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はい、みなさんどうもこんにちは。ゼミごっこの時間です。
この番組は、とある大学の文化研究室に集う学生と教員が、日常生活から卒論、SDGsまで緩くおしゃべりするポッドキャストです。
というわけで、みなさんどうもこんにちは。ナビゲーターの先生です。
そして今日は、ゲストが2名。3年生と4年生に来ていただいております。
じゃあ、どちらからから。3年生からから。3年生のマロッシュさんです。どうもこんにちは。
はい、こんにちは。マロッシュです。
マロッシュって何ですか?
最近、私がハマってるお菓子なんですけど。
僕、食べたことない。ファミさん、マロッシュ食べたことありますか?
パッケージは見たことあるんですけど、どういうお菓子だったっけ?マロッシュって。
えっと、グミみたいなマシュマロです。
ごめん、どっちがベースなの?
たぶん、マシュマロです。なんか、製品表示見たらマシュマロって書いてあったんで。
じゃあ、マシュマロじゃない。
シュはどこから来るんですか?マロッシュ?
マロッシュ。
グミの実は?
グも実もない。
お菓子の問題指摘してもしょうがない。
マミッシュなら分かるけどね。
でも、シュが何だろう?
たぶん、ほぼマシュマロなんじゃないですかね。
マロッシュ?ロって誰?
マシュマロのロ?
そうじゃないですかね。
短縮されてるのか。
マシュマロじゃないですか。マシュマロのシュが後ろに行ったんじゃないですか。
マシュマロ…アナグラム?
帰り店みたいな。小分みたいな。半分みたいな感じ。
帰ってきてるのかな?
じゃあ、ますますグミない。
でも、グミっぽいんですよ。弾力が。外身が。
弾力があるんだ。
ピュレグミとか分かりますか?
酸っぱいじゃないですか。表面が。
マロッシュも表面酸っぱくて、中にマシュマロみたいな。
でも、そんなマシュマロほどモフモフじゃないんですよ。
じゃあ、そういうマロッシュ。
グミ風マシュマロみたいな感じ?
そうですかね。
遠くなってない?さっきからマシュマロに寄せてって言ってるのに、なんでグミに寄せるんだよ。
いや、グミかわいそうだな。
あんまりグミ感ない。
というマロッシュ。この現物が今日ないんでね。
持ってこればよかったです。
持ってくればよかったね。
でも、自分の名前のお菓子ここで食べながらって、ちょっとね、グロテスクな感じがするんで。
じゃあ、マロッシュさん。3年生で。よろしくお願いいたします。
お願いします。
そして今日はそのマロッシュさんのメンターを務めていただいてます。4年生のファミさんです。どうもこんにちは。
こんにちは。ファミさんです。
ファミさんは何度目かの登場ですけれども、どうですか最近。
うーん、最近かけ布団を買いました。
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そういう時期ですね。
前まで薄い夏ので頑張って、あと着込んでたんですけど。
ちょっと寒くなってきましたんでね。皆さんも健康に注意して、ポッドキャストをお楽しみください。
新しくこの番組の紹介の、作りました。文章を。
前までのとまた違うんですか。
このね、ポッドキャストの聞き方を皆さんに教えるっていう。
それありがたい。
どういうことありがたい。
今まで聞き方わかんなかったの。
これ前回、まだ配信されてないですけど、前回の収録の時にもこれ読んだんですけど、知らなかったみたいな。
こんな聞き方。
こんな風に聞くんだみたいな。
番組をフォローして聞いてくださいっていう案内なんですけど、ちょっとそれを案内させていただきます。
お願いします。
この番組はスポティファイ、アマゾンミュージック、アップルポッドキャスト、グーグルポッドキャストなどから全世界に無料配信しています。
各サービス内のゼミごっこ番組ページから番組を登録してお楽しみください。
登録してお楽しみください。
スポティファイとアマゾンミュージックはフォローボタン。
アップルポッドキャストは画面右上のプラスボタン。
グーグルポッドキャストは定期購読ボタンから登録よろしくお願いいたします。
これ何ですか?フォローすると何か変わるんですか?これまで。
特に何も変わらないですけど。
新番組というか新しいエピソードが出ると自動的に出ましたよみたいな。
通知が来るみたいな。
通知を出してくれたり、自分のリストの上に出してくれたりとかして。
なるほど。
自分から探しに行かなくても新エピソードを教えてくれるという。
聞き逃し防止みたいな感じ。
そうですね。
なるほど。
だって。
私は先生が共有してくれたところからいつも飛んでます。
そうするといちいち聞きに行かないと聞けないので、登録するといいんじゃないかなという。
番組をフォローしてぜひお楽しみくださいという。
YouTuberみたいなアナウンスでした。
お願いします。
お願いします。
じゃあ今日はこの3人でやっていきたいと思いますのでよろしくお願いします。
お願いします。
大学初ポッドキャスト、ゼミごっこをお送りします。
どう最近みたいな話する?
最近気になってることでも全然いいし。
そうだね。
銀魂、でもやっぱ3年生出てきたから最初はちょっと銀魂の話を軽くした方がいいのかな。
しましょう。
10分、15分ぐらいでも全然いいんで。
研究テーマについて。
研究テーマ。
マロシュさんは何を研究してるんですか?
はい、えっと。
投げやりな感じ。
すごい一問一答みたいな。
私は銀魂からかっこ悪い英雄像についてを研究してます。
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銀魂だって、銀魂って全然知らなかった。
銀魂とは?
江戸末期に、西洋人が到来したのではなく、
宇宙から宇宙人がやってきて、発展した町で、
侍が結構もう、配当例とかで、ちょっと少なくなってるっていう舞台設定の中、
残った侍がここに、みたいな。
それだとすごいかっこいい、なんか違うぞ。
正直言えよ。
一旦そういう導入で始まるんですよ。
最初の触りはそんな感じ。
いきなり深いところ説明した。
別に最初は別に僕、少年漫画ですぐらいでよかったんですけど。
ギャグ漫画?
ギャグ漫画ですぐらいでいいんじゃないの?
そう、そっからそういう感じですね。
だって誰も何も知らないところから説明すると、ギャグっていうのはちょっと抵抗あるんですからね。
今の入りの説明だと、完全になんか壮大なストーリー漫画だよね。
相当中に入り込んでましたね。
入り込んじゃ、ちょっと入り込んじゃいました。失礼しました。
でもギャグ漫画ですね、極力としては。
まあまあまあ、じゃあ中身がいろいろ検討の余地があるということで、
ただやっぱり興味があるのは、なんでこの漫画を卒論としてテーマにしたいぐらいの思い入れがあるのかっていうのはちょっと興味ありますけどね。
出会いを語りますか。
出会いですか?
キンタマとの出会い。
キンタマとの出会いを語ります。
漫画との出会いは。
そこから卒論のテーマに至るまで。
とりあえず出会いでいいんじゃないの?
出会い。
とりあえず出会いで。
出会いは、そうですね、小学校の時なんですけど、
何年生?何年生?
一番最初にアニメを見たのは、小3です。
小学校3年生の時。
アニメにもなってるのね。
たまたま見て、最初は、あのあれです。
先生におすすめした缶にのってるやつ。
わかんないですね。
あれです。
あれとか貸したやつとかも、何一つ聞いてる人に伝わらない指示代名詞みたいな。
しかも、僕もわからないっていう。
どれですか?
虫の話です。
何巻?何巻?
10巻かな?
何巻かちょっと忘れちゃったんですけど。
10巻に何か虫の、少年はカブトムシを通し生命の尊さを知る。
それです。
これ?
それです。
聞いてる人わかんないけど、今手元にあるんですよ。
銀玉貸し与えられてる。
調べてくださいってこと?
調べました。
その中で、キャラクターの一人が蜂蜜漬けになるのがあって、それで全身金色になっちゃうんですよ。
だから、それを見て、最初私、スターウォーズのなんか、いるじゃないですか。
R2、C3POですね。
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そっちですね。
そっちの類かと思って、全然なんかその、現代的なやつじゃないと思ってたんですけど。
それが銀玉とのまず出会いで。
アニメだから、そのパッと見た時にその銀色のキャラが出てたってこと?
金ピカの?
蜂蜜。
全身蜂蜜まみれの。
それ最初蜂蜜漬けだってわかったの?
わかんなかったです。
だからもうそういう、なんか宇宙人的なものかなと思った。
スターウォーズかな?みたいな感じだった。
そうです。
古!みたいな感じ。
なるほどね。
そんな感じで。
それが最初。
それが最初です。でもその時は別に好きっていう感じじゃなくて。
今の語り口からして、好きになったっていう流れじゃないよね。
全然その時は。
知ったっていうことね。
そうです、そうです。なんだこれ?みたいな感じ。
その2年後ぐらいにまた、新しい、何ですかね、何クールメカの銀玉がやってて。
で、私は銀玉を見てなくて、スケットダンスってわかりますかね。
あの枠で、あの時間の枠で。
そうです、そうです、そうです。
そっちを見てたんですけど、父親が、そっちよりこっちの方が面白いよって、銀玉を勧めてきて。
で、ちゃんと見たら、あ、ほんとだ!みたいな感じで、銀玉の方が好きかもって。
で、そっから大好き。
じゃあアニメですね。
そうです、アニメからです、私は。
じゃあ、きっかけはチチマロッシュなんだね。
チチマロッシュ。
チチマロッシュのおすすめで、久々に見たんだ。
あ、そうです。あ、これちょっと前になんか見たぞ、みたいな。金ピカの人が出てくるやつだったよね。
あ、その時もアニメだったの?
あ、その時もアニメです。
え、これファミさんも知ってるみたいだけど、これ何?日曜日の夜とか?なんかそういう。
あ、なんか、テレビ東京だったかね。
どうでした?なんかすごい、結構ゴールデンタイムに。
あ、そういう。
連続でやってたんですね。
そうそう。
スケットダンス、銀玉みたいな感じで。
連続でやってたの?
なんか6時、7時台みたいな、枠で。
はいはいはいはい。
ジャンプに掲載されてるアニメが、漫画というかがアニメでやってて、そのくぐりでね。
そうですそうです。
なるほどなるほど。
あ、それでまあ続きのやつも、こっちの方が面白いぞみたいな感じで、余計なお世話で。
お父さん、自分で見たかったのかな。
チャンネル変えられたくなかった。
そうだよ、ここで変えられたら困るっていうのがあるのかな。
いやでも結局私、スケットダンスも見てましたけど。
じゃあまあ1時間ずっとアニメを見る時間みたいな。
そうですね。
あの日曜の朝の、北郎ワンピースみたいなの並びに。
あ、そんな感じ。
ずっとね、日焼け的な感じですかね。
ああいう感じだよね。
そっからか。
そっからです。そっから、私それまで結構、アニメ全然見なくて、あのあれです。
おじゃるまるとか、たまらたなとか。
アニメだけど子供番組だな、要するに。
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そうぐらいしか見たことなかったんですけど。
そっから銀魂見るようになってから、色々アニメ色々見るようになりましたね。
ほんとに父マロッシュの責任、めっちゃ重いな。
そっからもう私。
一歩誤ったら。
最高の教育なのか何なのか、なんと言っていいかわからない。
微妙ですけど、そこは。
道しるべみたいな。
あったね、すごいね。
そっから私はもう二次元のものに、色々。銀魂以外にも色々好きになって。
それはもうなんか、ジャンプとかそういうくくりじゃなしに。
あ、くくりじゃないですね。
でも、全部アニメとかゲームとかから発信のものに、色々困っていきました。
おじゃるまるは?
おじゃるまるは。
リバイバルしないでしょ、自分の中で。
まだ今見てないの?
いや、もう見てないですけど。
見てないのか。
おじゃるまるは、好きって言うんじゃなくて、なんかやってるから見てたみたいな。
あんまりおじゃるまるの悪口はなくていいじゃないですか。
いや、悪口じゃないですよ。大事ですよ、おじゃるまるは。
じゃあ、はなかっぱは?
はなかっぱも見てました。
そこを横に広げなくていいんじゃない?
戻りましょう。
アンパンマンとかも来ます?
戻りましょう。
アンパンマンも見てましたけど。
そうなんだ。
まあまあ、でも、アニメっていうのをあまり見る習慣がなかったと。
そうです。
まあでも、そりゃそうだよね。
自分もアニメ見てたかな。自分で意識して初めて見たアニメってのはなんだろうな。
見ようと思って、その時間にチャンネル合わせて見るっていう。
見なきゃダメだっていう。
それこそおじゃるまるとかは、多分そういう意識がなくあんまり流れてたというか、親がかけてたというか。
そうですね。
なんかそういう感じだけど、自分でこれは見なきゃって見たアニメってのはなんだろうな。
レンタルして、そのサブスクが出る前とかレンタルしてわざわざ見るみたいな。
それはよっぽどだね。
全然世代が違うから話も通じないんだけど。
アミスさんはどうですか?なんかこれは見なきゃと思って見たアニメって覚えてます?
覚えてますよ。僕は2008年です。
2008年?
結構ね。
え、最近じゃないの?前?
世代差が。
14年前ですよ。
え、14年も前なの?2008年って。
結構前。
まだ小学生だったから。
そんな前か、2008年って。
そうなんです。墓場鬼太郎っていうのがあるんですけど。
知らない。
劇系の鬼太郎ってあるじゃないですか。
それの前身というか、鬼太郎っていうのはもともと昭和30年代に
歌詞本漫画って言って、その当時10円か20円で漫画を借りれたのね。
そこから発祥した墓場鬼太郎っていう、今のヒーローものじゃなくてちょっとダークな
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人間くさいっていうか、そういう作品があったんだけど、それを鬼太郎の何十周年かに
合わせて、新アニメでやってたんですけど、それを
もともとなんとなく鬼太郎は好きだったんですけど、その他の3つぐらい上の先輩が
こういうのやってるけど知ってるみたいなことを聞いた時にはちょっともう終わっちゃって
もうあと1、2話で終わっちゃうとこだったんで、ちょっと置いといてレンタルで見て。
あーなるほど。
なんかすっごいファミさんが鬼太郎の好きってなんかすっごい分かってるから、
それを聞いてる人に伝えたいな、一致する感じを。
あーすげー墓場鬼太郎とか好きそうっていう。
だからゼミ室にもののけダンスってあの電気グループのCMあるじゃないですか、あれ見た時に
お、お、お、おが2回出ました。
言ってくれたらよかったな。あれ電気グループのね、もののけダンスでしたよね。
アニメの作風としては歌詞本時代の古めかしい画質を再現してるんですけど、
でもそのテーマソングがDTMというか、DTMじゃないか。
あれダンスミュージックみたいな感じですよね。
ダンスミュージックみたいな感じじゃないですか、そのギャップもなんかすべてがもう僕の中で評価欲しい5つみたいな。
バーンってね。
その声当てる人たちも、激ゲンの鬼太郎の第一期が1968年めちゃめちゃ遡るんですけど、
その時の鬼太郎と目玉親父とねずみ男のそのキャストがそのまま新たに当てるっていう。
じゃあ鬼太郎は野沢雅子ですかね。
目玉の親父はずっと一緒なんで田野中勲さん。
で、ねずみ男が大塚千香さん、大塚明雄さんのお父さんが再び当てるっていう。
もうその声も絵もストーリーもエンディングもオープニングももう素晴らしいってなってて。
全部がハマったんだ。
これは見なければっていうのでレンタルして全部見ました。
だから銀玉は僕の墓場鬼太郎かなって。
じゃあ一歩間違えばじゃないけど墓場鬼太郎の卒論だったかもしれない。
かもしれないですね。
方向性によってはね。
いいねそういうガッときたアニメってね。あんまないな。
前世の世代。
絶対これは見なきゃみたいな。
この時間にはテレビの前にいるみたいな。
なんかね、でもやっぱりねジャンプの僕漫画読んでなかったんだけど、ジャンプのアニメはやっぱり見てたよね。
ドラゴンボールとかですかね。
ドラゴンボールとか、でもドラゴンボールあんまり実は好きじゃなくて。
ジャンプ系だと今やってないんだけど、セイントセイヤとかね。
あれは見てたね、なんか毎週。
再放送みたいなのやっててチラッと見たことありますよ。
あれも再放送やったりリメイクみたいなね、もう一回新しくしたりとかいろいろやってるみたいですけど。
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あんなのとかね、思い出しましたよ。
まあでも卒論にするほどのあまり具合はないね。
すごいですよね、そこから卒論にしようという。
そういうのやってみればそうだね。
その熱意の向かい方は。
周年と言ってもいいんじゃない?
そうですよね、大学生活のすべてを。
そんなに?
卒論ってそのくらい大事じゃないですか。
まあ確かに、いろいろいろんなところに聞かれるしね。
そこに銀玉を持ってくるって、その心は?っていう。
その心は、もうどうですかね、なんかでも気づかなかったんですよね、しばらくは。
銀玉が私の中の原点だって思ったのが、結構最近で。
恋人みたいだね。恋人じゃなくて。
なんか気づかなかった、今までみたいな。
こんなに近くにいたのにみたいな。
大亀さんロマンチスだね。
そのくらいだったわけだ。
で、なんか高校ぐらいで、あれやっぱ銀玉好きだなって思った時期があって。
で、なんか大学なって、まだ好きだわ、私みたいな。
冷めないわ、みたいな。
まだ好きだわって思って。
すごい、いい話。
映画もやってたんで。
やってたね。
最近やってたの?
最近の範囲が我々違うんだけど。
2008年は最近と言ってもいいという感じになってますけど。
どれくらい前だった?
去年の1月、あれ一昨年。
ほんと最近だな。
ほんとに最近。
そんなにこれは生き残っている作品なんだ。
最終章あたり。
最終章が映画であって、映像はやらないみたいな風になってる状況です、今は。
漫画の方はちゃんと完結はしてるんだよね。
漫画も完結しました。
ドラマっていうか、実写映画も2本ぐらいやってて。
実写は知ってますか?
知らないな。
オグリシュンと橋本カンナと須田まさきっていう3人。
すごいメンツじゃないですか。
すごいメンツなんですよ。
その3人がこの3人ですか?この手元にある漫画見てますって。
銀さん、銀髪の主人公がオグリシュンで、中国風の女の子が橋本カンナで。
そうですそうです。結構早々たるメンツ。
大丈夫なんですか?って言っちゃいけない。
原作アニメファンとして実写化どうでした?
ちょっと気が出るつもりだけど。
全然私はOKって感じになったんですけど。
よかったよね。
よかったです。
銀玉自体がずっと、銀玉の作者さんがそらち先生って言うんですけど、そらち先生ならまあいいかみたいな。
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なんでも許せる感じがあって、銀玉の界隈というか。
なるほど。
なので、ちょっと世間の反応ちゃんと見てないんで、ちょっとわかんないんですけど、私的には結構いいなって思いました。
かっこよかったですし。
だいたいね、アニメとか漫画の実写版って、うーんってのがあるけど。
これ面白かったです。
面白かったです。
もう吹っ切れて芝居してたもんね。
そうですね。あとキャストが本当にたぶん調べてもらったらすぐわかると思うんですけど、本当にそうそうたるメンズで。
そうなんですよ。
本当にかっこいい。
ちょっと見てみた。
そんなに僕の人生銀玉ばっか裂けないんですからね。
今コミックも貸し与えられる状況から。
なかなかでも全く知らない人って初めて僕は会いましたけど。
あ、そうですか。
銀玉。
いや全然本当に知らなかった。
やっぱいるんだね。
そんな人もいるんだねって。
いるよ山のように。
いやいます、いますよね。
いますね。
でもわからん、でもどうなんだろう。
同世代のその世代の中では共有されてるのかな、君らのね、なんか銀玉って。
でもどうでしょう。
まあうちのゼミにも銀玉大好きって何人かね、いますけど。
4年生にも3年生にもいるみたいなんですけど。
そんなになんかそう一部の人たちを刺激してしまったのかっていう。
面白いですよ今読んでても。
いや本当に嬉しいです。
面白いです。
本当に嬉しいですそれは。
ファンタジー。
面白いんだけどこれ皆さんにね伝わらないかもしれないですけど、
貸してもらっているジャンプコミックスが全部これブックオフで買った110円の値札がついてるんですよね。
それはまとめ買いの。
まとめ買いしたんだもんね。
まとめ買いです。
私はアニメから入った身なんで。
これだめだこれそらち先生のお金入んないんだからね。
ブックオフに入ってる。
ちゃんと作者にお金を貸さなきゃだめだよ。
買えなかった部分は全部ちゃんと買いました。
本屋さんで買いました。
そういう作者さんのことまで考えるファンが多いらしいからね。
そうですね。
作者にお金が入らなかった。
グッズとかをメルカリで買ったらいいじゃんとか俺が言ったんだよ。
そしたらそれじゃあ原作者にお金がって言って。
すごい怒られた。
グッズはちゃんと新しいの買ってます。
まあいいですよ。
これは別に僕もブックオフとか買っちゃうんですけど、
漫画家のお友達がいて言われたんですよ。
作者が儲からん。
ブックオフはだめって言われて。
すいませんって言って。
ほんと最近ですよ、謝ったことがあったんで。
同じことをまろしさんにも言ってしまいました。
すいませんでした。
踏んだね。踏んじゃったね今ね。
ちょっとやっちゃった。
いいんですよ。読めばいいんですよ。
僕は借りてるんだよ今。
ブックオフすら儲かってるんだよ。
借りてるんだよ。
ほんとだ。
ただですからね。
24:01
すいません。
という、銀玉でした。
お話がまとまってるとは思いませんけど、銀玉。
どっちらかってるな。
いい話だなと。
ゼミごっこ。
僕のじゃあ悩み相談しましょう。
先生の悩み?
悩み相談しましょう。
先生の悩みを4年と3年が受けるっていう。
毎回やります?それコーナー化します?僕の悩みを聞くみたいな。
コーナー化するほど毎週悩みないんですけど。
先生のお悩み。
ちょうどこの銀玉に絡んでるんですよ。
今まろしさんから毎週のように銀玉が供給されてて、今なんて4冊あるんですよ。
これ読んどいてくださいね、みたいな感じでもらってるわけですけど。
改めて気づいたんですけど、僕の悩みなんですけど、昔から漫画を読むのが遅いんですよ。
もっと漫画ってみんなパッパッパッパってね。
そうですね。
温泉とか行って隣で漫画読んでる人がいるじゃん。
そういう人見てると、パッパッパッパってすごいペースでめくっていく感じがあるんだけど、僕遅い。
それは本画じゃなくて漫画限定ですか?普通の小説とか?
どうだろう。もしかしたら小説も遅いかもしれないですね。
全般的に地読なんです。
地読。即読の逆だから。地読。初めて聞いたけど。
僕でも文章読むの遅いですけど、漫画は結構50巻だったっけ銀玉。50巻だったら1日なくて読めますよ。
77巻ぐらいあるらしいけど、でも50巻なんて僕からしたら超高い壁ですよ。50巻。
3泊4日ぐらいですか。
3泊だって、それ僕の日中の時間をすべて読書に。
なんだっけ、前友達がワンピース貸してあげるって言われたんだよね。100冊ぐらいあるでしょ。
ありますね。もう貸してますね。
重いじゃないですか。ちょっと無理かなみたいな。
それどこから地資料ですか。ワンピースはもう50巻地資料ですか。
50はちょっとうってなるか。
ドラゴンボールはどうですか。ドラゴンボール42巻ぐらいだったかな。
1冊でも遅いわけ。1冊でも結構時間かかるんだけど。
平均どのぐらいなんですか。
どうなんだろう。
例えば今銀玉って元にありますけど、それ初めて読んだ時って。
どれぐらいかかるんだろうね。あんまり計測したことないよね、ジャンプコミックスの1冊読むのに何分かかるかって。
計測はしたことないですけどね。
一回計測してみないとわかんないですよね。
マルシュさんは漫画どうですか。
私もめちゃめちゃ遅い方です。小説読むのもすっごい遅いですよ、私も。
漫画も遅いんだ。
漫画も遅いです。
漫画とかしおりするタイプ?
いや、しおりはしないです。だいたい話区切りがあるじゃないですか。そこでやめます。
27:02
しおりするって途中でしおりを挟むってこと?
そうです。
挟むでしょ。
いや、もう挟む間もなく読み終えちゃうね。
だから、とりあえず何時まで1冊読み切るみたいな。
マルシュさんは話だけど、僕は関数なんで、今日は2巻までとか。
読めちゃうわけね。
読めちゃうんで、だからしおりっていう概念がもうないんですよ。
すごい、そういうことか。
読もう。それぐらいのペースで読まないと漫画って消化できるなって最近の感想ですよ。
でもそれ考えると、アニメでもすごい、なんでこんなに知ってるのっていうぐらいめちゃくちゃ見てる人とかって、どの時間を使って見てんだろうって思いますけど。
あれはどうすんの?アニメ早送りすんの?
倍速?
いや、絶対にしないです。私はオープニングもエンディングも飛ばさずに全部見ます。
そこは飛ばしてもいいんじゃないの?
いや、オープニングとエンディングにも良さがあるんですよ、アニメには。
それでも1回か2回でもわかるんじゃないの?
いや、わかるんですけど、何回でも見たいんですよ。
ごめんなさい。
怒られてる。
なるほどね。
次回予告ってエンディングの後だっけ?
そうですね。次回予告も見ます。
それは見るでしょう。
それは見るんですね。
今まで見て、予告見すぎてなかなかいないでしょ。
アニメ見てる人は倍速視聴とかしてなかったら、すっごいずっと見ているってことになるよ、じゃあ。
時間をそれに割いてる。好きだから割いてるじゃないですかね。
それに比べると漫画は自分でスピードを調整できるから、
そのより考えると先生みたいなゆっくり読む人は、ちょっと困っちゃうかもなとかですね。
味わいすぎなのかね。
どこにずっとじーっと見てるんですか?セリフを持ってるんですか?
今開いていますね。ジャンプコミックス開いていますよ。
読んだことのないまだ11巻を今開いています。
11巻を見ましょうか。
パッと開きますよ。
第86問。コインマニュアルなんていらない。
前回までのあらすじ。
これぐらいの感じですね。
それを脳内でやってる。
電車で酔っ払いに絡まれている猫耳娘を助けたシンパチは?みたいな。
それもうアニメですよ。
漫画じゃないですよ。
でもそんくらいです。私も読み方は。
一コマずつやっぱじーっと見ちゃう。
もうじっと見ちゃう感じ。
でね、今ね、これ真ん中のとこで、この猫耳娘がケーキを食べてる感じのとこなんだけど、
ケーキがうまかったのであった。くちゃくちゃ。
いらない。そのくちゃくちゃは頭で読まなくていいですよ。
読まないんですか?
なんで読むの?
ここ読むからいけないのか。
くちゃくちゃはもう見てわかるでしょ。
効果音を読んでるかもしれない。もしかしたら。
先生、例えば爆発音とかも読むんですか?
これ、ドゥーとかバーとかガーとか。
読んでんじゃん。今こう、椅子、ガタッ。
先生、じゃあドラゴンボール読めないですよ。
30:00
ビチャビチャビチャビチャビチャ。結構弱読んでるかもしれない。今気づいた。
効果音読んでるかもしれない。
なんかよくあるのは、絵の細かいとこまで見ちゃうみたいな人は見ますけど。
それもあります。
セリフをじっくり噛み砕いて読んでる人あんまり見たことないですよ。
特に。
擬音はないですよ。
くちゃくちゃ咀嚼音はいいですよ。
なんか擬音を咀嚼していると、なんて言うんですかね。
擬音をこう、心に止めてっていうか、ゆっくり読んでるっていう感じよりは、
その音を現実で聞いたときにどういう風に音が流れるかっていうのを、
頭で想像してから次に言って。
だいぶ長い時間語ってますね。
僕が言うのもなんですけど。
変換の過程で長くなっちゃうんだ。
なんかわかんないですけど、そうかもって今思いました。
そう。
どうですかね。
結構いろいろあるよ。ピリッ、本破ってバリッ、ピリピリッ、ガシャン、
テーブル壊しちゃったりとかしてる。
たぶん一コマにかける時間が長いんでしょうね。
これを読む、なんだろう。
じゃあファミさんはもう、これはもう交換音として読まないというか、
はい、はいって感じで。
コマであまり読まないですね。
パッと開いたときの絵面というか、画像として。
なんとなくふわーっと目で運んで、読んでみたいな。
一番最初に、初めて読むやつだったらもうちょっとセリフとか読むけど、
ぐちゃごきごきばきは読みますね。
どうなんだよ、なんか読んでる気がしてきたわ。今は意識してなかったけどね。
意外とどっちが多いんでしょうね。
僕のほうが多いのか、お二人のほうが多いのか。
僕とマロッシュさんまたちょっと違うみたいですね。
頭で何?浮かべるの?
擬音をさらに交換音として再現するんでしょう、これを。
そうです。あと漫画って一部しか絵が映らないじゃないですか。
なんでそれを全部頭の中で映して。
ストリートビューみたいな感じで。
そんな感じですね。
立体化するんですかね。
小説でもそうなんですよ、私。小説はもう文字しかないから。
小説はわかるよね、でも。頭になんとなく。
でも意図的に映像浮かべますか?読んでて自然に浮かびません?
そう言われればそうかもしれないけど、なんか常に絵を見てる感覚っていうのはあるかもしれないな。
小説と同じようなことを漫画でも絵があるのにやっちゃうと。
漫画には絵はあるけど、
でも結構映画っぽく読んでるかもしれないです。
せっかくそのカット割りがあるけど、その他のカットを自分で想像しちゃう。
そうですね、なんか銀玉だと盾がよくあるんですけど、その動き方とか、
これ今どうなって、これこの動きだったの?みたいなのを考えだすわけわかんない。
33:01
剣でパンパンパンってやってるようなこういう戦闘シーンですよね。
そうですそうです。
それの動きがものすごい省略されて素早く描いてあるから、その間を埋めるというか、
動きをイメージするっていう、これは大変な作業ですよ。
そうすると時間かかります。
疲れない?
楽しいです。でも疲れちゃうからいっぱい読めないんですよ。
疲れるの?
疲れちゃうからいっぱい読めないんですよ。
それが最終的な悩みというか。
疲れる、フミさんその言葉まさに。読むのが遅い、その通りです。疲れるんです、確かに。
漢字を込めていろいろなこと、作業が多いんですね。
漫画すごい疲れるのかもしれない。今日なんか発見があった、疲れる。
疲れるよね。
疲れます、疲れますけど、でもそれを楽しんでます。なんか楽しんだ後の疲れみたいな。
まあ確かにそれで嫌になっちゃうということはないのかも。でもたくさんは読めないし、
楽しいことは楽しいですよ、もちろん。
めちゃくちゃ頭使って読んでるとも言える。
そうかもしれない。
そうかも、脳みそが輝いてるかもしれない、電極入れてる。
何しても漫画読むの疲れる。
分からんくないけど。
ちょっと漫画を読むのが疲れるっていう動詞を探したいですね。
でも俺解決ってどう?
この悩みは解決可能ですか?
どうなんでしょう?
だって慣れって言っても先生たぶん今までいっぱい漫画読んでらっしゃるから、慣れてはいるはずなんだけど。
それがね、たぶんあんまりたくさんは読んでないと思うんだよ、たぶん。
限られたものを読んできて、たくさんだかもしれないけど、でも本当にたくさん読んでますよっていう人に比べるとたぶんすごい少ないんじゃないかなって。
最近ほら、銀魂だって全然知らなかった。読んでないぐらい。ジャンプコミックスですよ。読んでないぐらいだし。
ちょっと最近自信がないですね。
ちょっと違うけど、まろしさんも読むのがゆっくりだから、その立場として自分含めどうしたらいいとかってある?
早くというか疲れちゃうのを解決するにはですか?
さらっと読むみたいな。
え、でも嫌ですよね、さらっと読むというか。
適当に読めばいい。銀魂借りたけどパラパラパラパラパラ。
ダメです、ダメです、ダメです。
パラパラパラパラって。
ダメです、ダメです、それはダメです。
チベットのお経を読むときにカーッとめくるだけで読んだことになるみたいな。
もう本当にそれはキレちゃいます。
ダメだ。
ダメです、ダメです。
オノマトペは眺めるだけにしましょう。
オノマトペは省略。
ぐちゃこきばきどんぼかんこれは無視しましょう。
それたぶん朗読のCDでもそこ読まない。
読まない。
ガシャッとは言わないと思います。
そんな銀魂がカラカラカラカラカラカラカラ。
いやいやいや、もうわかんない。
読まなくていい。
セリフか議論かわかんないですからね。
36:01
すいません、今日引用しての全部11巻です。
なんで、絵とセリフぐらいですよね。
セリフは読んだほうがいいですよね。
セリフもでも。
でもセリフも音声に変換してるとその分の時間がかかるから、
アニメとかラジオみたいになっちゃいますよね。
パッと見てる。
ファミさんはパッとしか見てないわけでしょ。
あーとかも例えば、はい、あっみたいな。
はいはいみたいなね。
叫んでるみたいな感じ。
セリフが味がある漫画とかだとじっくり読んじゃいますけど、
ヒントもあんまりじっくり読んだことないからその辺はわからないけど。
なるほど。
解決策としては、とりあえず擬音みたいなね、
オノマトペは読まなくてもいいのではないか。
あと練習です。
練習。
早く読む練習。
一回測りましょう、だからね。
測ったほうがいい。
誰か他の人に、先生が本読んでるところに合わせて、
その事前に伝えずに、伝えるとさっきみたいに気にするじゃないですか。
そうですね。
だからこそっと測ってもらって、
めっちゃ遅いと思われるじゃん。
あなた一巻読むのに45分かかりましたよとか、
そういうことを聞いて練習してて、
月曜日は45秒だったけど、火曜日は41秒だったとか、
そういう進歩が見られれば嬉しいかなと。
なるほど、日々ね。
ちょっとずつタイムを削っていくっていうね。
で、漫画もちょっとずつ難しくすればいいじゃないですか。
どんな漫画で世界の歴史とか出てくるの?
最終地点が日の鳥にするとか。
そういう感じ?
手塚とかまでいくとまたちょっと絵の密度とかも変わってくるような感じもあるけど。
あとコチカメに挑戦するとか。
コチカメセリフ多そうな感じする。
コチカメ全巻、全巻挑戦みたいな。
家にもね、友達から借りたジョジョが20冊ぐらいあるんですよ。
これも止まってて。
あれまだ連載中?
実は過去のものをね、まとめて友達からあげるわってポンってもらったんだけど、
それを改めて読んでたら、もう進まない、進まない。
またあれ絵もすごい緻密だから、そっちも見ちゃうんですよね。
緻密に書いてあるしね、本当にいろいろ溜まってます。
ギンタマは読んでる場合か、読んでる場合です。
読んでる場合です。
ギンタマは仕事だから。
仕事だからとか言わないで。
好きだから読んでるって言ってほしいよね。
私が勧めしたんで。
マロッシュさんに勧められたから読んでる仕事です。
仕事って言わないでください。
なんかすごい重たい。
逆に仕事だから読んでくれるありがとうみたいな感じじゃないから。
マロッシュなのに重たい。
マロッシュは軽くない。
重たいよ。失礼しました。
でも仕事で読んでる間になんか面白いなってね、好きになってきましたよ。
それなら嬉しいです。
でもマジで仕事ですね。
もう何も言わないで。
39:00
100歩譲ろう。
100歩も譲ってくれるの?
いや1歩しか譲れません。
すごい足重いんだね。
ありがとうございます。
悩みが解決したかどうか微妙なところですけど、
でもなんかわかった気がします。
疲れるっていうのもなんかすごいマロッシュさんと共有できて、
そうそう漫画読むの疲れるんだよねっていう、
今まで人生でそういう話したことなかったよね。
僕も聞いたことない。
なんか漫画で疲れるっていうのを初めて今共有できた気がする。
近くにいたんだ。
小説はね、よく聞きますけど、
まあね。
分厚いのとかね。
漫画の方が疲れるかな。
漫画の方が疲れますか?
情報が多いからですか、絵と。
なんでだろう。
少ない方が想像するから疲れそうな気がしますけどね。
そうですね。
でもなんか漫画の方が処理する情報が、目で処理する情報多い気がするんだよね。
絵も文字も擬音もとか、動きもそれこそ、
想像しなきゃいけないでしょ、コマからコマ。
繋げないといけない。
繋いで解釈してるわけだから、結構実は頭使ってるんじゃないかな、ちゃんと読む。
ちゃんと読む。
俺もちゃんと読んでますよ。
みんなちゃんと読んでるんですよね。
ということで、すみません、僕のお悩み相談の回。
今日は漫画を読むのが遅いでした。
悩みは千差万別です。
ありがとうございました。
お便りいただきました。ありがとうございます。
この番組宛てのお便りはマシュマロで受け付けています。
マシュマロは匿名でメッセージを送ることができるサービスです。
この番組の説明欄、各エピソードの詳細欄にマシュマロのリンクがありますので、
そこからよろしくお願いします。
マロッシュさんのマシュマロと同じマシュマロなんですけど。
ちょっと分かりづらい。
こちらはマロッシュではありません、マシュマロです。
こちらご紹介します。
ゼミごっこのナビゲーターシャーコさんの声、お気に入りなのですが、彼女はフェイクボイスですか?
こういう質問を。
どういう質問だよ。
いただいてます。ありがとうございます。
シャーコさん?
シャーコさんって、この番組はアウトテイクの時に夏休み中とかでカットしたやつをもう一回流してたんですけど、
その時に前後で今日はそういう回ですよみたいなアナウンスを合成の音声で入れてたんですよ。
それがシャーコさんっていう、うちのサメのぬいぐるみですね。
エマさんの可愛がって。その子に読んでもらってたんです。
合成ボイスですか?応声ボイスですか?
あれはフェイク?フェイクボイス?
フェイクボイス。合成よりはフェイクボイスか。
合成音声ですかね。合成音声。
ゼミごっこの、この番組のタイトルの、ゼミごっことか言ってるかな。それも多分全部合成音声。
42:02
同一音声。
同一音声かな。ということで誰かの声ではない。
それを知ってその子は何を。
いや、お気に入りだから、もしこれがリアルな声だったら会いたいとかあるかもしれないし。
それでゲストにはできるのですか?
シャーコさんを?
はい。
それはだから、合成音声をその場で発話させるの結構時間がかかるんじゃないですかね。不可能ではないですか。
なんか作って流す。
そうですね、とかその提携の受け答えだったら、おいおいとかね。それができると思います。
そういう決まってるんですか。それともこっちが打った文字を読んでくれるんですか。
こっちが打った文字を読んでくれます。
じゃあなんか台本作って。
台本があればね。
先生とシャーコだったら、一人二役みたいな。
僕の能力すごいじゃないですか。
なんかちょっと怖いしね。
ちょっと面白そう。
カオス極まりないよね。
面白くないわそれ。
いやーどうですかねーとか言って。それに対して答えてくれるやつを作っておいて流すんだけど。めちゃめちゃ大変じゃないですか。
エンターみたいなカチャッ。
ないですけど。
でもそのシャーコの語りをもうちょっと聞きたいとかそういうことなんですか。
かもしれないですね。まあまあ使うことはできるんですけど。
最初の冒頭のこの番組はみたいなやつ読ませますか。
あーなるほどね。この番組はみたいなね。
とかマシュマロはとか。
いいけどそれ人間が読むのほうが今んとこ聞き取りやすいような気がするけどね。
短い文ならあれで聞けるけどみたいな。
まあねちょっと難しいとこがありますけどね。
一応フェイクボイスと言えばフェイクボイス。
フェイクです。
フェイクです。
ありがとうございます。
こんな感じでマシュマロ受け付けておりますのでぜひ皆さんよろしくお願いいたします。
はい。
という感じなんですけど。どうですかね。
どう?
どうですかね。もう一ネタぐらいあってもいいですけど。
まあでも収録時間的には結構いい感じですけどね。
感想というか特にマロッシュさんは初めてだから。
感想とか聞きます?じゃあエンディングとして聞いておきますか。
僕はもう3回目だから。
どうですか。
どうでしたか。
なんかさっき3時間目の授業中はちょっとだけドキドキしてて。
それのおかげで目が覚めてたって感じなんですけど。
収録のね。
なるほどね。
収録の緊張。
なるほどね。
ちょっと緊張してて。
でもなんか来て話してたら全然ほぐれちゃって。
今なんか飲むと思わてないですけど。
楽しかったです本当に。
結構序盤から自分の好きなことだからか知らないけど。
45:01
エンジンかかってたよね。
そうですね。
しばらく僕と先生うんしか言ってないときあったら。
まあまあ。
受けたまわるって感じ。
ちょっと話。
楽しかったです。
よかったです。
マロッシュさんとしてはどうですか。
この先ポッドキャストこういう展開をしたらいいんじゃないかみたいななんかありますか。
企画会議。
プチ企画会議。
どうなんですかね。
3年生同士も何個か撮りたいという話も来てますし。
それなんかその好きな2人組で来ていいみたいなことは聞いたんで。
なんかそれはやってみてもいいかもって思ったり。
それはそれいいかもしれないですね。
ぜひぜひ。
まだたくさん撮らないと。
今年度終わらない。
ストックがないんだもん。
ストックがないですね。
仲いいことをぜひ。
あんまりうちは過ぎるネタもしんどいからね。
仲がいいというかゼミの仲だったらどんな組み合わせでもある程度いけるんじゃないかぐらいの感じがいいんじゃないですかね。
あれこれそれで会話しちゃダメ。
訳わかんないから。
まあまあいいんじゃないでしょうか。
楽しみですね。
楽しんでいただければ。
3年生がどうなるか。
ファミさんも今後どう展開するのか期待しておきたいと思います。
お願いします。
最後挨拶して終わりたいと思います。
今回は先生とマラッシュとファミさんでした。
ありがとうございました。
