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1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、
また、各業界のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、
そこに燃える情熱に、
こんにちは。
1%の情熱物語、114回目でございます。
例によって遠隔でレコーディングしております。
2020年5月28日でございます。
さてさて、最近この隔離生活の中で、
いろいろ皆さん生活に変化あると思いますが、
私もちょっと新しいことにチャレンジしようと思いまして、
ついにミルクを、牛乳じゃないミルクに手を出し始めました。
あれ、それこの間言ってなかった?
この間ね、言ってたんですけど、実際にはあんま飲んだことなくて。
あー、それあれか。低脂肪じゃなくて、そうじゃない。
あ、そうそうそう。
牛のミルクじゃない、動物性じゃない植物性ミルクっていうのをね、
手を出し始めたんですよ。
あ、それは言ってなかった。この間言ってたのは2.0かなかしらんけど。
そうそう。ホールミルクを2%に変えたっていうのは言ってたかもです。
低脂肪。
私のルームナイトがすごく健康志向な食べ物が好きな子で、
彼女はいつもいろんなミルクを冷蔵庫に常備してるんですよ。
教えてもらって、オーガニックとか健康なものがたくさん売ってるホールフーズに出かけをしてきました。
はいはいはい。
で、その子にオススメしてもらったね。
うん。
今の一番の流行りはオートミルク、オーツミルクだよって言われて。
オーツ、はい。
で、オーツっていうこのね、何でしょうね。
オーツっていう豆みたいなのから取ったミルクが今のLAでは一番流行りだよって言ってたんですけど。
豆なの?オーツって。
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なんていうの?穀物?
あー。
オーツミルクのオートですよね、多分ね。
そうだよね。
そうそう、それから取ったオーツっていうのがカロリーはそこそこで、プロテインとかが結構しっかり入ってるから今LAの中では一番ホットなミルクなんですね。
うーん、稲皮って。
オートも買いました、オーツミルクね。
うーん。
あ、稲なんだ。
まあでもね、いろいろ売ってすぎてね、やっぱりね、すごい迷ったんですけど、フレックスミルクとかオーツミルク、アーモンドミルク、ゴートミルクとかで、最近ゴートに買える人も多いんですって。
ゴートって何なの、ヤギの。
ヤギミルク、でも私ヤギ味がすごい苦手だから。
どんな味すんだろうね、臭いのかな。
飲んだことないです?
ないですね、チーズはでも、ゴートチーズは俺割と好きだけどね。
あ、じゃあ大丈夫なんじゃない?
うん。
濃厚なんとまた違うかもしれないけど。
すごい強い感じがする。
結局一番おいしいってなったのが、マカダミアミルク。
あー、脂肪多そうじゃない、なんか。
一杯160カロリーぐらいだから、そこそこ多分ある。
食欲だから。
そうだよね、ご飯一杯分ぐらいじゃないの、それ。
そうそうそう、そこそこ脂肪あるんですけど、一番おいしい飲みやすくて。
それはうまいでしょ、脂肪が多いってことは。
そう、とってもおいしい。
でも飲んだことないな、それはちょっと飲みたいな。
あんまり俺牛乳の。
あ、そっかそっか、ラクタスフリーとか牛乳でお腹下がっちゃう人用のミルクもたくさんあるけど。
あー、そうそう、お腹弱いんですよね、俺。
それだったらね、そういう植物性のミルクに変えるのありですよね。
高いんじゃないの、結構。
うーん、牛乳の多分倍ぐらいはする。
うーん。
まあ、おっきめの。
まあ、でもね、先週の上野さんの話にもついてたけど、やっぱりそういうね、上野さんは生ジュース毎日飲んでるって言ってたけど。
うんうんうん。
そこがね、やっぱり健康のあれなのかね、当たり前ですけど。
まあね、そうかもしれないですね。
さわやちゃんどうなのよ、体の調子は。
私はこれ以上にないほど元気ですね、今。
マジで?
あ、いいね。
多分痩せたし。
ああ。
何キロくらい痩せたんだけど。
自粛生活始まってから?
そうで、毎日運動してて、食べ物もブロッコリーとかカリフラワーとか中心に食べてて。
ブロッコリーとかカリフラワーとか中心に食べてて。
うん。
で、ちょこちょこなんか5キロ走ったりとか、5キロ外をしてるし。
実際、外走ってるの?
外走ってます。
へえ、すごいな。
富士さんも健康?
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うーん、そうね。
俺ら酒を飲みすぎてしまうのが、たまに夜中に意外的とかになったりするんだけど。
それ以外は健康ですね。
サーフィンもね、解禁になりましたからね。
そうですね。解禁の前からちょっとこっそりあれでしたけど。
今はもう大腕を振ってできるからね。
そうね。
日本もでもね、サーフィンオッケーになったみたいなんで。
あ、そうなんだ。
もうかわいそうだなと思ってたんだよ、ずっともう。
すごいね、ちょっと異常なほど自粛ムードで。
どう考えてもサーフィンなんか人に会わなければさ。
まあいいや、そこは言うとまた。
はい、すいません。
政府としてもある程度厳しくしなきゃっていうのもあるんでしょうね。
あとその同調圧力がね、強いですよね。
まあまあ、そりゃね。
さあさあ、ということで。
本題のインタビューに入っていきたいと思います。
はい。
今回は4回に分けてお届けしているインタビューの第2回目ということです。
人生再起動コーチの上野はじめさんのお話ですね。
先週はまあライフコーチってどんな仕事みたいな話だったんですけど。
今週が老いたちから、その芸であることを認識したそのエピソードとかね。
あとその広告代理店からその編集とか執筆とかね、
そういう、そしてまあアメリカに渡っていくわけですけど。
その辺のお話を伺っております。
ということで早速聞いていただきましょう。
はい。
過去のお話をね、伺いたいんですけど。
その幼少期から何でアメリカに来たのか。
で、何で今の仕事に来たのかっていうところをね、
ちょっと掘り下げていきたいんですけど。
まずあの、お生まれが東京都江戸川区。
はい。そうですね。あの新恋はってところで。
あ、新恋はって何か聞いたことある。
新恋は斉藤ひとりさんとかで有名ですけど。
もうほとんどね、千葉ですよ。ほとんど千葉の境。
下町っていう感じなんですか。江戸頃って感じなんですか。
そうかもしそうとも言えますけれども、ほとんどもう千葉なんで。
東京の田舎、東の田舎って感じですかね。
あの、川を渡るともう千葉の市川っていうところになっちゃうので。
09:04
あー、はいはいはい。なるほど。
で、母親の実家が千葉の漁師の町で、
マカリメッセの近く、今で言うマカリメッセの近くなんで。
で、3歳ぐらいの時にもう千葉に引っ越して。
それからずっと大学までは千葉で、
大学卒業までは千葉で過ごしました。
3歳って言うと、じゃあもう記憶はほとんどその千葉の。
ないないない。東京の記憶はないです。
そうっすよね。
そうか。そうなんだ。
どんなちなみに幼少期を過ごされたの。どんな子供だったか。
僕はやっぱり大人しい子で、
外に遊ぶよりも家の中で本読んだりとか、
テレビとかするのが好きで。
すごい静かな子だったみたいです。
割とじゃあ、友達とドッジボールして、
外で遊ぶとかよりも、家で一人で本読んでるとか。
公園でね、近所の子たちと遊んではいましたけど、
女の子が多かったかな。周りが。
友達が。
友達も女の子が多かったかな。
どういう本を読むんですか。
母親がね、割と本は何でも買ってくれたんですけど、
小学生が読むような童話的なものが多かったかもしれないです。
絵本みたいな。
絵本的なものが。
用物が結構多かったかもしれません。
用物って言うと何だ、赤毛のアンとかそういうやつ?
エルマーの大冒険とかいうのがあって、覚えてるんですけど。
そういうのが結構。
でも本は割と何でも買ってくれた記憶があります。
大好きで。
あとは、
子供の頃はね、
テレビが大好きで、歌が大好きで。
芸能界大好きだったんで。
歌番組とか、家族でみんな好きだったかな。
ああいうお笑いが。
テレビ大好き家族でしたね。
そっか、じゃあ自分で歌歌ったりとかってどこ?
こう何だ、振り付けを真似してとか。
ちょっとあの、
子供の頃はシャイだったかな。
だいぶ後になってからカラオケのテオになりましたけど。
子供の頃はシャイだったかな。
で割とね、子供の作文、
子供の文集みたいなのを後で見つけたときに、
衝撃的だったのが、
大人になったら、
子供の頃は、
新聞記者か小説家って書いてあるんですよ。
おおー!
12:01
だからその頃からちょっと書くことがものすごい好きで、
いっつもノートの切れ端に精神小説みたいなこと書いてたんで。
小説ねー。
だからずっとずっと書いてたんですよ。
で、その頃からちょっと書くことがものすごい好きで、
いっつもノートの切れ端に精神小説みたいなこと書いてたんで。
小説ねー。
だからずっとずっと書くことを夢見ていたみたいですよ。
なるほどねー。
それぐらいの本も本読んでたってことなんでしょうね、逆に言うと。
そうですかね、きっとね。
そんな難しい本は読めてなかったですけど、
文学っぽいのは読んでたわけじゃないんですけどね。
本当にメディアの社長だったり編集長だったり。
そうですよねー。
メルマハで読んだから小説も挑戦してらっしゃるっていうのは。
そうそうそう。頑張っております。
そんな子供でしたかね。
普通の家でしたし、親もサラリーマンでしたし、
赤親は専業シェフだったし。
ありきたりな昭和の家だったかなと思います。
そんなに裕福でもなかったし。
貧乏でもなかったかもしれないけど。
そういう時代でもあったのかな。
僕は千葉の奥の方にいたんですけど、
東京に行きたい、東京に行きたいっていうのをすごく思っていて、
だから親の目を盗んで千葉の街に行ったり、
小学校の頃からバスに乗って一人でね。
千葉の駅前の祖母にずっといたりとか、
1日いたりとかして、探されたりとかして、
捜索して。
心配しちゃいますよね。
中学になったら少しでも東京の近くに行きたいと思ってて。
それはなんでなんですか?都会に憧れてたんですか?
そうみたい。都会大好き。
なんでだろうね。
ちょっと見栄え派だし、
華やかな世界が好きなんですよ。
都会のキラキラした感じ。
今一番の旬な感じが好きなんですよ。
最先端というか。
なかなか面白いですね。
内向的とおっしゃる割には、
一人でバスに乗って行っちゃうっていうのも冒険。
親に言えないんだよね。連れてって。
そういう意味でない。
反対されると嫌だから、
15:00
反対されるくらいなら自分で行っちゃう。
僕は相談をしない子なんですよ。
大人になってもそうなんだけど、
相談をしないで自分で決めないと気が済まない。
ちなみに、ブログにも書いてあったんですけど、
芸と自分ではっきり認識したのが
中学3年の頃って書いてあったと思うんですけど、
相談できるできないっていうのもあったんですかね?
全くでも相談できる環境はどこにもないですよね。
そういう情報すらないっていうか。
全くないしね。
たまたまどっかの本屋にみんなと卓球部か何かがあったんだけど、
中学の仲間とみんなどっかの本屋にいたときに、
彼らが何かを発見してキャッキャッキャッキャッ騒いでてるのを見て、
それが芸の座言。
ちょっとドキドキした。
そこでドキドキしたんだ。
そうですね。
その頃から自分はそうだと知ってたんですけど、
そういう雑誌があるんだっていうのは初めてそこで知って、
学校をサボって本屋さん行って買ってみたいな感じで。
そういう雑誌があったんですかね。
家で隠れて見てました。
確かにエロ本を買う時期ですよね。
エロ本のところにあったわけじゃないんですよ。
そうなんだ。
置いてあるところは小説雑誌とか文芸春秋とか。
ああいう感じの中に並びにあった。
そういう雑誌があったんですかね。
ああいう感じの中に並びにあった。
だから子供でも行けたんですよね。
なるほどね。
僕はお父さんに頼まれました。
エロ本を買っちゃいけないから。
エロ本っていう体裁じゃないんですよ。
体裁は文芸師みたいな感じに。
だから買えたんだ。
ビニールに入っている、ああいうやつではなくて。
当時はそういうのなかったと思います。
ちなみに今の若い方は
何の話をしているかわからないかもしれないけど
昔はビニール袋に入ってね。
そういうところでしかエロ本を見ることはなかったんでね。
そうなんですよ。ましてゲイラなんかどこにもなかったんだよみたいな。
有名だけどバラ族っていう本がね。
結構名前も有名じゃないですか。
有名じゃないんだ。
18:01
そんなような本ですよ。
そこではっきりと認識した感じですね。
自分これだって言って。
誰にも言えないっていうことは
なかなか分かりづらいですよね。
他と比べられないから。
みんなもそう思っているのか、自分だけがこう思っているのかって。
どうやってそれを分かっていったんですか。
その手前で自分は女性に興味ないなっていうのは分かっていたと思うんですけど。
そこはちょっと違うなと。
本能的に分かっていた気はします。
なるほど。
たぶん持って生まれたものであるのに間違いないんだけど
今僕の解釈は魂レベルで引きずってきているんだろうなっていうのが分かりました。
前世で経験しているからきっと知っていたんだろうなっていう風に思うのが
今の僕なんですけど。
そこはちょっと違うなと。
そうとしか思えないくらいに昔から自分のことを分かっていた気がするので。
それを隠さなきゃいけないっていうことを分かっていたっていう感じ。
大人だな。
それってでもおかしいじゃない。
おかしいっていうか大人の頭じゃない。
そうですよね。
だからなんでみんな隠さなきゃいけないって勝手に思っているんだろうなと思って。
それは何かを教えてあげたのかなと思うしかなくて
そのくらい自然に自分は受け入れられちゃったんですよね。
雑誌を見たときに初めてたくさんいるんだって。
自分にとっているんだなっていうのは分かって
ある程度ホッとした感じがしましたね。
僕はそのことで一回も悩んだことはないです。
そうなんですね。
カミングアウトっていうのも。
それはまた別な問題なんだけど
自分が芸であることで悩むことはなくて
カミングアウトってめんどくさいので
自分のことじゃなくて向こうの反応とかも考えちゃったり。
改めて性の話ってしなかったですよね。
そうですよね。
あとは気持ち悪いって言われるのは
誰でも気持ちいいもんじゃないので
隠してることで不便はいっぱいあったけど
ちょっとした不便であって
そんなにすごく悩むようなことではない。
女の子には言いやすいんですよね。
女の子には言いやすい。
男性にはなかなか言いにくいっていうか
ちょっと怖い感じがありましたね。
21:02
特にその当時日本っていうのもね。
そうなんですよ。
まだ70年代80年代の話をしてるので
それはアメリカでもやっぱりそんなに
オープンじゃなかった時代なので
今でこそLGBTQっていうのは
急速にこの数年じゃないですか。
まだ身近にそういう人がいるっていう感覚ではなくて
知識としてやってることが多いので
日本もまだ。
僕も今言うと
そういうふうに自分で言う人初めてですとかって
言われることがすごく多いので
アメリカにいるとね
僕も結構いますけどね、友達何人か。
ゴロゴロいるって感じじゃないですか。
確かにね。
まだ日本だと言いにくいっていうのもあるのかもしれないですけど
まだまだもうちょっとかかるのかな。
そうかそうか。
逆に売りにしてるってさっきおっしゃってましたけどね。
売り売り、何でも使えるものは何でも。
たくましいですね。
じゃあそれで高校、大学が一応
早稲田大学文学部というふうに
一応というか見させてもらいましたけど
文学が興味あってそのまま
もともとは日本文学的なことをやりたいと思ったんだけど
わざとだって一年目は
ジェネラルで入るんですよ。
専攻決めないで入る。
一般教えって2年から分かれるんですけど
やってたら心理学とか社会学はすごく面白くて
どうせ文学じゃみたいな。
文学はちょっと偏ってる気がして
でも社会学とか心理学はすごく好きになっちゃって
それでそっちを専攻したんですね。
だからそれがずっと今もつながってる感じ。
社会への興味とか人への興味とか
というのが当時からあったんだなという感じですね。
よく面白く勉強しました。
心理学はビジネスにも
いかせそうな
ごめんなさい、僕は知識が浅いんですけど
心理療法師にならない限り
何も役に立たなくて
24:00
就職は苦労しましたけど
あとは社会学というとマスコミとかも入ってくるので
そうかそうか。
じゃあそのまま卒業されて就職が日本。
そうですね。
当時はコピーライターブームというのがあって
超ミーハーじゃない?
報告代理店。
その前夜という感じですかね。
かっこいいイメージしかないですもんね。
コピーライターとか報告代理店の。
宣伝会議という出版社さんがやっている
コピーライター養成講座というので
東流門というかそこを卒業して
プロダクションの人に認めてもらって
大学4年の時の夏休みかな。
就職はみんな決まっているような段階ですけど
私は何もしていない。
結構成績は優秀だったんですけど
内向的だし自分アピールできないので
すごい暗い子だったんですよ大学の頃。
暗いというか
ゲイだと言えないところが
自分を閉ざしてしまったと言いましょうか。
人から壁を作っちゃうような感じで。
そうなんですね。
今は全然そういうの解けましたけど
イケイケな時代だったよね。
体育会系がものすごいもたはやされた時代で
ネクラとかネアカという言葉があって
ネクラな感じなんですよ。
体育会系で
当時ヒョウキン族とか出た頃なんですけど
サンマさんみたいなパーンと出ていく人が
すごく人気があって
そういう人が就職でももたはやされたというか
いろいろプロダクションを受けたんですよ。
いろいろプロダクションを受けるんだけど
地味なので自分もね。
一人選ぶのに1000人ぐらい応募してくるような
そういう時代だったから
超人気職業だったんで当時は。
もともとは倍率も高いしダメだったんだけど
そういう会社でプロダクションで
輸出企業は例えばエンジンメーカーさんとか
キャンデーターとか日本らしい
機械とかあとは
27:01
芝刈り機とかローマの演奏とか
その頃ぐらいなのですかね
海外に日本の製品売るのが
だいぶ勝者とかが力を付けて
80年代は日本企業がすごく出てきたじゃないですか
その頃ですね。
当時はまだ現地法人みたいなことをやってないところが多かったんで
日本側でその製作物を作って送るというか
じゃあ英語でやるってことですか
そうそう。自分も英語も大好きだったんで
自分はコーディネーター的な感じで
クリエイティブディレクター的な感じで採用してもらって
日本語の仕事の時は自分で全部書いてました
結果的にライターになっちゃったんだけど
あとはカメラマンを使って
その才能があったってことですよね
やってみたらその仕事がすごいできたんですよね
昔の時からPR氏の編集を任されて
編集長でしたね
2年目から?
好きだったんだよね
この仕事がよく分かるって感じだったけどね
カメラマンさんとデザイナーさんと外部のライターさんと
英語のコピーライターさんといろいろと取りまとめて
製作物を作るみたいなことはその時からやってたんです
あれは楽しそうだな
しかもそのバブル前半
楽しいけどまだデジタルじゃないんですよ
そうか、アナログなんですね
台紙みたいなのがあってそこに射食っていうのを
貼り込んでいくんだよね
綺麗なワープロの出力を
写真的に出力をするような感じ
でもデザイナーさんがカッターで切って貼っていくのよ
コラージュというか
紙をぺちょぺちょぺちょぺちょぺちょ
そういう時代
そこから数年して5、6年してデジタル化がだいぶ進んできた
まだそういう時代でしたね
だから印刷技術を知らないとできないんですよ
そうですよね
そこは基礎を教えてもらったので
自分で取材にも行ったし
取材の時に一眼レフ持ってて
当時はフィルムなので
失敗は許されないですよね
いちいちお金がかかるので
30:02
取った瞬間に見れないですもんね
ファインダーで見てる世界しかわからないので
鍛えられますよね
確かに洗練されますよね
逆に良かったのかなと思ったり
僕は上野さんのその後の仕事も知ってるから
全部繋がってますね
ハワイ行ってからこんなことやるようになっちゃって
最初のキャリアから全部役に立ってんじゃんと思って
笑えるくらい繋がっちゃったんですよね
だからこそその仕事に就いたっていうのもあるかもしれないけど
今でも使えてるので
スティーブ・ジョブズが点と点がいつか繋がると言うけど
千になるってやつね
ちなみにそこの広告代理店にいらっしゃったらどれくらい
最初のところは製作会社で4年か5年くらいですかね
それで外資系の広告代理店に
バブルの真中に転職させていただいて
当時英語が頑張ってたんで
トイック800点くらいあったんですよ
すごいその当時で
外国人ゲイの駐在トップみたいなやつたちとの
お付き合いがあって
なるほどね
今だから言うけどそのコネで入ったんですね
そうなんですか
そこも役に立ってますね
すごい役に立ちましたね
ちょっとだけお付き合いした人が
ある外資系の広告代理店の社長さんで
その方がある大きな代理店に引き抜かれる
っていう時に
僕のチームに入って一緒に来る
そういう人の話はどっかでぽしゃったんですけど
僕だけが生き残って
入れてもらうことができたっていう感じ
ラッキーな部分もあるのかな
社長さんから社長さんに行ってそこから降りてきたんで
ついてましたね
話にずれるかもしれないですけど
センシティブだしすごくセンスが良いなと思う
センスが悪い方いなくないですか
いますか
僕のイメージか
多分町に出て華やかにキラキラやってる人は
磨いてくるんだけど
33:00
そこに行けない人たちはピラミッドの上の方の人たちだけが
レイヤーとか町とか
そこに行けない人たちのほとんどだと思うんで
日本でも同じだと思います
新宿2丁目とか僕も毎週行ってたけど
行ける人のほうが多分マイノリティ
見えてるところは
活動ができない人のほうがたくさんいると思いますけど
話も面白いし
聞くばりもできるし
女性の友達もたくさんいて
そうじゃない人もいるんですね
そうですね
僕は20歳頃から
芸活動をしていた頃から
自分が外人好きだってことを知っちゃったんですよ
外国の方がオープンだからとかそういうことではなくて
ただ単に生理的に
白人タイプが好きなんだなってことが分かってしまったので
白人さんですね
いろいろといると思います
いろいろあると思うんですけど
外戦とか言われちゃうようなやつなんですけど
自分それなんだっていうのを気づいてしまって
英語を頑張るんですよ
そこが繋がってくるわけだ
モチベーションがそこにあるんですよ
ハワイに行かれたきっかけは
次がハワイなんですよね
ハワイの時でしたかね
ずっと海外旅行好きで
ニューヨークとかロンドンとかミラノとか
そういう都会が好きでよく行ってたんですけど
バブル期の女の子ですね
海外旅行しまくって
海外旅行みんながし始めた頃ですかね
そういうのもいっぱいいたんですよね
遊んでる人たちがいっぱいいたし
稼いで使おう稼いで使おう
それもまさにバブル期ですか
僕は90年に入ったから
その頃はほとんど限りというか終わり頃なんですね
末期だったんですね
そういう余韻が残っている
シリアスに影響が出たのは94年以降だったと思うんですけど
93年くらいに
クレに友達から
36:01
ハワイでも行こうよ行こうよって100回くらい言われて
ビジルドとか全然興味ないんですけど
今もないんですけど
ハワイに行ったら
すごく気に入っちゃったし
あとは
初日に彼と出会っちゃったんですね
初日
何か彼と出会ったんですかね
初日に
行くべきしていく時期があって
出会う何かがあって
僕はそのときから4泊で予定だったんだけど
彼はたまたま4日間休んじゃったんですよ
あらなんで
というか
4日間で休んじゃったんですよね
4日間休みだったんですよ あの、でいろいろ案内するよみたいな感じで
あのアロハスタジアムのフリーマーケット 連れて行ってもらったり
オッシャー連れて行ってもらったり、いろいろして
でも友達も一緒にってことですよね? 上野さんが行った友達と
ほったらかしい、はい
あれ?ほったらかしい?
あ、そうなんだ ほったらかしい、はい
すごいっすね、それ
ごめんねーとか言って、ほったらかしい
すいません、アロハスタジアム
まあハワイはね、安全だしね、別に
向こうの方はベテランなんで、だから自分で何でもできるから
とか言いながら、だから申し込んでたオプショナルツアーとかは一緒に行ったけど
あとは
へー
え、でもじゃあそれは結構本気になっちゃったっていうか
急にでもね、やっぱね、あのそうですね
最終日の夜もずっと一緒にいて
もう本当になんかハンダルのつらくてみたいな感じで
今まであんまりそういう感情を持ったことはなかったんで、誰とも
向こうもそうだっていう感じで
で、それからですよ、あの
毎週文通が始まったのが
あの文通です
なんかアナログなんだ、手紙書くんだ
エアーメールってやつですよ
いや僕もね、実はやってましたけどね
今の人は多分想像もつかないでしょうね
本当にね、なんかね、届くのにね、しぼんちかかるんですよ
いやでもあれめちゃくちゃ嬉しいんですよね、あれ、手紙が
手紙ね、ボスにこう入ってくるっていうのはね、あの感覚が
僕もやってましたから、本当嬉しかったっすもん
いや今日来る人は来るはずだって言って
家に帰ってきてたーみたいな
そうね、あの待つ時間がね、やっぱ貴重なんだな
39:00
待つ時間の楽しみがないもんね
ないっすよ、今なんてだって
1時間も既読にならなかったらイライラする人がいますから
なんでこいつ見れるんだみたいな
既読になって返事こないとまたイライラするですね
既読するとね
考えられないですよね、1週間待ってましたから
そうなんですよ
で、つなぎながら年末だったけど
3月に1回行ってまたゴルデンウィークにまた行って
ゴルデンウィーク行った時に2週間くらい行ったんですけど
そこでもう、これは来るしかないなと思って決めて
移住を決めたわけですね、じゃあ
会社に行ってやめますって言って
そしたら3ヶ月くらい見てって言われたんで
うん
言って準備をし始めたのがその頃ですね
6月にもう1回行って
一応移民弁護士さんにも1回会って
まあ学生みたいなのがいいんじゃないとか言われて
はい
それで準備して
じゃあそこで結婚とかそういう話ではなく
当時はできないもんな
まあそうかそうか、そうですね
できるようになっても3年4年前でしょ、まだね
当時はそんな選択考えもしなかったから
ありえない時代だったので全然
はい
じゃああのって言って
ハワイ大学のケルプっていう英語学校から
ゼロからスタートしましたって感じです
なるほど
じゃあもう本当にそれは
なんだ学校に行くっていうよりももうその
ハワイに住むということがもう目的だったんですね
その彼と
そうだね、住むためにやっぱりビザが必要
クラシーってことだ
ビザっていうと当時は今もだけど
学生ビザが一番楽だったっていう感じですね
なるほどね
英語をちゃんと勉強したい気持ちはもちろんあったんですけど
うん
自分で日本で学校とか行ってたけど
やっぱりビジネスとなると
僕は外資系の航空代理店になったので
MBA持ってるような人たちがゴロゴロいたんですよ
へえ
彼らと一緒のミーティングとか出ていくと
お客さんも外国のお客さん多かったのね
P&Gとか
そういうお客さんがあって
そのミーティングとか出るとやっぱりもう
英語のレベルが違うし
そうかそうか
って感じる部分もあったんですかね
フォーマルな英語って分かんないじゃないですか
なかなか
ビジネスの英語っていうのが
自分の境目が分からないので
もっとブラッシュアップした
ちゃんと分かるんだみたいな
なるほど
っていうのもあったんで
だからいいかなと思ったんだけど
ただ英語学校だとダメだなっていうのはすぐ分かりましたけどね
スキルを上げるにはってことですね
やっぱ子供ばっかだったし
当時はね
ビザも簡単だったので
遊ぶために来てる人も
特にハワイなんかね
そうそう
いっぱいいたんですよ
日本は大半ですもんね
言うとちょっとまた怒られるかもしれない
いやいやいや
ハワイはね
のんびりしたい人が行くところ
42:01
っていうのもありますね
だからちょっとがっかりはしていて
自分の英語のレベルも上がってたので
取るクラスがなくなっちゃって
そっかそっか
物足りなかったんだ
そうですね
それで相談したら
MBAとか行けばって言われて
そこであっ憧れのMBAにつながった
へー
はい
じゃあMBAも取られてるんですよね
それ知らなかった
そうなんですよ
そうなんですよ実は
失礼しました
それも売りじゃないですか
売りがいっぱいあっていいな
この辺でもあるインタビューで
MBAの話したら
MBAって何ですかって言われちゃって
不倫だね
不倫なんない
全然なってこなかった
笑ったんですけど
そこから
アロハストリートさんに行くっていうのは
どういう風に
MBAに通いながら
インターンという名前で
有料のインターンとして
地元のマーケティングの会社に
働き始めたんですよね
地元のね
小さい会社だったんだけど
多分名前言ったら知ってるんだけど
言わないけど
それまで小っちゃかったんだけど
僕は卒業する2年くらいの間に
ぐわっと大きくなって
そこで日本のガイドブックの広告セルフスを
やってたりとか
観光局の日本向けのPRをやってたりとか
っていうそういうところだったんですけど
そこで卒業と同時に
そこのバイスプレジェントに
していただいたんですね
なるほど
いきなり
いきなり
そこでいる間に
某日本のガイドブックさんの
ウェブサイトのハワイ版みたいなものを
立ち上げるプロジェクトがあって
なんとかの歩き方みたいなやつができたんです
なんとかの歩き方ね
それを99年の7月に
僕はほんと一人で
ほんと一人で
ウェブ作りました
今思うと笑っちゃうような感じですけど
アドビのソフトを使って
立ち上げたのが
全新
ウェブサイトを作られた
そうです
メディアサイトみたいなの
作ったんですけど
そういうの好きだったんですね
多分ね
そういうことをやるのがね
すごいな
文章を書けてカメラも分かってて
ウェブもできて
パソコン得意だったんですよ結構
ハワイ渡る時も
Macでっかいの抱えて行ったんで
その当時に
Macの一体型みたいなのが出始めの頃ですね
パフォーマーと言われた頃ですね
45:04
最先端というか
最先端ですけど
広告代理店にいたから
そこにあったんですよ
Appleとかも
デザインとかはね
その手前で
海外広告製作会社にいた時は
電動の英語のタイプライター
電動タイプライターとかもあったし
最初それを早く
ブラインドタッチ覚えなさいとか言われて
一週間で覚えてきなさいとか言われて
お姉さん方がいっぱいいたんですけど
その会社に
でも僕ピアノやってたんで早かった
それがすごく
そこで認められて
なんか器用だな
その後NECの98Cシリーズとか出てきて
ワープロって便利じゃないですかやっぱりね
ワープロの世界に早くからハマっていった感じですかね
その辺ですよねやっと一般的に
80年代後半ぐらいですね
でも本格的にはやっぱり90年代
やっぱハワイでほら
行った時には
インターネットがちょうど出た時だったんですよ
MBAに入った頃に
90
5、6年
その頃にアメリカでインターネットがうわーっと来て
だからMBAのプログラムの中でも
リサーチを全部インターネットでしてこいとか
っていうような
そういうのが多かったんですね
自分のレジュメサイトみたいな
履歴書サイトみたいなのを
インターネットで作るっていうのが
HTML書いて自分でやれっていうのが
アサイメントだった
そこで鍛えてもらった感じ
ちゃんとでもじゃあ中身分かってるってことですもんね
HTML
当時は今も生きてますよね
自分で書いてやる
そうですよね
もうちょっと後ですもんね
ホームページビルダーとか
ああいうのが出てくるのもね
そうですね
99年の時に使ったのは
アドビのページビルっていう
GoLive手前にそういうのがあって
HTML
話が面白くてね
止まんないんですけど
仕事の話に入ってきたんで
一旦ここで
次のセクションに入らせていただきます
ロマンティックだったんですけど
48:06
ロマンティック
今のパートナーの方との出会い
なるほど
それこそ本当に運命じゃないですか
すごいあれ
ハワイってそういうのあんのかね
と思っちゃう
前回のイゲット千恵子さんもさ
ハワイで
出会ってね
結婚しちゃって
1ヶ月かなんかね
そういう時に出会った方と
ずっと一緒にいらっしゃるってことでね
上野さんも26年って言ってたかな
すごいですね
だって恋に
その日に恋に落ちてそのまま26年ってことでしょ
すごいな
すごいよね
呼ばれていったんでしょうね
これだからみんなマッチングアプリをやるよりも
マッチングアプリをやったほうがいいんじゃねえか
ちゃんとほら時が来たときに行かないと
呼ばれていく感じかな
それこそたまたまみたいな
運命ってやつですかね
運命ってやつですよ
すごい素敵と思いました
ほんとなんか面白い
ねえ
でもその点と点が線になるっていう
いろんな仕事をして
執筆編集あとカメラ
そしてウェブサイトの制作とかね
その辺が全部今の仕事にもつながってんだろうなと思うとね
ほんとですね
やっぱりでも昔から書くことは好きっておっしゃってたし
うん
だから一個一個なんか仕事って
つなげようと思ってはなかなかつながらないんだけど
やっぱりやっていくと
つながっていくというか必然的になんだろうけど
ねえ
ねえ
無駄なことはないんでしょうね
うん
さおりちゃんもねアナウンサーの仕事をしていて
今はねメディア関係で
ウェブもね結構やってるじゃないですか
うん
私も結構無駄なことが多い
でもこれが多分
つながってくるんだと思うんだよ
その点と点が
気象予報士の資格持ってるんですけど
2日ぐらいしか使ったことないんですし
あんまり予想したことない?天気予報士
うーんとかないですね
2回ぐらい福岡の時に天気予報士の方がお休みになった時に
代行させてもらった
51:01
天気お姉さんじゃん
そうです一応国家資格なんですけどね
でも使うことないみたいな
わかんないよこれがまた2年後に
何
どうやってつながるんだろうね
予想もしない
このコロナの事態だって予想もしなかったこと
そのうち三木さんも
トヨタの工場で培った技術を
絶対使わない
気持ちはね
逆境というか
機械のように扱われた悔しさがね
バネになってることは確かです
なるほどね
自分のスキルを持っていても
使える人と使えない人がいて
ちゃんとアンテナを張ってそれを使えるようなことを
自然と立ててる人が使えるのかな
そうかもね
得意なことはやっぱり
みんなに必要とされるからね
そういう仕事についていくというか
導かれていく
ハワイで出会ったように
運命の人と
今上手いことつなげようとしたけど
あまり上手くなかった
そうね
無駄のことはないから何かしらに活かせるかもしれない
ちっちゃい頃は暗かったっていうか
内向的っておっしゃってたけどさ
全然見えないよね
それもあるんだろうね
パーンと
タイミングがあるんでしょうね
ブレイクするとか
だって今はカラオケの帝王だって言ってたから
気になった
めっちゃ見たいな
ほんとすごい
ちっちゃい頃から自分のセクシャリティに
気が付いていって
それを隠さなきゃいけないところも分かってたっていうのが
すごい興味深い話
大人というのかな
本能では分かってたんでしょうかね
不思議だよね
不思議ですよね
でもやっぱりセンシティブというか
聞くばりができるイメージあるんだよね
ゲイの方という
偏見じゃないんだけどさ
なんとなくいろんな視点を持ってるなっていう
気がする
確かにね
概念にとらわれないのかな
54:02
自由な感じなのかな
広い感じなのかな
許容範囲が広いとかね
ほんと面白い人が多いっていうのは事実
今回は4回にお届けしてお伝えしている
インタビューの2回目でした
じっくりね
上野さんのおいたちを伺いましたけども
来週は仕事に対しての
掘り下げを行っています
もともとメディアの社長さん
今は一人でやってらっしゃいますけど
社員が何十年もいたところの社長さんとかも
経験してらっしゃって
これまた面白いお話が聞けると思います
分かりました
次回も楽しみにしております
リアルアメリカ情報
このコーナーではロサンゼルスから
最新のビジネス生活情報をお届けしてまいります
はい
今回は人の名前について
人の名前
はい
なんで今回この話題をするかと言いますと
テスラの創設者
スペースXの色マスクに
新しい子供が生まれたんですよ
ニュース見ました?
見ました
色マスクと
色マスクと
彼女の歌手グライムスが
に授かった子供の名前が
すごい話題になりまして
いますね
正しいかどうかわからない
XAEA12
XAEA12
っていう名前なんですけど
なんか発音してくれるのかと思った
どういう発音なんだろう
Xは普通にXなんですって
AEって普通のアルファベットではないのかな
AとEがつながった感じ
Iって読むんですって
XAEA12
XAEA12
XAEA12
XAEA12
XAEA12
57:02
みたいな感じ
めっちゃ読みにくい
XAEA12
やばいですよね
それで
一応
彼らと言いますか
色マスクは飛行機とか宇宙船とかすごく好きだから
お気に入りの飛行機
アーチエンジェルってのがあるんですけど
そこから取って名付けたXAEA12っていうのが名前らしいんですけどね
コード番号なのかな
機種の名前?
なるほどね
Xは未知の変数という意味で
AEはエルフ語で
Iって発音するから
エルフ語
ちょっとわかんない
ちょっとわかんないけど
すごい独特な名前をつけましたと
いつだっけ?1ヶ月くらい前だっけ?
生まれたのがね
5月の初め、そう1ヶ月くらい前か
に誕生したんですけど
結局ですね
カリフォルニア州では
人の名前に数字を使うことができないため
そうなんですって
XAEA12をXII
数字の
ギリシャ文字?
そうギリシャ文字の数字にしたギリシャ数字みたいな
にして
結局XIA12なんですけどね
一緒やんて
いやー
この彼女
本当見てください
インスタとか載せとくんでブログの方に
すごい独特な世界観を持ってる
宇宙人みたいな方ですか?
日本のキラキラネームも
いろいろ話題にはなりますけど
ちょっとどう超えてますよね
やっぱすごいなっていう
スペースXとかあの辺作る人はすごいなって感じですね
スペースX朝のちょうど昨日今日
4月8日ですけど
ロケットの打ち上げ予定だったんですよね
そうそう曇りで延期になっちゃいましたね
見てました?
見てなかったですけど延期になったって言って
見てました?
見てたけど最初書いてあったもんね
天気が早ういみたいな
また今週末にやるみたい
見る方もいると思いますけど
1:00:02
楽しみです
アメリカで一般的な名前ってなんだって話なんですよ
アメリカ政府が公開してる
過去100年間の人気の名前
男女
それぞれトップ10を用意したんですけど
みつさんが何か言ってみた
過去100年
過去100年だから相当長いですよ
1920年からだよね戦前だから
今までも入ってる
メアリーでしょ
メアリーは女性の一番
アンとか
入ってない
ジェーンとか
女性は後で知っちゃう
ジョン
マイケル
スティーブ
スティーブは入ってないんですよ
マット
入ってない
でも結構入ってた
あとなんだ
ジョン、ジョーか
ジョーってあれですよね
短くしてニックネームみたいに
ジョーとか女子とか
1位から出ますね
近い
ウィリアムだ
ウィリアム5位
1位ジェームス
ジョン、ロバート
マイケル、ウィリアム
デイビット、リチャード
ジョセフ、トマス
チャールス
それだいたい全員で言ったら
40人のクラスの8割はいるよね
絶対いる
これヨーロッパ系の
強い気がしません
100年だから
女性ね
メアリー、パトリシア、ジェニファー、リンダ、エリザベス、バーバラ
スーザン、ジェシカ、サラ、カレン
バーバラ
ちなみに最後に
一番最新の2018年のリストも
トップ10何度あります
男性1位から
リアム、ノア、ウィリアム
ジェームス、オリバー、ベンジャミン
エリッファ
ルカス、メイソン
1:03:02
ローガン
変わってない?ウィリアムとかジェームスとか
エルフって言った?最初1番
リアム
そんなにいるかリアムって
2018年だから
生まれたばっかりか
日本とかだと多分ジェームスとかタローとかそんなレベルじゃないですか
そうだよね
それがまだ2018年でトップ4に入ってきてるってこと
タロー意外といるよね
100人?
意外といるよ、山本太郎はじめ
最近もいます?
最近生まれた子はちょっとわかんないけど
逆にいるような気もする
逆に渋いじゃん
逆にね、新しいですよね
じゃあ最後に女性
1位エマ、2位オリビア
エイバ、イザベラ
ソフィア
シャーロット、ミア
アメリア、ハーパー
イーヴェリン
私読み方がわかんない
イーヴェリン
なんとなくハーパーなんか聞いたことないな
どこの新しいの
日本のランキングも聞いてみたいな
ちょっと面白いね
ちょっとね、理解すれば入れましょう
キラキラネーム
キラキラネームは最近はないのか
日本語
オリビアちゃんとかね
サオリちゃんは自分の名前は気に入ってますか?
気に入ってるとか気に入ってないとか考えたこともないです
違う名前がいいのとか小学校の時とか考えなかった?
何にも考えたことないです
特に生まれたままで
そうなんだ私は
みつさんは?
俺なんか知らんけどなんとか彦という名前がかっこいいなと思ってて
小学校の時
言いたかったんだけど三彦とかの方がかっこよかったなとか思って
なんでさ、それはなんで
でも三つっていうのは気に入ってる
英語でも呼びやすいし
三菱の三つなんですけどね
みんな覚えてくれるんだけどね
それありますよね
私も三代吉田なんですけど
こっちではヨシとしか言わないの
ヨシって世界共通でマリオのヨシと一緒だから
みんな覚えてくれる
なるほど
1:06:01
リアルアメリカ情報をお届けしました
締めのコーナーです
質問
さおりちゃんは都会と田舎どっちが好きですか?
田舎です
なぜ?
田舎育ち山梨の田舎育ちということもあり
分かりませんただこれは私の
何でしょうね
ソウル的なものなのかもしれないんですけど
中学まで山梨
高校大学7年間東京に住んでたんですよ
大都会も経験してるんですけど
会うところっていうのは山梨とあと就職で
行った福岡とあとカリフォルニアのこの田舎な感じ
会うっていうのは自分の生活が心地よいってこと?
そう体が心地よいなって感じがします
じゃあ逆になに東京は何が合わなかったの?
東京はもうね人がいっぱいいるっていうのが怖い
怖い?
もう早くちょっと帰りたいってなっちゃう
今も人いっぱいいるもう早く田舎に帰りたいってなっちゃう
今もってどういうこと?ロサンゼルス?
今も日本に帰って東京行くとそうするとダメなんですよ
みつさんは?
それもそうですね
豊田市生まれ
高校卒業して大阪に2年
大阪もめちゃくちゃ楽しかったけどな
だからどっちでもいいのかな
よくわからないですけど
カリフォルニアっていうかロサンゼルスに
ロサンゼルスって都会と思われがちだけどめっちゃ田舎じゃないですか
そうだよね本当にねただっぴろくて何もねえって感じ
本当に日本に比べたら土田舎みたいなレベルの感じがするから
そういう意味ではロサンゼルスが好きな人は田舎の方があって多いかもですね
そうだね俺も田舎だね
本当にでもねロサンゼルスって名前の響きからしてえらい
1:09:04
こっちに来るとねビルがねえっとダウンタウンにでっけえのが10本ぐらい建ってるぐらいで
それ以外ないよね
いや本当にないしかも本当にリアルに10本ぐらいですよね
ちょっと本当にびっくりしますよね
そうです田舎の郊外の全部郊外って感じですよ
ニューヨークはねさすがに日本の大都会みたいにもうそこらじゅうにビルが
あれもでもマンハッタンだけだもんね
あそうなんだ
そうだよ他の橋渡って向こう側なんかもう同じようなもんだよこっちと
他のニューヨークの州もねもうどういなかはもうくそいなかだし
やっぱ土地が広いんですね
ねえまあだからそうだねそういうことか
そういうことですね
北海道に近いですもんね家の家と家の間隔とか
道の広さとかそういうね
あそうそうそうそう
あったかい北海道で海があるみたいな感じ
最高じゃん
最高じゃん
すいません
コロナが終わったら遊びに来てください
そうですね
そんな感じで
始めましょうかね
今回お届けしたインタビューリアルアメリカ情報の内容はブログの方に掲載しております
podcast.086.comまたは1%の情熱物語で検索してみてください
はいそうだ俺先週言い忘れたんですけどあのスポンサープレミアムスポンサーの日米マーケティングのですね
さんのあのウェブサイトのリンクとかあの
ページに貼ってあるんで気になった方はチェックしてくださいっていうのを言い忘れました
はい
ありがとうございます
あと皆さんのねレビューとお便りもお待ちしてます
ではでは
これでいいんですかね
終わり方を忘れた
終わり方いつも忘れちゃう
ということで今回今週も来てくださってありがとうございました
はい
また来週お会いしましょう
じゃあね
バイバイ
