の状態しか私たちは知らないですよっていう時期が当然あるじゃん、若い頃。
ムコ@イヲカル
でももう自分たちが生きてきたリアルな記憶が今となっては懐かしみになるんだなっていうのは別にこのことだけに限らないけどさ。
夏メロにいつの間にかなっちゃうしさ。
そっち側にもう完全に取り込まれたよねって思うよね。
りュウ@イヲカル
いや本当だよね。渋谷とかさ、今の渋谷って90年代後半の渋谷ベースじゃん。
渋谷の前が何だったかって俺はなんとなく覚えてないのね。
あと光江がまだ東急の定画館が入ってたっていうのを覚えてるけど、プラネタリウムとか、ハイウェイじゃなくてロープウェイ。
ロープウェイがあったっていうのはもう覚えてないの。
俺らは前ぐらいにはもう亡くなってない。
ムコ@イヲカル
親世代はそれ知ってる。
それで今度光江とかになっちゃって、そこの映画館がなくなったって感じとかで、だんだん2010何年以降が新しい渋谷になってるじゃん。
りュウ@イヲカル
なってくるよね。
今宮舘公園。宮舘公園ってもう今宮舘パークになってる。いろんな商業施設になっちゃって。
ムコ@イヲカル
そういうとことかでまたガラッと変わる時期って感じだよね。
桜が丘だっけ?あっち側。あそこだってガラッと一気にいろんなものなくなっちゃったじゃない。
りュウ@イヲカル
今ね、JRから見えんじゃん。
だからさ、もう屈作みたいなしてて。
そうだよね。だから小さないろんな雑居ビルがあったのが一気に根こそぎなくなった。
ムコ@イヲカル
再開発のやり方としては一番簡単だと思う。その一帯を一回潰してさ。
確かに。スクラップ&ビルドだよね。
そういう感じで駅前も2階みたいなんでしょ。1階がバスとかがあるから2階が1階みたいな感じで作った。
りュウ@イヲカル
それが出来上がった時になんかもう俺の知らない渋谷になっちゃうのかなって感じだよなって。
ムコ@イヲカル
そうだと思う。だって俺も本当にさ、渋谷自体久しくこの多分2年ぐらいほとんど行ってないんだよ。
りュウ@イヲカル
行ってないよね。電車でそんな動かなくなっちゃったよね。
ムコ@イヲカル
そうそうそうそう。そうなの。それもあってさ、きっとこの2年でだいぶ変わってんだろうなと思って。
りュウ@イヲカル
変わったよ。
ムコ@イヲカル
だって銀座線の駅が変わったじゃん。
りュウ@イヲカル
変わった変わった。
ムコ@イヲカル
そこはまず見てないのと。
りュウ@イヲカル
あとあれは長南新宿ラインと並列したのは知ってる?
ムコ@イヲカル
知ってるけど多分俺自分の目では見てないと思う。
りュウ@イヲカル
見てない。もうそれさめちゃめちゃ楽なのよ。
ムコ@イヲカル
いやそうでしょうね。あれ絶対楽だよ。
りュウ@イヲカル
最強線に総鉄線も乗っかってるから今さ。
だからそこのホームが本当並列になると銀座線一番近いんだよ。そっちのホームの方が。ピッて行けるのも。
ムコ@イヲカル
そうだよね。
りュウ@イヲカル
乗り換えもさ今さ、昔銀座線ってさなんかさ、出る改札と入る改札違ったじゃん。
ムコ@イヲカル
別だった別だった。
りュウ@イヲカル
それがさ、一個にまとまったからこっち側に、その辺のところを通路として使ってる今。
ムコ@イヲカル
あーそうなんだ。
りュウ@イヲカル
で東急のビルがなくなったじゃん真ん中にあったら。東急東横が。
なくなったからそこの工事をぐるっと回るように迂回したなんとか、なんていうんだろう、ロードみたいなのができてて。
ムコ@イヲカル
あーなるほど。
りュウ@イヲカル
2階にね。2階っていうか。でそのまま井の頭線に県のマークシティの方に通ってるから。
ムコ@イヲカル
へー井の頭線。
りュウ@イヲカル
だから本当に最強線っていうか湘南新宿ラインに乗って、下りて渋谷駅で下りて、5分後に井の頭線に乗れるんだよ。
ムコ@イヲカル
それは画期的だと思う。
びっくりするよね。
本来あるべき姿だよね。考えてみたらね。
りュウ@イヲカル
乗り換えめちゃめちゃ大変だったじゃん。
ムコ@イヲカル
そうだよね。いかに継ぎハギだらけの駅だったかって思ったよね。今考えると。
りュウ@イヲカル
そういうことそういうこと。でも田園都市線からだと多分まだ大変だけどね。
ムコ@イヲカル
まあまあね。そうだよね。だってその最強線とかのホームがその山手線に揃ったじゃない?
かつてはそこに東横線の駅があったんだもんね。
りュウ@イヲカル
そう!
ムコ@イヲカル
もうそれもさ、俺らの知ってる過去の渋谷じゃん。
そう!
りュウ@イヲカル
そこストリームになってるじゃん今。
ストリームって名前になってるさ。
あのかまぼこみたいなやつはちょっと残してるんだよね。モチーフで。
ムコ@イヲカル
あ、そうなんだ。壁の屋根みたいな。
あとちょっと広くなってて、そこに東横線がここ通ってましたよっていう風に線路の線が入ってる。
りュウ@イヲカル
そういうとこをやるって思うよな。
ムコ@イヲカル
そういうところをさ、雰囲気だけでも残すっていうのはさ、ここ最近の感覚なんだろうなって思う。
りュウ@イヲカル
昔は全部。
ムコ@イヲカル
そう!
日本のデザイン事例と文化の組み合わせ
りュウ@イヲカル
ちょっと壁の残りとかにここに国鉄の流れがありますね。
ムコ@イヲカル
知れなかったやつだよね。
そうそう。こことここのレンガの色が違うからここは国鉄の色。
りュウ@イヲカル
そういうことをやるじゃん。
ちゃんとそれがピッタリ合ってるかどうかわかんないけど、
ここは昔東横線のホームがあって、この名残で使ってますよっていうのを分からせる。
別にデザインとしても素敵だし。
そこストリームって渋谷川の隣だからストリームっていうのも素敵だし。
ムコ@イヲカル
やっぱりあれだなって思う。センスというか成熟してきたんだなって思うよね。そう思うとね。
何でもかんでも昔は欧米に追いつけ追い越せで、高度経済成長で経済力だけをバックで、
古いものなんかどんどん壊してしまえよっていう流れがあったんでしょ。きっとその前の段階だと思う。
りュウ@イヲカル
そうね。だからもう本当にお金が完全にすごいあって、またゼロから作るっていうことができたのかもしれないし。
ムコ@イヲカル
そうだよね。
りュウ@イヲカル
だけどやっぱりそういうところを残しつつとか、リノベーション的なこととか、昔の流れとかっていうのはちょっといいよね。
ムコ@イヲカル
いい。すごいその流れは俺もすごくいいなと思ってて。
ずっと古いものにこだわり続けて、絶対ここは分け渡しませんみたいな。
りュウ@イヲカル
買ったらまた別じゃない。新しいところをちゃんと未来を見据えつつ、ちょっとエッセンス残しておこうよっていうあれはすごくいいなと思って。
ね。そう大事。
ムコ@イヲカル
いいよね。
TMレボリューションの歌詞と会話
ムコ@イヲカル
本当不潔。
本当にリュウ君のそういうところ本当不潔。
りュウ@イヲカル
愛じゃないんだよ。
ムコ@イヲカル
好きだけど。
りュウ@イヲカル
愛じゃないもん。恋だもんこれは。下心って言って。下心だよって。
ああそうですかって言わないけどな。
恋は下心ってね。
そんないいんだけど。
ムコ@イヲカル
じゃあここで聞いていただきましょう。
何?恋?
あれ違う。それってさ今さ、歌詞で言ったんじゃないの?
え、なに?
りュウ@イヲカル
TMレボリューションじゃないもんあんまり。
ムコ@イヲカル
ごめんなさいごめんなさい。恋は下心。
りュウ@イヲカル
TMレボリューションじゃない。そっちだったよね。俺、ビーズの恋心かと思って。松本に相談しようかと思って。
ムコ@イヲカル
でも多分冷やかされるからね。
りュウ@イヲカル
やめとこう。
ムコ@イヲカル
ごめんごめん。ちょっとTMレボリューションの歌詞でありまして。
身格は下心っていうね。歌詞が。
りュウ@イヲカル
そういうことね。
ムコ@イヲカル
たまに同い年でもあるよね。すれ違いみたいなね。
りュウ@イヲカル
そうなの。だからさ、たまたま聞きながらね。
TMレボリューションっていう名前がさ、TMネットワークに近いからすげえサクってんじゃねーの?と思って。
しかもさ、朝倉大輔だからさ。
そうよそうよ。
小室哲也のTMネットワークのバンドとかもやってたからさ。
なんでそんなコスってさファンを持っていくようなことするの?と思って。
俺はもう完全に偽物と思って見てたから。
ムコ@イヲカル
斜めから見てね。言ってた時期があった時期だと思う。この曲も。
りュウ@イヲカル
もちろんさ、ホットフラッシュって言いそうなやつ。
なんだっけ?ホットなんだっけ?
ムコ@イヲカル
今度あれは、命の母送るわ。
ホットフラッシュ。
りュウ@イヲカル
ホットなんとか。
ムコ@イヲカル
ホットリミット。
りュウ@イヲカル
ホットリミットとか、夏になるやつとか。
ムコ@イヲカル
ハイプレッシャー。
体が夏になるやつですね。
りュウ@イヲカル
体が夏になるやつとか。
そういうのがやっぱり出た。
あんまり有名どころじゃない人は知らないし、
あとは小州力と、
ダイムチャイムと、
あとは喋りで面白いお兄ちゃん。
ムコ@イヲカル
わかるわかる。
ヘイヘイヘイでほぼほぼ漫才だったっていうのは、そういう人だよね。
りュウ@イヲカル
あとは滋賀県の、
滋賀といえばだもんな。
ムコ@イヲカル
県知事狙ってんなっていう。
むしろなってほしい。
りュウ@イヲカル
そう、なったっていいと思うよ。
ただなっちゃうとか、
議会があった時にライブとかできないじゃん。
そういうとこもあるじゃん。
ほぼ観光大使っていうレベルじゃないもんね。
ムコ@イヲカル
もうあの人も全面的に前に出てくる年でもないからさ、
知事になってプロデュースだけすればいいんじゃないかなって思う。
りュウ@イヲカル
でもほんとそう思う。全然いいと思う。
ムコ@イヲカル
またまたね、話がずれちゃう。
りュウ@イヲカル
今回も最後までお聞きいただきありがとうございます。
この番組の内容は、
2人の記憶によるものであり、正確な情報とは限りません。
ノリとバイブスで話しているので、
あしからずご了承ください。
この番組では皆さんからのお便りをお待ちしております。
概要欄のお便りフォームよりお寄せください。
ムコ@イヲカル
ツイッターやインスタグラムもやってます。
感想などお寄せいただけると嬉しいです。
IDはどちらも、
iwokruunderbar
シャープ、イオカル、ハッシュタグ、カタカナで、
イオカルでお願いします。
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りュウ@イヲカル
はい、ということでそろそろお別れの時間です。
次回またお会いしましょう。
お相手はリュウと
のこでした。
27:40

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