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第295回目、「しゃべるのが達者」な雑談
2026-09-02 30:05

第295回目、「しゃべるのが達者」な雑談

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ヒップホップを聞かせてるオクとお焚き上げしてたコヤノの雑談

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楽曲提供: Pixtahttps://auphonic.com/donate_credits?user=wxy40

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サマリー

今回の雑談では、リスナーからのメールに返信する形で、仕事上のフラストレーションや、子供の言語発達について語られています。まず、仕事で発生したバグとその対応について詳細な補足があり、業務委託契約の問題点や、コミュニケーションの重要性が指摘されました。その後、話題は子供の成長に移り、特に言語能力の発達の速さについて、親の語りかけや、子供向け番組の視聴習慣がどのように影響しているかが考察されます。ヒップホップ音楽への興味や、子供向け番組「ウェイキーショー」の独特な演出についても触れられ、子供の知的好奇心を刺激するコンテンツのあり方が議論されました。 後半では、子供の教育や習い事について、親の視点から様々な意見が交わされます。YouTubeなどの短い動画コンテンツの是非、ゲームの教育的側面、そして水泳や書道といった習い事の意義について掘り下げられました。特に、子供が自ら興味を持ったものに触れることの重要性や、親の姿勢が子供に与える影響について共感が示されました。最終的には、子供の成長を「育成ゲーム」のように捉え、試行錯誤しながら最適な教育法を見つけていくプロセスが語られました。

リスナーからのメールと仕事のフラストレーション
スピーカー 1
どうもこんにちは、Okuです。
スピーカー 2
どうもこんにちは、Koyanoです。
スピーカー 1
頼りが届いております。シゲル会社員さんからですね。 いつもありがとうございます。
第289回にて、つい別のチームの同僚に怒ってしまい、 雰囲気を悪くしまったのではないかと悩んでいたものです。
前回のお便りに、何点かまばらな補足まで失礼します。
具体的すぎるとよろしくないので、少々おぼかしつつ。
プロジェクトとしては、総合テスト終了断面、 つまり全システムが開発完了の状態。
対象システムは勾配系システムで、 要件から開発までそのチームが主幹。
私は他チーム、かっこ会計系、 SAP のようなイメージの担当で、どちらかというとエンジニア側。
バグの起きたシステムの要件設計はノータッチ、 インターフェースのためDB構造は理解。
バグ検知は偶然で、内容としては担当部署のレベルのところに 1000円と書かれているレベルのもの。
上記のようなバグを今まで何個も挙げた実績がある。
バグが品質している品質の悪さから、その担当者だけではなく、 リードも差しに行こうとは考えていた。
そこのチームは識合がいなかった。
スピーカー 1
よくよく聞いたら担当者の中堅エンジニアは、 移任過去社外だったため本当は起こっちゃいけなかった。
となります。
スピーカー 1
前回の放送を聞いて思ったことは、バグ品質するような人々に対して、
ご使用ご確認いただけますかのような抽象的な表現はやめよう。
ちゃんと社内の知り合いを増やそうでした。
長々と相談に乗っていただき本当に感謝しています。
スピーカー 1
あの日のフラストレーションを抱き上げてきて非常にスッキリです。
とのことです。
スピーカー 2
すごい詳細に教えてくれた。
スピーカー 1
バグのレベルはとても幼稚で、大変大きな会議で起こったということが分かりましたね。
スピーカー 2
よく分かりました。
スピーカー 1
しかもその人は業務委託みたいな人だから、 法律的に言うと起こっちゃいけない人ですね。
スピーカー 2
そもそも契約としてね。
人としてとかじゃなくてね。
スピーカー 1
人じゃなくて契約として。
契約として起こっちゃいけないって結構変な縛りだよね。
スピーカー 2
厳密には起こっちゃいけないというよりは、
スピーカー 1
命令系統というかそういうことだよね。
専門的すぎるからどうだ。
我々は分かると思うけどね。
聞いてる人は分かんない人も多いだろうし。
品質している品質の悪さっていう早口言葉みたいなフレーズも生まれたことだし。
スピーカー 2
品質している品質の悪さ。
バグがいっぱい出る時点でいっぱい問題あるでしょうってことですけど。
スピーカー 1
結局だからそういうバグを生み出す人に対しては、
事細かに確認と修正のお願いをするのがいいんだが、
この人は異人だからそういうことは本当はいけなかったよねっていうことになるんですか。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 1
大変だね。なんでエンジニアって業務委託だなんだみたいになるんだろうね。
他の世界の話を知らないからそういうふうなことがもしかしたらあるのかもしれないけどさ。
スピーカー 2
いろいろ注意が必要ですね。
これはしていいけどこれはダメとかが結構契約によってありますから。
この話は別にエンジニアに限らない話も全然ありそうだけど。
スピーカー 1
普通に接客に置き換えても同じようなことが言えるだろうし、
お店、販売店みたいなショップでも似たようなことが起きるだろうし、
スピーカー 1
料理でも塩と砂糖を間違えるとかそういう話になったりするわけじゃないですか。
スピーカー 2
バグが品質ですか?
スピーカー 1
だから事細かに要求を伝えるっていうことと、知り合いを増やすのは大事かもしれないですよね。
スピーカー 2
それはそうね。
このフラストレッションをおたきあげできたね。
前あったけどね、おたきあげするようなコーナーが。
スピーカー 2
おたきあげするようなコーナーあったっけ?
スピーカー 1
成仏かあれは。
スピーカー 2
成仏かもしれない。ずっとかかえすとは何かをでしょ?
スピーカー 1
そうそうそう。
いいですよ、おたきあげ。僕も神社でバイトしてるときおたきあげしてました。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
いや、めっちゃ来るよ。正月過ぎたりかな。いっぱい持ってきてくれるよ。
スピーカー 1
へえ。
スピーカー 2
すごいおたきあげするんだから。
だるまだってハンバーで裏割って燃やすし。
スピーカー 1
そう思うとやっぱさ、ああいうものは燃やせるもので作るべきなんだね。
いや、そこだけがね。だるまにもよるかもしれないけど、
スピーカー 2
だいたいそこはちょっと固いというか、陶器になってるのかな。
安定するように。それ以外は燃やせるんで。燃やしたりとか。
すごい大量のさ、たぶんご家族の亡くなっちゃったかわかんないけど、
大量の日記みたいの燃やしたいですって持ってきた人がいて。
へえ。
ついつい受け入れちゃったんだけど、よく見ると日記のなんかさ、
手帳みたいなもんだけどさ、一部に金具というかが入っててさ、
これそのまま燃やせないじゃんみたいな分解して、
スピーカー 2
本当は受け取っちゃいけなかったのにちょっとめんどくさいなと思いながら、
紙部分だけをガムで燃やすとかね。
スピーカー 1
なるほどね。
何か可燃込みにしてるよりかはちょっと気持ち的にいいよね。
スピーカー 2
だからやっぱフラストレーションも燃えるものにしとけと。
燃やせない、あの、資源込みになるフラストレーションね。たぶん燃やせるんで。
ということでいきなりカレーの雑談72%
子供の言語発達と教育への考察
スピーカー 1
この番組はひねくれてる人おくとひねくれてない人こやのが、
雑談7割議論3割で話すポッドキャストです。
まあうちの子そろそろ3歳になるんですけど。
スピーカー 2
もう3歳ですか。
スピーカー 1
そうよ。当日収録してからね。そろそろ3年が経つんですけどね。
スピーカー 2
早いですね。
スピーカー 1
うちの子は喋るのが早くてですね。
この間動画とかを見てたら、2歳になりたての時は何かすごい一言二言ぐらいだったんだけど、
何かそっからすぐなんか流暢に喋り出したわけですよ。
今は2歳児クラスの保育園だけど、今1歳児クラスの時は誰も喋ってない中喋ってるみたいなそんな感じだったわけ。
周りと比べても早いんだ。
スピーカー 1
全然違うわけ。そうすると手が出ないわけよ。
手が出るより先に言葉を出してるというか、ダメとかって言いがちなんだけど、
周りの子はそんなの知らずに何かおもちゃを奪ったりするわけですか。
スピーカー 2
確認とかがまだないわけね。
スピーカー 1
そうそうそう。だからすごい早い。確かに早いなというのと、
子供なんてみんな乱暴だからさ、いいんだけどさ、
スピーカー 1
どっちかっていうと大人しそうな子たちと遊んでるっていうイメージがあるというか、
そんな子たちも最近喋るようになってきてびっくりするわけですよ。
お前喋んなかったじゃんこの間まで。
スピーカー 2
他の子もそうだってことね。
歌を歌うのもうちの子はすごい覚えが早いというか、ずっと流してるわけ。
スポーティファイとかで。
スピーカー 1
あとNHKのお母さんと一緒とかだと曲が流れたりするし、
車の中でも同様みたいなのずっと流したりするし、
いろんな朝のお母さんと一緒系列の番組ってあるじゃないですか。
お母さんと一緒とかいないないばとか、
おじゃるまるもあるんだけど、その前にコッシーが出てくる番組がまずあって、
そのさらに前にウェイキーショーっていうのがあるわけ。
もう知らないと思うけど。
スピーカー 2
もうコッシーから分かんないよ。
スピーカー 1
コッシーはね、サバンナの高橋が声してるんだけど。
歌を歌うのもすごい早くて、口ぐさみながら覚えていくというか、文字はもちろん見れないからね。
で、なんかその、ツイッターかなんかで、
クリーピーナッツをかけると泣き止むみたいなことを言ってた時期があったわけですよ。
ポイズンみたいなこと?
スピーカー 1
そうそうそう。まあなんか結構ノリノリで踊るみたいなね。
ブリンバンバンボンとか。
スピーカー 1
だから流してたわけ。
で、ブリンバンバンボンは歌えない。さすがに歌えないんだけど。
スピーカー 2
大人でも歌えない。
スピーカー 1
そうそうそう。けど、やっぱあれをかけてっていうわけ。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
だし、その音のけってさ、えっとあれはなんだ?
スピーカー 2
アニメの曲な。
スピーカー 1
そう、アニメのやつとかもちゃんと理解できるし、
最近だとね、そのクリーピーナッツが歌ってるハラペコアオムシの曲があるわけ。
スピーカー 2
へえ。
スピーカー 1
あの、自分の子供のことを歌ってるんだけど、アールシティがね。
それも歌わないけど、そのワンフレーズをね、ずっとなんかキャベツキャベツドンドンみたいなことをずっと言ったりするし、
最近はけど、そのウェイキーショーって、なんだろう、ちょっとね、形容しがたいんだけど、
普通さ、人形ってさ、がんこちゃんとかあるじゃん。
あれってさ、人形を操ってる人って見えないじゃん、画面から。
スピーカー 2
ああ、まあそうね。
スピーカー 1
黒い棒みたいなのがさ、手についてて、ちょっと動いてるのはわかるけど、人は見えないでしょ。
けどウェイキーショーってすごくて、映ってんの。
映ってるというか、その人がまずいるわけ。
その人がここで、胸元で人形を操ってるのがわかるわけ。
スピーカー 2
クロコみたいなことじゃなくて?
スピーカー 1
もうクロコじゃなくて顔も出てる。その人がこうやってるのもわかる。
へえ。
着ぐるみのウェイキーってのが一人で、
スピーカー 2
この大人たちが操ってる人たちなの?
スピーカー 1
操ってる、そうそう。
スピーカー 2
もうもはやメインや。
スピーカー 1
だけどちゃんと人形を操ってるの、ちゃんと。そういう手というかちゃんとやってるんだけど。
スピーカー 2
操ってる人たちは別に喋んないの?
スピーカー 1
喋る喋る。
スピーカー 2
本人としては喋んないわけ?
スピーカー 1
喋んない。
声は出てる。
スピーカー 2
こんなに前面に出てるのに?
そう。
すごいね。
スピーカー 1
だからポピンっていうキャラクターがいたりとかすると、そのポピンとして喋る。
喋りながら操る。
スピーカー 2
まあだからクロコじゃないパペットマペットみたいなことだね。
そうそうそうそうそうそう。
わかりやす。
スピーカー 1
まあけどパペットじゃないの、手じゃないから。
スピーカー 2
ああ、そっか棒か。
ちゃんとした手足が動く、消すようなやつだから。
スピーカー 2
これすごいね。だって操ってワーイとか言いながら操ってる人も表情出したりしてるわけでしょ?
スピーカー 1
そう。
なんかすごい高度だ。
スピーカー 1
いや、ウェイキーショーはすごいんですよ。
これは一回見たほうがいいと思う。
朝4時からやってるんだけど。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
そのウェイキーショーの歌っていうのがあるわけ。
スピーカー 2
はいはいはい。
きくるみウェイキーはDJだと?
スピーカー 1
ウェイキーはDJ。
スピーカー 2
DJじゃん。
スピーカー 1
ウェイキーも中の人がいて、その人が声やってるわけ。
スピーカー 2
ウェイキーは巨大なきくるみの人形だから操ってる人は出ないよね?
スピーカー 1
そう、その人だけ出ない。
で、サニーストリートの仲間っていう歌があってね。
セサミストリートみたいなこと?
スピーカー 1
まあちょっと違うんだけど、ラップ調なわけですよ。
それを歌えるの。
聴いて欲しいんだけど、割とブツブツ言うわけ、ちゃんと。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
保育園の先生にも何を歌ってるんだろうあの子はってなるわけ。
スピーカー 2
それ何?別にそんなにメジャーじゃないわけ?
みんな見て。
子供多分、親からするとメジャー。
スピーカー 2
まあそうか、先生はね。
セサミストリートのクッキーモンスター、ジュリア・エルモも出てるよ、ウェイキーショーに。
本当?だからたまに出てるんじゃない?そういうの。
スピーカー 2
共演が発生してるよ。
スピーカー 1
お母さんと一緒っていうか、朝の教育番組は結構そういうのを狙ってきてると思う。
スピーカー 2
すごいね。
でもこのエルモたちには操ってる存在出てこないっていう不思議な世界か。
スピーカー 1
まあそうね、それはそうかもしれない。
そういう歌の才能があるのかわからんけど、ヒップホップの英才教育を図らずともしている気がして。
どうなんだろう、いいのかな。
スピーカー 2
それはやっぱり何?何によってすごい喋るのが早くなるわけ?
スピーカー 1
なんかわかんないけど、妻がずっと喋りかけてたらしいのね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
保育園行く前とかもベビーカーを乗りながら鳥事を大きく言ってたっていう。
あれが何とかで何とかでとか、あれがイオンでとかなんかずっと言ってたって言ってて。
スピーカー 2
そういうのとか、歌なら聞くだけじゃなく自分で喋ろうとするからとかあるのかね。
いやけどね、結構よく言われてることは、幼児とか乳幼児の時期から英語をやらせようとして、CDを聴かせても全然できないわけですよ。
スピーカー 1
で、親が一緒に喋ったりすると、なんかできるようになるっぽいよね。
スピーカー 2
やっぱりそこに。
スピーカー 1
その機会というか、対象が人間じゃないと赤ちゃんの興味が示さないっぽくて。
スピーカー 2
見て学ぶとか、なんか。
だから一応YouTubeの動画で喋ってるのをずっと聴いても喋れるようになってもならないわけでしょ、おそらく。
スピーカー 1
そうテレビとか、人が映ってるのがわかんないよね。
CDとか音声だけだったらダメで、親とかそういう人が介在しないと、子供は言葉を覚えないっぽくて。
だからずっと喋りかけちゃったから早いという説が濃厚。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
だからバンバン歌を歌わせるようにしようかなと思う一方で。
なんかヒップホップというか、そんなクリービーナッツの曲をバンバン聴かせても、なんか教育に良くなさそうな気もするから。
スピーカー 2
だいぶ偏っているけどね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
あれが好き。マーク・ロンソンのアプタンファンク。
スピーカー 2
え?それ何?どういうきっかけでそれを聴くの?
スピーカー 1
なんかアプタンファンク聞きたいなと思って、Googleホームとかで流したの。
そしたらリズムを気に入ったらしくて、あれをかけろって。
なんなら自分でGoogleホームに向かってアプタンファンクかけてって言うの。
スピーカー 1
最初はアプタンファンクの部分がちゃんと言えないわけよ。
だんだん言えて認証されるようになってきてるわけ。
スピーカー 2
それすごいね。でもなんかGoogleホームを使いこなせるようになると、Googleホーム側のガードレールも必要になってくるね。先々。
そうそうそうそう。だから音量上げてって音量上げるし。
スピーカー 1
うさくなるんだけど。それはね、そういうのは自動化で40%以上になったら20%に下げるみたいなことは一応できるわけ。
スピーカー 2
だからそういうのとセットになるよね。何が起きるかわかんないよね。
スピーカー 1
わかんない。何でもできる。今このピクセルウォッチ買ったんですけど、これ普通にいじるもん。
いじって適当にアプリのアイコンを押してスマホを鳴らしたりするわけですよ。
スピーカー 1
やばいぞ。やつらはすごいぞ。
もうじゃあそのうち生成AIと会話もしだす。
スピーカー 1
うん、するんじゃない?
スピーカー 2
もうね、自然に、本当に自然にそれを小さい頃やっていくことになるよね。
スピーカー 1
だけどまだやっぱね思想を深めるという段階ではなくて、やっぱりこう喋る側が見たいとかね。
スピーカー 2
ああ、まあまあまあ、いい、妥当、妥当ですか。年相な気がするよね。
スピーカー 1
そうそうそうでしょ。
スピーカー 2
え、これ雑談の話とか聞かせたら、すごい大人の会話も覚えてくるかもしれない。
スピーカー 1
飽きるともうすぐ。
スピーカー 2
ああ、まあそっか。じゃあちょっとショート動画にして。切り抜きでお渡ししましょうか。
スピーカー 1
確かにな。
雑談72%
だけどね、それは結構感じてるというかさ、やっぱり短いものを見せるのは良くないなと思って意識してるんですよ。
だからYouTubeは見せてないの。
NHKとかちゃんと時間が決まったものとかを見せてたり、ユーネクストとかで番組があるからまあそれは見せたりするけど、番組っていうかその重金の番組とかね。
YouTubeのね、なんていうんだろうな、子供の動画で遊んでるだけの動画とかをよく見てる。
スピーカー 1
私はうちは見せてないけど、ああいうのを他の人たちが見てるのを見て、いいのかあれはと。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
いやーね、けどね楽。多分買い物中にあれをやってるのがスーパー楽。
スピーカー 2
そうだね、ずっとそれを見てくれるのもね。
スピーカー 1
うちは頑張って一切見せてないから。
スピーカー 2
そうなんだと思います。
スピーカー 1
抱っこしてとかするけど。
スピーカー 2
頑張ってるね。
スピーカー 1
大変だよね。だからご飯もさ、外食するとさ、向こうがお腹空いたって言うから早く食べて、食べ終わるじゃん。
我々なんてゆっくり食べてみたいな感じになるからさ、多分暇になるわけですよね。
もう2時間あったら1時間半ぐらい暇なわけだから、それをどうするかだよね。
向こうの胃の容量なんてキャパが決まってるからさ、もうすぐお腹いっぱいになるしさ、暇だって騒ぎ始めるから。
そういう時は動画見せるけど。
スピーカー 2
なんだろう、でもめっちゃ質のいいコンテンツだったらいいのかね。そういう話でもないかも。
スピーカー 1
なんか多分YouTubeってさ、自分で動かせたりするし、好きなとこだけ見たりするし、時間が短かったりするよね。
スピーカー 2
まあ確かに。だからさすがにいきなり映画を見せられても待ってらんないわけですな。
スピーカー 1
そうそう。だからお利口に座ってる忍耐力を身につけるにはテレビって意外といいのかもしれない。その時しか見れないから。
スピーカー 2
そう思うとさ、だったらこう垂れ流しを見てる、消費するぐらいだったらそのマイクラみたいな。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
こっちも頭を使うというか。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
みたいな方がむしろ健全な機器になる。
スピーカー 1
だからツイッターでよく言われてるのは、昔はゲームばっかしてるとバカになるって言うけど、今はゲームできる頭がいいやつになってるわけですよね。
スピーカー 2
まあでも確かに子供のちっちゃい頃からゲームをやらずにゲーム配信動画ばっかり見せたらなんかちょっと良くなさそうだもんね。
時間がないとこならまだいいけど、本当にやったことないけどそっちみたいなね。
スピーカー 1
楽しみ方が違うじゃないですか。
スピーカー 2
違いますよ。
スピーカー 1
マイクラしかり、まあなんでもいいんですけど、そこから言葉というかひらがな、カタカナを覚えたりする可能性があるしね。
確かにね。必要だよね。結構ね。ゲームって確かに。
スピーカー 1
じゃあいつやらせるのかという話もなるけど、難しい。なんか巷にはいっぱい教育本だとか教育法があふれてるしさ、その子がどう育つかわからんしさ。
習い事と子供の成長戦略
ゲームやらずにしてもさ、たぶんゲームを与えたところでたぶんやらないわけじゃないですか。たぶん親と一緒に楽しんで、自分が楽しさを見出せないとたぶんやらないしね。
スピーカー 2
まあ無理やりやらせるのも違うしね。
スピーカー 1
そうそうそう。じゃあ絵本でいいじゃないかとかになるけど。
スピーカー 2
まあまあ絵本に興味持ってたらそれがいいけど。
スピーカー 1
絵本もだから文字覚えなきゃいけないからねとかね。
スピーカー 2
じゃあまず言語。言語の獲得が結構大事なんですね。まずは。
スピーカー 1
そう。馬鹿みたいにしゃべりかける。
そうするとうちの子は本を丸暗記してますね。
すごいね。
スピーカー 1
なんか空で言ってる。ページめくりながら。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
保育園の先生がなんかお集まりって言ってね、なんか本を読むのがあるらしいんですよ。
まあなんかおやつの前とかわかんないけどね。
その時になんか本をね、こう足に挟んで座ってるわけ。
股のとこに挟んで座ってて、この本がああでこうでっていうのをそれを全部真似するの、家でね。
お集まりだから来てって言って。
スピーカー 2
先生がやるんですね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
なんとかの本読むからねって言って全部読むの。
読むっていうか言うの。
スピーカー 2
すごいじゃん。
スピーカー 1
それを他の人も真似してるらしい。
他の園児も真似してるらしい。
スピーカー 2
流行ってんだ。
スピーカー 1
だからなんか。
流行り作ってるのかお前。
スピーカー 2
それを真似してるのね。
すごいですね。
スピーカー 1
まあていうかその動きをね。
スピーカー 2
選挙者だ。すごいね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
いやだからどうだ。
まあだからわかんないね。
次の子が生まれた時が来たら同じようにできるかわかんないけどさ。
そこは再現性高くいきたいなって思うよね。
スピーカー 2
だからお盆に実家帰って招きの子供。
甥っ子が。
小1かな。
小2だったかな。
小1ぐらいで。
実家にコナンが全館つっても最新は追いついてないんだけど。
60何館ぐらいまで。
家を出るぐらいまで集めてたやつがあるから。
それを実家に来るたびに。
その。
甥っ子は読むのよ。
スピーカー 2
その時その時のハマってる遊びとかがあるんだけど。
ベイブレードとかさ。
最近は実家に帰るとコナンを読むみたいな。
すごいやっぱ文字量が多いから。
スピーカー 1
そうだよね。
結構時間がかかるけど頑張って読んでて。
スピーカー 2
難しいけど楽しいみたいなこと言ってるから。
これは確かにもはや勉強の側面あるよなと思って。
スピーカー 1
小学生ってさコナン読まなくない?
あんまり小、低学年というかさ。
スピーカー 2
なんかもうちょっとデンジャラス爺さんとかさ。
そうよコロコロはね。
漫画もあるよね。
まず推理小説みたいな概念で興味を持つかというのもあるし。
でも確かにそう見て思ったら自分も小学生、兄貴兄貴の年がちょっと離れてるから。
結構その漫画を読んでたなと思って。
スピーカー 1
あーはいはいはい。
コナンみたいなやつもそうだし。
デスノートはもうちょっとそれは年いってからかわからないけど文字多い系ね。
スピーカー 2
それこそだから二十世紀少年だってね。
文字が多いというか話が何だかみたいなね。
スピーカー 1
そうね大人が読む漫画だからね。
スピーカー 2
っていうのをねなんか面白いのかもよくわからないけどとりあえず読んでたみたいな。
っていうのはなんかすごい良さそうだよね。
なんかわからんけど。
スピーカー 1
いやそうわかるよ。
スピーカー 2
動画をただこう垂れ流しで見てるよりは何か考えてる感じがする。
スピーカー 1
自分の興味あるものだと興味あるものしか触れないから大人が無理やりとかそこに何となくあるものに対してとりあえず読んでみるのも大事かもしれないというかさ。
スピーカー 2
それってやっぱなんかさ物理の本が本棚にあってとかね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
ちょっとキンドルやがてねキンドルでもいいけど最初なんか物理の方がいいもんな。
スピーカー 1
キンドルはそこの機械損失がでかいよね。
スピーカー 2
でかいね。
スピーカー 1
もしかしたら父親の本棚にあった坂の上の雲とかさ。
スピーカー 2
ああそういうね確かにね。
スピーカー 1
歴史小説を読んで何かが好きになったとかあるかもしれないじゃないですか。
スピーカー 2
そういう人多いんじゃない?
スピーカー 1
そっから難しいけどなんか本を読んでみようかなとしてね解決どろりとかずっこけ3人組に行くのかわかんないけど。
スピーカー 2
なんかそういうないんですけどちょっと背伸びしてそういう本棚が欲しい人向けの本が入った本棚セットみたいなの売れないですかねこれね。
教育パパ向けというか。
なんかその読ませるも違うんだけどね。
スピーカー 1
仕向けるという感じで。
スピーカー 2
仕向けるね。
スピーカー 1
大人はだからファスト読書でしょそれで。
YouTubeで見て。
だって会話についていかなきゃいけないから。
スピーカー 2
まあでも大人ならなんかその雰囲気でね。
タバクラ貸しつつ喋れるでしょうから。
それでもいいんじゃないですか。
なんかそのほらディズニー英語とか絶対やらせようと思っちゃうじゃない。
高いですね。
なんかもっと買い切りで本棚置いといていつか興味持ってくれればみたいな感じ。
まあでもバレるか。
親が興味なかったら。
スピーカー 1
バレるよだって。
本読んでる人ってなんか本読んでるなって思うじゃんやっぱ子供ながらに。
スピーカー 2
読んでる姿を見て読みたくなるしね。
何その面白いのその面白くなさそうなものをそんなに読んでるってことはみたいな。
スピーカー 1
というか何してんのってなるじゃんやっぱ読んでるって。
スピーカー 2
そういうとこからだよね確かに。
スピーカー 1
いやだからそうですよ今はその言語の話でしたけど多分次は運動ですよ。
水泳するか体操するかっていう話ですよ。
スピーカー 2
すっごいなんかすごいパズドラ見てたのかわかんないけどスキルみたいなそういう順を追ってね。
スピーカー 1
どうやって育てるかとかどうやってパラメータ振っていくかみたいなね。
スピーカー 2
でもそういう育成芸というか育成だから育成の教育というかわかんない。
スピーカー 1
なんか水泳いいよねとりあえずあの体力尽きるためには泳げて損はないしって思うけどね。
スピーカー 2
いいんじゃない水泳は。
スピーカー 1
何かやってました小っちゃい頃は。
スピーカー 2
いや俺が小っちゃい頃はさ多分幼稚園のところだったのかな。
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
だから水泳教室ずっと見学してたのよなんか。
耳が中児の中で結構しょっちゅう通ってたのよ。
ジビカに毎週とか。
だから泳げなくて水に入れなかったのね。
小学生になってから治ってオッケーだったんだけど。
そうすると他のもう幼稚園から泳いでる子たちからすると結構遅れを取ってるから。
やっぱり水泳は苦手意識あったよね。
まあ言ってたというか授業はあるからさ。
スピーカー 2
夏休みもあるし小学校行ったりとかして。
でも水泳教室やってる子もいたりするから。
そういう子たちに比べると全然泳げないから。
スピーカー 2
それこそ小4ぐらいのところに地元のちょっとバスで行ったところの大きめのスイミングスクールみたいなところちょっとやっと話して行ってみるかみたいに行ったりしてたこともあったけど。
やっぱその同じコースでも周りの方がどっちかというと年下が多いというか。
スピーカー 1
泳げるようになってるんでしょ?
スピーカー 2
泳げるもさなんかそのあるじゃん幅が。
スピーカー 1
まあまあまあまああるけど。
スピーカー 2
全く泳げないじゃないけどまあ得意ではないよね。
スピーカー 1
そうなのなんかせっかく行ってたのにね。
スピーカー 2
まあでも結果的に高校入ったら2キロを延々させられましたからもう平泳ぎはもうね全然余裕ですが。
まあクロールとかそんな別に泳げるけど綺麗ではないよね。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
俺クロールはね結構ね普通に疲れちゃう。
いやまあ別にクロールって疲れるものなんだろうけどもっと息継とか綺麗だったらもっとやれんだろうなとか思っちゃうね。
最近プールこの8月4回くらいプール行ったけど思うわ。
平泳ぎだったら全然さなんか100mでもさ泳げるけどさ。
あとバタフライとかはちょっと高校授業だったけど今はできないでしょ。
スピーカー 1
バタフライとか泳げる気しないけどね無理だな。
スピーカー 2
あー超しんどそうじゃん。
スピーカー 1
てか無理まず。
スピーカー 2
正泳ぎ泳ぎもそんな綺麗じゃないな。
スピーカー 1
なんか身を見守れるしかできない。
スピーカー 2
でもやっぱ海泳いで平泳ぎ行けりゃ死なないなって思ったからまあ最低限平泳ぎができる子になればいいじゃないですか。
平泳ぎですよ平泳ぎ。
スピーカー 1
平泳ぎですか。
スピーカー 2
2キロ2キロ泳がせましょう。
スピーカー 1
ということでザ・ザ・ナージョ2%ではお便りを募集しております。
ぜひね子供の頃やってた習い事とかあれば教えてください。
スピーカー 2
まあじゃあそうだなピアノもやっていただいて書道もやったりですかね。
いやー書道はね地味にねいいと思うんだよねやっぱこの字を書かなくていい時代に字が綺麗であってほしいという。
スピーカー 2
今って書き初めとかあるのかな変わらずあるのかな。
スピーカー 1
いやあると思うよなんかどっかに張り出された気がする。
スピーカー 2
まあめっちゃ上手くなくてもいいけど一定綺麗でやっぱ書けといた方がいいよね字って。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
大人になっても良い思うし。
スピーカー 1
いやそれはそう思うよ。
スピーカー 2
あとあれですかじゃあプログラミング教室ですか。
スピーカー 1
プログラミング教室はいいんじゃないやんなくて教えるよ私が全部。
行かなくても家でできるか。
それよくはマイクラと数学とかやらせるちゃんとクモン式いかせますよ。
スピーカー 2
クモンねいくらでもそういうの出てきますね。
ということでまた来週。
30:05

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