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こんばんは、邦訳アメコミ雨あられです。お便りが来ております。
ラジオネーム、にんめんさんから。あ、にんめんさん。はい。雨さん、あられさん、こんばんは。こんばんは。
映画、アクロス・ザ・スパイダーバースを日本最速上映会で見てきました。なるほど。
うらやましい。うらやましい。今回もグラフィック面がすごかったですね。すごかったですね。前回ではコミックっぽさを徹底的に表現している感じでしたが、
今回はコミックだけでなく、アニメやゲームといった様々な媒体からスパイダーマンを集めていた。にも関わらず、
違和感なくまとめ上げていることにすごい感動しました。ゲーム版いましたね。ゲーム版インソムリア。いたいた。不眠症を誘発する。
まあ最高の褒め言葉ですよね。ゲームしてるシーンとかあったしね。ゲームしてるシーンなんかあったっけ?あったあった。
スパイダーマンのゲームやってましたね。色使いも良くて、グウェンをメインに扱うシーンなんかはコミックのアートカバーを感じさせるような見た目になっていて、
コミック読んでてよかったなぁと嬉しくなりました。お話に関してもすごい面白かったと思うのですが、近い席で終始咳をしている人がいたせいで気が散ってしまい、
内容はほとんど頭に入ってこなかったので改めて見に行きますということでした。
オープニングの咳払いがね、伏線になったのがすごい。まさかの4DX。リアリティが違いますね。
えっと、我々さ、実はインスタグラムのアカウントあるんですけど、ずっと放置してたんだけど、あるだけっていうね。何気なく見てみたら、
タリスケさんという方からね、割かし長文のアクロス・スパイダーバースの感想が届いていて。
ありがとうございます。
ごめんな。10日ぐらい無視しちゃった。でも、その方もですね、やっぱり2回見に行ってましたんで。
もう公開から3週間目ですか?経ちましたけどね。
やっぱ何度も見たくなる。
確かに。
そして続編が待ちきれねえぞっていう映画ですね。
私ももう1回行きたいんですよね。なかなか忙しくて行けてないんですけど。
スパイダーバースの1作目、改めて見直して。やっぱ面白いな。これを見るともう1回2作目見たいなって改めて思っちゃいましたね。
ちゃんとベーグル投げてるシーンありましたね。
はいはいはいはい。スポットが誕生するシーンありましたか。
ちゃんと1作目に映画があるって。あ、こんなシーンあったんだ。
なるほど。最初から考えてたのかな。
どうなんだろうね。
やっぱスポットすごくいいキャラだったじゃないですか。ウェブ繋いでいくスパイダーマンに対してアナっていうね。
えっとシークレットウォーズ。コミックの方ですけど。見たらスポットが本当に三流ヒーローとして出て。
インフィニティストーンを巡る戦いの中でキャプテンアメリカに、おいいから早くここから離れるんだって。はいって言って。
03:03
いい返事をして。
いい返事してましたね。
育ちはやっぱいいんだろうね。研究者になれるぐらいだろうからね。
いやーでも本当に三流ビランのスポットが、あんなスポットがあったらなんてね。
大出世。
大出世でございましたよね。
映画見た時はどっちで見た?字幕?付き替え?
私字幕で見ましたね。
字幕か。あ、私も同じ間で見たんだっけ。
あ、そうだ。偶然同じ時間だったんだ。
そうかそうか。字幕で見たけどさ、やっぱ情報量が多かったから。
あ、そうね。
付き替えでもう一回見たいなと思ってんだよね。
なんか付き替えも評判いいっぽいよね。
あ、本当に?
すごい良かったなんて感想をたまに見ますね。
そうかそうか。あとどうしても私フラッシュが好きで。
フラッシュ、うんうん。
最初の週はね、おまけがさ、フラッシュのビックリマンシールみたいな。
はいはい、あったあった。
次がバットマンのビックリマンシールだったんですよね。
ほうほうほう。
で、付き替えも結構気合が入ってるっていう話で話題になってたんで、もう一回ずつ見たいなと思いつつ。
付き替え版でいいじゃん。
あとミーガンとか見たいし。
ミーガンね。
うん、評判いいですよね。
ミーガンって殺人人形のやつでしょ?
そう。そうなんですよ。
あんまりよく知らないが。
面白いらしいよ。
へー。
あと、まあでもとはいえですよ。神ハンキが終わりを迎えそうで。
確かに。もう終わりじゃん、神ハンキ。
ね。あ、これが配信されてる時は7月の1日でございますね。
なんと。
やっぱちょっと忙しいよね。
そうね。やっぱ半期終わると忙しいね。
忙しいよね。
あの、なんか仕事をやってて思うんだけど、結構こう大変な思いとかそれなりのストレスみたいなのを抱えながらやっていくわけじゃないですか。
うんうんうん。
でもまあ私のこの頑張りってさ。
うん。
まあ、そんな。なんだろうな。
大丈夫かな?良くない方向に進もうとしてないから大丈夫かな?
うん。
いや、頑張って、結構頑張ってるけど、頑張ったところで、まあみんなのなんだろうな、お弁当の中身がちょっと良くなるぐらいの。
あーいいじゃん。
働きなわけじゃないですか。
いっぱいの仕事だと思うよ。
そう?
うん。
それに比べてヒーローはすごいなと思うよな。
自分の頑張りがもうその世界の滅亡とかと直結しちゃってるじゃん。
まあそうね。そういう意味では責任というか取らざるを得ない責任は大きいよね。
ねえ。なんか大変だよな。
でもこうお弁当の具を増やすっていうのが大事な仕事だと思うし。
そうか。
いつかそこから大抜擢されて一流ビランになるかもしれない。
そうな。
弁当箱のおかずを増やし続けて質量を増し続けるっていう巨大なブラックホールを生成する。
スポットみたいなね、成り上がり方が。
あるある。
あるかもしれないもんな。
全然あるよ。
いや別にビランにはなりたくない。
そういう話じゃなかったのか。
というわけでこの番組では毎週一冊の公約アメコミを紹介しております。
06:03
今週のテーマはシークレットインベージョンです。
これも最近ドラマが配信されましたね。
配信されましたね。
ちょうど2週間前にディズニープラスでドラマが配信されたのでそれに合わせてこれを読んでおけばドラマの全6回だったかな。
現時点で2回目まで配信されてるんですよ。
先がわかんじゃねえかと。
先の展開の予測ができるということで。
ということで原作コミックス読んでいこうと思ってるわけですが。
これはいつのお話ですか?
2008年ですか?
8年ですね。2008年。
10年以上前。15年前か。
結構前ですね。
ドラマ見た時もコミック読んだ時は思ったんだけど、特にコミックの方かな。
今これ作れねえなってちょっと思っちゃったな。
どういうこと?
政治的なメッセージが今のこの社会では受け入れられないタイプのメッセージを発してるなとは思ったんですよね。
これさ、やっぱりそうなの?
そうなんじゃないのかな。
どういう話かっていうと、見た目を自由に変えられる宇宙人が実は地球にはたくさん潜伏していて、
彼らが地球侵略というか地球侵攻を食わ立てるというコミックのストーリーなんですけど。
よく知っている人が実は別人かもしれない。実は侵略者かもしれない。
そこの侵略者たちっていうのは非常に危険な特殊な宗教を信じていて、その宗教に基づいてこの社会を破壊しようとしている奴ら。
これ要するにテロリストですよね。あなたの隣人がもしかしたらテロリストかもしれない。
特殊な宗教を信じている人で社会を破壊しようとしているかもしれない。
これ捉え方によってはかなり問題のある。
いや相当ヤバいなと思いましたね。2008年でしょ?2001年に9.1事故が起こってね。
そこからアメリカは不安定な状況になりましたけれども、そんな中こんな作品を作っちゃったんだって感じはありますね。
すごいよね。マイケル・ベンディスのインタビューがさ、冊子についていて、そのインタビューの中で飛行機の中のことを書いてるんですよね。
この作品っていうのは飛行機の中に乗っていて、隣にいる乗客が何者かわからないだろ?そういう恐怖を描いてるんだ。
確かにポスト9.11の世界の恐怖を描いてるって言ってますね。
僕らが乗る飛行機の乗客の出場なんてわかりっこないだろ?これって怖いことじゃないかな?って言ってるんだけど。
これ今言ったらヤバいよなって思いますよね。
偏見というか、良からぬ者の見方を広めかねない。
お前の隣にヤバい奴かもよ。変な宗教を信じてる奴ってヤバいかもしれないよ。お前と違う奴ってヤバいかもよ、みたいな。
09:03
方向に絶やすく進んでいくヤバさを感じて。今が多分なかなか難しいかなって。
そういう意味ではMCU版もさ、今はっていう感じはありますよね。
大筋あんま変わらずにいくもんね。
本当に大筋だけどね。地球には100万のシェイプシフター、姿形を変えられるスクラル人がいるんだっていうところは一緒ですからね。
お前の同僚もスクラル人かもしれないし、あいつもあいつもスクラル人かも。
スクラル人が独立地地を求めてテロ活動を行うっていうストーリーですから、今やるとは思うよね。
ドラマ版のファルコン&ウィンターソルジャーでも、移民のテロ組織出したじゃないですか。
あったね。
あれも結構なんかちょっと、ギリギリなんじゃないかなっていう気がしたけど。
今回ちょっとそれさらに一歩進めたなっていう気はしますね。
こんだけ何が真実だかわからないポスト真実、ポストプルースの時代だって言ってて。
かつ陰謀論とかっていうのが目に見える形でさ、多くあって社会的な問題になってるっていう状況の中でさ。
すごいよね。隣のやつはもしかしたらそういうトカゲ人間かもしれないっていう。
トカゲ人間ってなんか陰謀論でね、定番であるらしいよね。
あ、そうなんだ。なんかあるよね、ゴム人間とか。
ゴム人間とかトカゲ人間とか定番データらしいから。
各国の要人が実は人ならざる者に置き換わっているんだと。
いついつから実は変わってるんだみたいな。
陰謀論。
陰謀論。
ありますよね。まんまやってましたもんね。
妄想を補強するのではないかという。
よくあるもんね、実際に映画が公開されることでその影響を受けて陰謀論がさらに発展しちゃうっていうパターン。
マトリックスとかなんかそういう使い方したとか言うもんね。
そうなんですね。
実はこの世界は虚構なんだっていうきっかけで、お前マトリックス見たか?あれに書いてある通りこの世界ってのは実は。
赤い薬、青い薬っていうやつね。
実際にやってる人、やってる人ってそういうこともあったらしいし。
なかなかフィクション通じて自分の妄想を強化しちゃうってパターンはありそうだもんね。
そうだね。
ゼイリブとか見たらいやわかりそうもんな。
エヴァンゲリオンを見た精霊とかあるかもしれないし。
まあ影響受けちゃうよな、出来がいい人は特にな。
そう、出来がいい人は影響受けちゃうんだよね。
よし入りつけ、足切りつけ。
そうね。
なるほど。
いやでもね、流石に無自覚ではないと思うんですよ。
そうね、絶対。
この社会状況でこういう敵を扱うことに対して。
だから多分この原作というかこのコミックとは違う、おそらく落ちのつけ方というか解決策を出してくれるのかな。
12:05
と思いますよ。ねえ、ディズニーだし。
確かに。
いやでもまあ難しくはあるよな。
すごいテーマ出してきたなと思いましたよね。
まあそういうわけで、本日はシークレットインベージョン。
まあちょっとドラマの話しつつ、コミックの感想を語りつつ、展望をね。
どうなるか。
今だけだから、やっぱ。
そうね。
6話全部配信されてからだともう何言っても無駄だからね。
もう来週になると3話配信されて、もう半期終わっちゃうから。半期終わったらもうダメ。
やっぱちょっとさ物語が動いてさ、なんとなく材料が出揃ってからあーだこーだ言うのが一番楽しいからね。
そうね。
ということで、よければ皆さんもぜひ配信見ていただいて、コミック読んでいただいて、続き聞いてもらえればと思います。
じゃあちょっとドラマ版整理するところからやっていこうかなと思うんだけど。
まずコミックの方のシークレットインベージョンだと、エレクトラ。
あのあいつですよね。マッドマードック。デアデビルのヴィランでもある。
彼女が日本で死んで、その死体がスクラルジンだったっていうところからちょっと話が動いてくるんだけど。
ドラマの方だとね、ロッソーサイン。CIAだっけ?
CIAかな?
ワガンダフォーエバーで出てきて、CIAを裏切っちゃったせいで追われてみたいな感じで出てきました。
あーそうだったっけ。
そうかそうか。
が、仲間からね、実は今世界中でテロが起きてる。これや黒幕がいるんだっていう話を聞かされるわけですね。
陰謀論。
一個一個違う奴が生命を出してるだろうが、と言うんだけど、黒幕の決定的な証拠を持ってる。
ということで話したら、実はこのロッソーサインがスクラルだった。
他ならぬ侵略者だったと。
というところからスタートですね。
結構、だからそういう、なんつうの、エージェント系の人たち、バンバン出てきて、死ぬな。
割とキャラクター整理一話でされちゃったなと思いましたね。
急に。
急に。
急に、なんというか、枝葉を切られたなっていうイメージですね。
あんまり、なんだろう、エージェントオブシールドだっけ?っていうドラマシリーズあったりして、そういうのとか追ってないから、正直エージェント組に対する思い入れが薄めで。
あんまり知らんのですよね。
ああ、そうかそうか、何に出てきたっけな、どんな動きだったっけな、みたいな感じで。
15:02
映画で見たことあるような人だな、ぐらいの印象だったから、もったいなかったな。
エージェント系も追っておけばよかったわ。
まあ、しっかり追っていけば、もうちょっとこう、「ええっ!?」っていう驚きはあったんじゃないかなと思うんだけど。
まあ、そんなような形で進んでいくんですが、タロスが大活躍、タロス再登場してましたね。
タロスって最後いつ出てきたんだっけな。
スパイダーマンの修学旅行編、パワフロンホームのラストで、実はニック・フューリーはタロスだったっていう話になったよね。
あったあったあった。
あれが最後かな?
あれがラストかな?
ということで、タロスも大活躍なんだけど、タロスとペアで奥さんのソ連っていう女性のスクラウル人もいたんだけど、そっちは逆に本編始まる前に死んでたことになってましたね。
亡くなってましたね。その辺も結構、過去キャラ多めですよね、そういう意味では。
そうですね。
あんまり私、第一は乗り切れなかったところがありますね。
あ、いたかな?知らねえみたいな感じになっちゃったかな?
そうだな、キャプテン・マーベルはちょっと見る前に、あやふやだったら見直しといた方がいいかもしれない。
キャプテン・マーベル見て、スクラウル人との因縁とか整理しておかないと、ふわっと見ちゃったな、私は。
フューリーがさ、つまり故郷を亡くして、宇宙的な難民になっているスクラウル人に対して、居場所を用意してあげるよって約束をしたんだが、指パッチンのせいで5年間いなくなったり、一向にその辺が進まなくて、痺れを起き出した過激派がっていう、この一連の流れさ、前提の部分ないと。
だからかなりニック・フューリー嫌な奴だなっていう印象になっちゃうから。
飲み込めずにいっちゃうかもしれないね。
ちゃんと見直したほうがよかったな。
あとフューリーがね、やっぱ、いやそうだな、これ多分、後々バチバチ回収されていくものが多い気がするな。
フューリーが宇宙でさ、結局何がしたかったのかってあたりとかも謎じゃん。
確かに。
言わねえしあいつ。
言わないねえ。
言わないねえ。
あいつ大事なこと言わないねえ。
ほんとにさ。
いつもそうだわ。
ねえ、よくあれでマリア・ヒルはついてきてくるっすよね。
確かに。
言わねえわ、ニック・フューリー大事なこと。
アイアンマン一作目からそうだったわ。
そういうやつなんだよな。
アベンジャーズに入ってもらうみたいな。アベンジャーズってなんだよっていう説明なかったしね。
確かに。説明しねえんだあいつ。
ちょっと独りよがりなとこがありますよね。
確かに。
あと、サミュエル・エル・ジャクソン?70半ばくらいなんで、80近いおじいちゃんですけど。
18:01
おじいちゃんだったねえ。
地球の重力きつそうでしたねえ。
重そうだったねえ。
昔はねえ、メイス・ウィンドゥーでしょ?ジェダイだったのになあ。
おお、すごい。
なかなかやっぱ。
パルフィクションで十分バラしてたのに。
だんだん年をねえ。
変わっていくんですね。
でもこうやってリアルな年齢を重ねていく様子を見るのも、もはやMCUの面白さですよね。
確かに。ニック・フューリーの老いの描写が多めなのとさ、めちゃくちゃ死の匂いを感じるよね。
他のキャラクターからめっちゃ老いたなって言われてますよね。
めちゃくちゃ言われてるし、ボールを持った少女の幻影みたいなのが見えてるし。
こいつ死ぬなっていう雰囲気をバンバン出していきますよね。
あの、中年の危機についての話とかタロスにされてるじゃないですか。
タロスは130歳ぐらいなんだけど、まあ人間年齢で言うと40歳ぐらいだと。
で、なんかミドルエイジ・クライスででかい買い物をしたこともないみたいなシーンありましたよね。
あったねえ。
なんかそういう、そういう話なのかな?もしかして。
人の老いに関する。
そう。
人生、あ、収穫の話。
というか、いやなんて言うんだろう。やっぱりステージ変わってもあるんじゃん。
ああ、なるほど。
人生って。
ライフステージが変わっても人生は続いていく中で、どう生きるか。
今まで、エージェントとしてバリバリやってた頃のフューリーが、キャプテンマーベルの時のフューリーですね。
宇宙人とかまだ知らなかった頃ですよ。
で、その後アベンジャーズっていうのを結成してバリバリやってたのが、油の乗ってる働き盛りのフューリーですね。
今、太陽が傾きかけた。
そしてヒーローたちっていうのの無力さ、信仰が失ってしまったんだみたいな。
ヒーローたちってものに対して無力さみたいなのを感じたフューリーの物語じゃないですか。
フューリー第三シーズン。
ああ、そういう風に整理してみると面白いね。
確かに。
フューリー自身の魂をどう救うかっていうことになっていくんですね。
なっていくかもしれないなって。
関係ない話なんだけど、ラーメン最有機っていう漫画すごく好きで、毎日買っておいてるんですけど。
これどういう話かっていうと、かつて高級ラーメンっていうか、
いわゆる大衆食じゃなくて、ちゃんとファンができるような食事としてのラーメンみたいなのを作ったラーメン屋の人がいて、
その人はラーメンコンサルとかでバリバリ稼いでるすごい人だったんだけど、
最近そういう自分の作品としてのラーメンっていうの、興味がなくなってきた。
自分っていうもののパワーが弱くなってきた。
だから万人の形式としてのラーメンを作るんだって言って、
社長をやってたんだけど会社を辞めて、地方を漫遊しながら自分の過去を見つめ直すっていう。
21:01
めちゃくちゃ面白い漫画なんだけど。
すごいストーリーだね。
それとちょっと近しいものを感じたなって。
じゃあニック・フューリーも飲食店経営になるのかな?
ニック・フューリーもシールドって今どうなってるの?
シールドね、久しく名前聞かなくなりましたよね。
5年も人間が半分もいなくなってるとなかなか難しいものもあるよな。
だからニック・フューリーがニック・フューリーがなくても成立するような、
もっと後半になってくるんじゃない?
今までも裏でいろいろ調整してたわけじゃん。
もう限界を感じて、自分の死っていうものが。
自分がいなくなった後の世界に関して何かを残して。
一挙で残し続けようとする。
そう思うと急にヤバいじじいみたいな感じ。
俺が死んだ後も。
1話のラストね、マリア・ヒルが死んでしまうんですよね。
モスクワでスクラルジンがテロ、爆弾爆発しててね。
それによってマリア・ヒルが死んじゃうんだけど。
2話もニック・フューリーの孤独が描かれてましたよね。
マリア・ヒルのお母さんからは責められ。
娘がどこで死んだのかも誰も教えてくれない。
ニック・フューリーは説明しないからね。
一緒にやってたスクラルジンのタロスとも結別しましたね。
あれもコミュニケーションの不足でしたよね。
結局いなかった間に何を話されてましたよね。
タロスもタロスでね。
実は100万人スクラルジンがいるんだってことを黙ってましたけど。
そういうのは中年の危機ということですかね。
コミュニケーション不足によって様々なトラブルが生まれてしまう。
やっぱ力が衰えてるからそういったところでボロが出ちゃう。
これまではそれをしなくてもなんとかなってたんでしょうね。
ウォーマシン・ローディーとも結別してましたね。
やっぱり結局この作品政治的だよな。
モスクワでやらかしちゃったところにニック・フューリーがいたっていうことがバレちゃってて。
アメリカっていう国自体が国際的に弱い立場というか周りから悪く見られるような立場になってしまった。
立場が悪くなってしまったということですよね。
その責任も兼ねてニック・フューリーはクビになるという下りでしたね。
ポリティカルだよな。
ポリティカル。ありそうだし多分あるだろうし。
あるいはニック・フューリーの証拠写真があるんだって言った時に
いやいやこんなの本物じゃないかもしれないじゃないか。捏造じゃないかって。
24:03
あれも確かに現代でもよく言われる。フェイクニュースの時に必ず言われる言い訳でもあるしね。
ロシアが出してきた証拠なんて信用できない。なんならCIAで調べることをやる坂じゃないぞみたいなこと言ってましたよね。
今見ると政治的なメッセージはやっぱりありますよね。
その国同士のパワーバランスっていうかな。
スパイモノとして2作目まで作られてましたよね。
スパイドラマっぽさはありますよね。
国際政治の舞台での優劣の関係とかさ。
あるいは味方だと思っていた奴が実は裏切っていてみたいな感じのコロコロと人間関係が変わってくるところとか。
国際政治の力関係とか。
あるいはドラマとして見た時に追跡のシーンとか長く尺取ったりするの。
なんかスパイドラマっぽいと。
そっかそっかスパイドラマっぽいのか。
味方と追跡というパートが長かったから。
結構スパイモノ見てるなっていう感じで楽しめましたね。
あとスクラル内部の権力者が誰が権力を持つかっていうところもさ。
昔はタロスが権力を持ってたんだけど、今はタロスは力を失って過激派が軍の指揮官として任命されるっていうシーンがありましたね。
各国のお偉いさん、めちゃくちゃスクラルと入れ替わったから。
みんなトカゲ人間でしたね。
問題のシーンですよね。
すごいよね。今やるのすごいよね。
どうすんだろう本当に。
順納か侵略かみたいな二項対立作品の中でも言葉になってましたけど。
これ落ち着けるのむずいぞ。
黒人の話を結構メインに据えてるなと思ったから、そういう話と絡めていくのかなとはちょっと思ったかな。
ってなると最終的にはスクラルがスクラルのまま暮らす社会ができるっていうオチか?
公民権運動が。
I have a dreamってニック・フューリーが言って。
なるほどな。
ニック・フューリーが死んで、死んで後もニック・フューリー法っていうのが残るんじゃないですか。
ギリあるかもしれないな。
嫌だな。
ニック・フューリーがね、自分がちっちゃい頃は電車乗れなかったみたいな。
そうそうそう。こんなシーン作るんだと思ったもんね。
だからやっぱさ、自覚的だよな。つまり弱い立場とか、今被差別。
マイノリティに被差別されてる奴らが。
だからスクラル人がそのポジションだよな。
でもさ、そのさ、見た目、人に成り変われるっていうのは、またちょっと話変わってくるもんな。
ちょっとね、宇宙人一緒に変われる。
いやでもこれもきっと公民権運動が起こる前の社会では、腹が黒いって同じ人間とはちょっとやっぱあったんじゃないですかね。
27:07
あーなるほど。
いや、成り変わりとはまたちょっと違うんだよね。
だからその見た目が違うみたいなこととかっていうのは、まあ乗り越えていけるのかなっていう。
能力的な部分で全然人間とは違うことができる人たち。
あ、じゃああれだ。ミュータントが現れるんだ。もうスクラル人とかいってるような状況ではなくなってきたら。
スクラルだからどうとかじゃなくて、もう超人いっぱいいるだろうと。
ぐちゃぐちゃ出てきたから、みんなで何とかしていこうっていう。
そういうのありきの社会に変わっていこうぜと。
そうすれば問題を増やしていくタイプですね。問題を解決するんじゃなくて、問題が増えればもうむやむやになって全てが終わっていく。
あのやっぱそういう、こういうテーマをぶち上げた以上、どう落ちをつけるかっていうのは気になるし。
あとちょっと最近、ラブ&サンダーとかガーディアン・オブ・ザ・ギャラクシーとか見てたからさ、ノリの違いにも驚いちゃった。
そうね、ポリティカルサスペンスが始まりましたもんね。
なんかアクションドーンとかヒーローバーンとかじゃないからさ。
こういうエンタメもあったなって思い出すことができましたね。
やっぱこれをMCUという同じ世界観の中でやってるあたり、面白さですよね。
このインフィニティ・ウォーが終わって、エンドゲームが終わってさ、結構ドラマがバンバン出されてるんだけど、その辺の面白さありますよね。
多分このシークレット・インベージョンの終わりが、マーベルズに繋がっていくんじゃないかなと思うんだけど。
確かに因縁としてはもう十分あるもんね。
ありそう。
ありそうなんですけど、その辺りもちょっと気になるところではありますね。
あと今後、ドラマにはキャプテン・アメリカが出てほしいなって思うな。
キャップ。
キャップ。
キャップ今、ファルコンキャップか。
ファルコンキャップね。
ファルコンキャップもさ、ファルコン&ウィンターソルジャーだったけど、超人結成の人体実験に使われた黒人というのがテーマとして、搾取される黒人という存在が描かれてきたじゃん。
今回のドラマもスクラルジンというのが少数派だし、なおかつ特殊な能力を持ってるからニック・フューリーが利用してスパイに使ってるんですよね。
そうだね。受け入れる条件としてスパイになれっていう取引をしてましたね。
これはニック・フューリーがスクラルジンを搾取している状況でもあるわけで。
同じ構造というかさ、確かに昔黒人として差別されていたけれども、今はスクラルジンという存在を搾取してしまっているわけで。
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その対比があるから、キャプテン・アメリカとか出てくると、なんかもう一展開できるのかなとはちょっと思ったな。
確かに、ドラマファルコン&ウィンターソルジャー、あれっきりだもんな。
そう、ことさがないんですよね、その後。
せっかく新生キャップ生まれたし、大活躍してほしいなという気もするが。
いいですね。
まあやっぱ先々楽しみですね。
じゃあコミックの方いきましょうか。
コミックさ、ドラマ見る前に読み始めてたんですけど、面白かったんだけど、めちゃくちゃ賛否両論あったんじゃないのかなってちょっと思っちゃったな。
おお、なるほど。
今回コミックの場合だと、すごい長いシリーズなんですよね。
ハウス・オブ・Mから伏線張ってたの?
ああ、そうですね。伏線はずっと張ってあったみたいですね。
3年もかけて集大成としてのシークレットインベーションだったんですけど、つまりその間のヒーローたちが実はもうすでに入れ替わっていたんだっていうことが明らかになっていくパートじゃないですか。
そうですね。
それってファンとしては複雑な気持ちになりそうだなと思いますよね。
あの応援してたあいつが実は偽物だったの?
え?俺のこの感情はどこに持っていけば?
そうね。あの時のあれは、そうだね、本人じゃなくてスクラルだったんだって。
なかなか心を課金に出す展開ですよね。
すごいことやるよな。
推理小説とかであるんですよ。名探偵が実は別人でしたとか、実は犯人でしたみたいなパターンがあるんですよ。
シリーズものの推理小説でも、実は今回は探偵役がジョージ・ストリックの一種であるんだけど、別人でした、実は犯人でした。
でもそういうのはある種一冊で完結するからさ。
その別人だったら一人しかいないし、その後のシリーズはまた通常通り続いていくわけじゃん。
今回それがさ、すごい長期に渡って続いているわけで、追ってきた読者の気持ちみたいなのは複雑だなとは思っちゃったな。
そうだね。やっぱりこれオンゴーイングというか、ちょうどドンピシャのリアルタイムで見てたらまた受ける印象違ったかもしれないね。
時期的に言うと、シビル・ウォーの後。
シビル・ウォーの後、ビッグ・スリーが喧嘩をしていた。
そうですね。キャップが死にって感じですね。ハウス・オブ・Mがあって、シビル・ウォーがあって、これがあってって感じですね。
我々、時系列で読んでないじゃないですか。
そうね。目についたものから読んでいるから。
混乱するね。
混乱する。こういう長期のシリーズを読むと、あれこの時っていつだっけって思っちゃうよね。
キャプテン・アメリカはバッキーが受け継いでいる。
アベンジャーズは割れてる時ですよね。
33:01
超人砲に登録した奴らとしてない奴らで、まだ割れてた頃ですね。
そうですね。シークレット・アベンジャーズとマイティ・アベンジャーズ。
だからスパイダーマンがあいつ、悪魔、メフィストと契約して、自分の正体を世界中から消したりした時ですよね。
なるほど。そうか。ブランニューデイの頃の時期でもあるのか。
なるほどね。
で、たぶんハルクは宇宙に放逐されている時期ですね。
ああ、そうかそうか。なるほど。ようやく今繋がってきたわ。
そうかそうか。ハルクいないなと思ったけど、奴は宇宙で検討室にして戦ったんだ。
そうです。プラネット・ハルクの時期ですよね。
すごいな。アメコミすごいな。
アメコミすごいですよ。
まあ、そんなことを思いながら読むと、やっぱりギスギスしてるんですよね。
ヒーロー同士が。
ヒーロー同士ギスギスしてる。
そもそもスクラル人がヒーローに化けてるから、あいつもそうなんじゃないかっていう疑心暗鬼が根底にあるよね。
ありますね。
どうしてもギスギスしがち。
で、侵略が始まるんだけど、最初にサベッジランドに宇宙船が落ちてくると。スクラルの宇宙船なんだけど。
この宇宙船を巡って、シークレット・アベンジャーズとマイティア・アベンジャーズがまずこぜり合いするし。
で、この宇宙船の中を開いたらヒーローがめっちゃ出てくるんだよね。
さらにヒーローが増えて。
やっぱヒーロー同士のこぜり合いを常に描いてるわけだもんね。確かに。ギスギス感は強いよね。
ギスギス感強いよね。
これ出てくるスクラル人、ちょっとフルユニフォームなのがいいよね。
そうですね。このスクラル人の仕掛けた罠。中には死んだヒーローや恋人や家族なんかも含まれてるんだけど、みんなシルバーエイジのコスチュームなんでね。
これまた歴史を感じるシーンですよね。
やっぱり誰が本物なのかわかんないから、今いるやつが本物?それとも乗ってたやつが本物?ってなるっていうね。
スイフくだすらストーリーですよね。
これちょっと後の、タイインの話でもあるんだけど、スクラル人は記憶もコピーできる。
記憶をコピーした結果、自分が本物だと思っているスクラル人のヒーローみたいなのが出てくるわけで。
これすごいストーリーですよね。
途中スパイダーウーマンにアイアンマンが、「あなたはスクラルの戦車なんだよ。
だから、私たちに有利なように動いてくれてたんだ。でも、それを志願したから、自分自身ではそのことを忘れてるんだ。」っていうシーン。
結局実際にはアイアンマンは本当にちゃんとトニースタッフだったわけなんだけど、ウイルスに感染したこともあって、トニーめちゃくちゃ揺らいでますもんね。
揺さぶられちゃってますもんね。
さっきの仕事の話ではないけど、アイアンマンはきついな。
36:04
アイアンマンはきついかな。
やっぱり、シビルウォーのきっかけを作っちゃったじゃん。
ああ、そうね。確かに。
だから、責任感とか、やりきらなきゃっていう気持ちがすごく強かったんだと思うよ。
確かに。そう思うとヒーローも大変だな。
体ボロボロなのに戦わなくちゃいけないしさ、周りめっちゃ攻めてくるしさ。
でも自分がやらねば世界は悪い方向に行ってしまうんじゃないかっていう気持ちもあるしね。
一回ヒーローを始めちゃったらやめるってできなくなっちゃうもんね、きっと。
結果的にはね、スクラル人がめちゃくちゃ各地で暴れてくるんで、ヒーローたちも団結しますし、
あと、ヴィランが協力してくれるんですよね。
地球がなくなったら仕事がなくなるということで。
そういう意味ではインデペンデンス・デイみたいな。
そうね。ニューヨークで戦うしね。
宇宙の脅威に対して敵味方が団結するっていう意味で、このアッセンブルのシーンはなかなか引かれるものがありますね。
きっとオンゴイングで読んでた人たちはずっとギスギスしたストーリー読んできたから、このアッセンブルでちょっとカタルシスを味わえたかもしれないね。
一応、キャップ、アイアンマンのビッグ3が揃いますし。
確かに。
一応。
ハワーズ・ザ・ダックもちょこっとだけいますね。
そうね。
本当に見切れてるだけだな。
すごいね。チラッと。
皆さんは見切られたでしょうか?ハワーズ・ザ・ダックを。
登場人物めちゃくちゃ多いんでね。
ニック・フューリーも活躍してましたね。
してましたね。
活躍というか、今回も暗役してるんですが。
おそらく解説書によるとこの時もニック・フューリーはあまり多くの説明をせずに味方を探していたみたいですね。
なるほどね。
あと、このヴィランが味方になっているっていうのが、次の展開に繋がっていくのがやっぱりうめえなと思いますね。
なるほど。
あれ?それもラジオでやったよな?
この後の話やったね。
この後の話やりましたよね。
ノーマン・オズボーンが、結局このミス、この事件をテレビカメラの前で解決するんだよね。
その結果、
ノーマン・オズボーンが英雄になり、
政府のトップに。
ヒーロー組織全てのトップになるんですね。
すげえ。
だから、スコーピオンのベノムとかが、サンダーボルツとかが力を持っていくようになるんだよね。
39:02
そうかそうか。
スパイダーマン・ブランニューデイの話ですね。
あれがブランニューデイかな?この後か。
この後この後。だって、スパイダーマンが魔法でみんなの記憶を消した後の話だから。
歴史体系的に学ぶって大事だな。
歴史の教科書が石器時代から始まるってちゃんと意味があるんだよね。順序を追っていくことで。
そういう先生いないのかな。
よし、じゃあ今日は小田信長。
毎回トピックで扱っていく。
今日はフランス革命の話するぞ。
よし、今日は源頼朝だ。
めっちゃ面白そう。授業はめっちゃ受けたいね。
1回1回の授業は面白いんだけど、どれが先だか全然わからない。
どれが何の話なのか全然わからない。
年表って大事だね。歴史教育で。
そうだね、年表大事だね。
何年に何があったって当時はくだらないなって思ったけど、
アメコミ読んでると、その時系列を理解するって大事だなって思いましたね。
こういう大型イベントならともかく、スパイダーマン単体のエピソードとかだと、やっぱりどこに置かれるかっていうのを一瞬悩んじゃうんだよね。
確かに。悩む悩む。
悩むわ。
まあそういうわけで、我々、あれなんだよね、シビルウォーを読んでないんですよね、ラジオで。
そうね、私未読です。シビルウォー2は読んだけどね。
そうだよね、シビルウォー2は読んだけど、1は読んでないんだよね。
1は未読なんです。
ちょっとやりましょうか、シビルウォーね。
確かに、1読まないとわからないのかな。
やっぱり、これだけ影響を与えているから、読むべきアレなんだろうな。
確かに、喧嘩を明けめの大決戦、シビルウォー。
そうですね、日本史で言うところの関ヶ原なんで。
読むべきか。
読みましょうかね。
はい、というわけでシークレットインベージョンでした。
どうですかね、今後のドラマの予想を1個ずつここで言っておいて。
あ、いいね。
ね。
お気に入く。
お気に入くっていうか、あってたかどうかね。
後で確認してみる。
後で確認してみる。
未来に向けて。
私はもう1個ですね。
ほうほうほう。
マリアヒル生きてる。
あー、ありそう。
っていうのもですね、この原作コミックの方で、LMDっていう人間そっくりのロボットがあって、ニック・フューリーがそれを用意してたと。
はいはいはい。
で、マリアヒルはそれに対してまあそんなあるんだぐらいな感じだったんだけど、やっぱりフューリーが正しかったって言って、この人間そっくりロボットのおかげで、撃ち殺されたんだけど助かったっていう。
実はもう最初から身代わりを用意してたっていう展開があったんで、これです。
ありそう。
ありそう。
42:01
私の予測はあれですね、2話のラストに出てたスクラルジンを強化するマシーンがあったじゃないですか。
はいはいはい。
おそらく何らかの強化の能力を付与する機械。
あれがまあ暴走して、世界中にミュータントが大発生するっていう展開ですね。
なるほど。
マイノリティの問題を解決するには、マイノリティが増えることだと思うんですよ。
なるほど。
リフターとかを含めてあらゆるミュータントが大量に発生して、スクラルジンどころではなくなる大パニックが起こる。
マジでハウスオブMの時のスカーレットウィッチと同じ発想。
なるほどね。
でも、この後MCU世界にはX面系列が入ってくる予定みたいなリークがあるよね。
すごい。
じゃあこれをきっかけにね。
これをきっかけに。
グルートとかの遺伝子の研究をしているチームがあるらしいしな。
じゃあそんな感じになってくるのかな。
もう一個。
あの、ブラックウィドウ復活どうよ。
ほう。
ほう?
あの、我々がエンドゲームまでで見てたブラックウィドウはスクラルだったんですよ。
あー。
ということで連続性のないブラックウィドウが復活。
2代目ブラックウィドウを出せるよね。この流れで。
妹じゃん。
妹いたわ。
いやー、なんかでもブラックウィドウは置いといて、ないかな。実はスクラルだった。死んだキャラが。
過去の映画のシーンとかから引っ張ってきて、実はスクラルでしたみたいなシーンはありそう。
一人くらいいてもね、よくない?
ありそう。
どうなるんだろうな。
わからん。
まあでも、たぶんびっくりするようなことと、マーベルズにつながるようなことが待ってる気はしますね。
ゲストキャラ欲しい。豪華ゲストキャラそろそろ欲しいね。
あー、はいはいはい。
ウィンターソルジャーとかね。
ウィンターソルジャーとかね。
ロシア舞台だし、いい名あるし。
サンダーボルツやるんだよね。難しいな。
なんかさ、ドラマキャラをさ、ちょっとやっぱ、ドラマ、映画しか見てない人のためにさ、紹介する何か作品は一つ必要だよなと思うね。
おー、なるほど。
たぶんシーハルクとか、シーハルクで活躍したデアデビルとか、まだ映画しか見てない人には。
あー、そっか。知らんよね。
そういう顔見せとかあって。
まあどうなっていくんですかね。カーン、カーン評議会とか。
遠い昔のお話のように感じてきちゃいますけど。
刀使いキャラが増えるなんて話あったもんね、そういえば。
あー。
剣キャラが増えるんじゃないか。
ブラックナイトですね。
音沙汰ないね。
音沙汰ないね。
種を撒くけど撒くけどって感じで。
撒けども撒けども芽吹かず。
45:02
エターナルズはどこへ行ったんだろうか。
そうそうそう。早く回収してくれないと忘れちゃうからさ。
ということで。
ということで。
まあ今ね、とにかくディズニープラス入っておけば、いつでも予習できる、復習?
そうね。
できるってのはあるけど、それに甘えるわけにもいかんだろうしね。
このままディズニープラスのコンテンツも増え続けると、アメコミと同じように時系列分からなくなってきそうな気もしますよね。
ね。
アリツ出てきたのっていつだっけ?
いつだっけ?どれだっけ?
どれだっけ?
ありそう。
ありそうですね。
はい、じゃあ質問のお願いします。
番組へのご意見・ご感想あれば、ツイッター、アッシュタグ、翻訳あめあられをつけてツイートしていただくか、メールをいつでもお待ちしております。
メールアドレスは、あめこみあめあられ、atmarkgmail.com、あめこみあめあられ、atmarkgmail.com、あめこみのこみはcomiです。
語ってほしいアメコミのリクエスト、ドラマ、シークレットインベーションの感想。
予想。
予想。今後どうなる。お待ちしております。
はい。
ぜひぜひ。
来週は、マーベル妙。
マーベル妙。
ですね。
使います。
我々のラジオが150回になった時に横田修作さんがプレゼントしてくださったんですけど。
ありがとうございます。
放置するっていう。
申し訳ない。
プレゼントもらっといてって話ですよね。ちょっとやっぱり特殊なんですよ。
普段読んでるのと違う雰囲気の作品でね。
基本的にセリフもないですし。ただ電子版も出てるんですが。
あ、電子もあるんだあれ。
個人的には想定がいつものA版じゃなくてですね。
ちょっと特殊な版になってる。紙質も普段と違いましたね。
なので、手に入れば物で買ってみるのも一興なんじゃないでしょうか。
確かに。
思いますので、ぜひぜひまた来週一緒に話せたらなというふうに思っております。
はい。
それではまた来週。さようなら。
バイバイ。
さっきさ、ニックフューリーがさ、若くはなく、そして働き盛りも過ぎ。
晩年というか。ニックフューリーを描いていくんじゃないかって話したじゃん。
秋山淳っていうプロレスラーがいるんだけどさ。
この人、大学でレスリングですごい実績残して、ジャイアントババにスカウトされて全日本プロレスに入ったんだけど。
全日本プロレスいろいろゴタゴタして大量離脱して、NOAHっていう新しい団体が作られていくんだけど、それにくっついてってなって。
そこの団体でトップになったんだけど、また全日本プロレスに戻って今度は社長になった。
すごい経歴。
48:01
今50何歳とかなんだけど、WWEって世界一の団体のコーチとして来てくれって誘われて。
行こうとしたんだけど、コロナになっちゃってそれが飛んだしちゃって。
っていうような人生を送ってて、やっぱすごいなと思って。
若い頃、油が乗ってる頃、そして50歳くらいになって。
肉体的にはピークは過ぎてって感じなんだけど。
今年、自身のキャリア初の天竜爆破やる。
だからどうしても青春時代とか若い頃っていうのをパーって思っちゃうようなメンタリティってあると思うんだけど、
50歳で天竜爆破挑戦するような人もいるわけだから、その年のステージで頑張らなくちゃいけないよなって思うんだよね。
なるほど。それがたとえ天竜爆破の道だったとしても、行けばわかるさってやつね。
で、カンガビルにニック・フューリー。
このシークレットインベージョンでどうなるかなんだけど。
次の人生の道は?
クローン体使って若返りぐらいあるんじゃないかな?
あー、あるかもね。
パラレルワールドのニック・フューリーが来て。
ちょっと見た目は違うけど、ニック・フューリーです、どうも。
あー、世代変わり。
これで。
ありそう。
