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第287回目、「厳密に世界一が決まってほしい」な雑談
2026-06-24 31:08

第287回目、「厳密に世界一が決まってほしい」な雑談

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間違ったことをたくさんしゃべってるオクとなんでもお笑いに例えたいコヤノの雑談

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感想

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00:00
スピーカー 1
どうもこんにちは、Okuです。 どうもこんにちは、Koyanoです。
この前、渋谷の居酒屋に行きまして、
2軒目というか、なんで時間も遅く、 最終閉店の11時とか11時半ぐらいかな。
なんかその時間ぐらいまで行ったのよ。 最後さ、他のテーブルのお客さんたちも帰って、もう自分たちだけで。
ほぼもう会計もして、ちょっとトイレとかだけ待って、出ようかなみたいな時に、
めちゃくちゃ、そのキッチン、厨房からもくもく煙がすごい出始めて。
そんな広くない店でも、厨房も全部の席から見えるみたいな感じなんだけど、 一瞬なんだなんだと思ったら、もうめちゃくちゃいい匂いするんだよ。
それがなんかその、イカを使ったなんかね、その、 マカナイをそこまで作ってて。
うーん。
それがね、めちゃくちゃもうすごい匂いで、 いい匂いなんだけど、結構強いというか。
スピーカー 2
イカをそんなもくもくさせることなんてない気がするけどね。
スピーカー 1
まあ多分リゾットとかなんかパスタにしてんだと思うんだよね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
だから、まあまあイカだけじゃないんだけど、 すごいもくもくしてて。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
めちゃくちゃうまそうだよ。
スピーカー 2
うんうんうんうん。
めちゃくちゃうまそうだけど半分煙も半分匂いが強烈だしみたいな。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
だから思わず店を出る時に、 これ何ですか?マカナイですか?って聞いちゃった。
うーん。
そのレベルで何をし始めてるんだ?みたいな感じだった。
スピーカー 2
まあね。
けど、なんかマカナイってさ、 結構普通の時間帯に意外と食べることが多い気がするけどね。
スピーカー 1
休憩中とかね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
その、店員さんが端っこの席、まあ裏なのか、 簡単な仕事かで、みたいな食べるイメージよね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
締めの時だったのかその時は分かんないけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
よくよく考えると、こんなにマカナイが 目立ってくることないなって思って。
スピーカー 2
まあないよね、マカナイってね。
なんかカフェとかでさ、店員さんらしき人がさ、端っこにいて、 あれマカナイなのかなって思うことあるけど。
うんうんうん。
スピーカー 1
めちゃくちゃ匂いと煙をすごい、しかもうまそうで。
もう俺たちに早く出てくれ、まあ早く出てほしいだろうけど。
もう時間は時間ですから。
スピーカー 2
まあそうね。
スピーカー 1
けどなんかその、出て行けと言わんばかりのすごいマカナイで。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
マカナイうまそーって思ったよね。
スピーカー 2
なんかマカナイって響きはいいですね。 居酒屋も最近はあんま行ってないからさ。
スピーカー 1
いやなんか、なんでいいんだろうね。 なんか飲食でバイトしたことがないからさ。
うん。
そのマカナイ文化にありつけたことないけど。
たまになんかそのちょっとちっちゃい居酒屋とかでさ。
うん。
マカナイ飯を裏メニュー的に出してますみたいなさ。
うんうんうん。
あるじゃん。マカナイから人気になってみたいな。
なんか良さそうに見えるもんね。
スピーカー 2
そうね、良さそうに見えるね。
スピーカー 1
なんで、なんかマカナイっていうひらがな四文字なんかすげえいいわ。
03:02
スピーカー 2
なんでなんだろうね。
いいなちょっとマカナイ、マカナイをなんか食べたいな。
スピーカー 1
マカナイってね、食べる機会が難しいからね。
うん。
っていうか基本ね、やっぱ働いた人がシェフとかがバイトとかに出してくれるみたいなイメージだからね。
スピーカー 2
いきなりカレーで私が料理を作ってる時にもあなたに食べさせたのはあれはマカナイということなんじゃないですか。
スピーカー 1
あーなるほど、一応従業員に提供される食事ってことですかね。
スピーカー 2
一応、まぁ従業員というかなんというかだけど。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
あなたはいいね、じゃあマカナイ食べれるね。
スピーカー 1
確かに、だから仕事の途中にみたいな。
うん。
まぁそうかもね。
まぁマカナイどころか別に飲んでるけどね、こっちはもうね。
スピーカー 2
いやまぁそうそう、絶対そっちの方が楽しいはずというか、気楽なはずなんだけどね。
スピーカー 1
まぁそっか、あれもマカナイだ、でもなんかその理想はマカナイ限定メニュー感があって欲しくて。
あー。
いきなりカレーでみんなやってる時も、じゃあ俺だけちょっと、そのみんなに出すほどはないんだけど、なんか余った。
うん。
目玉焼きなのかとか、なんかわかんないけど。
あー。
なんかちょっと普段と違う、ちょっと調味料なんか入れて、なんかちょっとせめた味付けにしてるやつとか。
スピーカー 1
そういうのがやっぱいいテンション上がりますよね。
なんかわがままだな。
スピーカー 1
いいです、みんなと同じ。
だってバイトの途中にさ、まぁもちろんそのメニューとして提供してるものが食べれるも全然いいですけど。
うんうん。
理想のシェフがちょっと隙間で作ってくれるやつは、なんかそのマカナイ限定メニューだとして。
スピーカー 2
まぁね、それはね、そうですよ。その通りだと思いますよ。
カレーだとちょっとマカナイ感が減るから、やっぱちょっとおかずがあって欲しいとかさ、ちょっと丼でもなんかさちょっと。
スピーカー 1
なんか丼って多分マカナイってそのね、しっかりしたものよりはサクッとであろうから、なんか丼とかパスタとか炒めしというか。
なんかやっぱ炒め、なんかなんとかチャーハンとかさ。
それも乗せちゃうみたいな、なんかそういうのがいいかもしれませんね。
スピーカー 2
あー、だからカレーチャーハンはできますね。
スピーカー 1
あーいい、マカナイじゃんそれ。
米がちょっと微妙に余っちゃいそうだなとか。
あと米が2個目の炊飯器を出すときに、1個目の中途半端なやつをこれじゃマカナイにしちゃうかみたいな。
いいね、カレーチャーハンいいね。
ちなみにこのお店は、YouTubeチャンネルでリップってあのなんか転職系かな、就職系?
スピーカー 2
あーはいはい、リップね。
スピーカー 1
リップがやってる仕事リアルっていうこのYouTubeチャンネルがありまして。
そこでいろんな仕事紹介したりしてる動画というかコンテンツ上げてるんだけど、
最近芸人が昔やってたバイトをやってみるみたいな。
っていうところの中で、南川が昔働いてたスーパーか。
スピーカー 2
あー魚やってたよね。
スピーカー 1
で、第2弾がパーティーチャーの信子が、結構飲食店とかバイト、バーとかして、
06:05
スピーカー 1
お酒も詳しいし、結構肝を利くからそういうのもホールもめっちゃ得意でバイプリーダーやってましたみたいな信子が、
久しぶりにやりましたが、そういった店だったんだよ。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
あそこだなって思って。
ほんと渋谷のね、あの桜が丘というか道元坂かちょっと違う反対側の方にあるんすけど、
で信子がまかない食ってて。
うん。
おまかないだ!あの店のまかないだ!って思って。
だから信子は店のお客さんいる時間に食ってましたし、
さすがにあんなもくもくしてなかったからあれではなかったと思うんすけど。
スピーカー 2
まあけどさすがにお客さんいるところでもくもくはできないから、
今日はもうもくもくさせるぞっていうの込みだったんではないかという感じもしますよね。
スピーカー 1
なんか掃除的だね。わかんないけど。
スピーカー 2
あーまあそれもね。
スピーカー 1
鉄板を氷でみたいなね。わかんないけど。
はい、そうかもしれないですね。
はい、なんでちょっとじゃあカレーチャーハン楽しみにしてます。
ということでいきなりカレーの雑談72%
雑、雑、雑談72%
スピーカー 2
この番組はひねくれてる人とひねくれてない人とやるのが雑談7割議論3割で話すポッドキャストです。
あの今サッカーのワールドカップやってますよね。
スピーカー 1
やってますね。
スピーカー 2
見てますか?
スピーカー 1
いやー見ましたよ。この前のあのオランダ戦。
スピーカー 2
あー見たんだ。
スピーカー 1
あー見ました見ました。
あの朝5時とか4時のターンとかかなってじゃない。
まあ普通にその時間に。
試合開始からではないけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
5時過ぎで起きてたので。
スピーカー 2
あーそうなんだ。
でなんかその今までだとなかったけどせっかくだから見てみようかと。
スピーカー 1
うん。
だって普通に付けて朝飯食いながらとか朝ご飯準備しながらだけど。
見たよ。
スピーカー 2
えーなんか珍しいね。
スピーカー 1
し最後、何?まあ後半の方にさ。
その同点に追いついてて結構ラストの方だったじゃん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
そことかを見て、おーちゃんと盛り上がってるいいところ。
見てる。
スピーカー 2
いやなんかサッカーのワールドカップが始まりまして。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
で今年はあの今年というか本大会は48カ国、毎年32カ国とかあったんですよ。
増えたんですよね?変わったんですよね?
スピーカー 2
そう増えまして、で決勝トーナメントも32チーム出れるわけですね。
うーん。
スピーカー 2
いつもより1回多く戦わなきゃいけない。
スピーカー 1
あーそういうことかはいはい。
スピーカー 2
まあまあサッカーのさワールドカップっていうのはさ、
4年に1回でさ、わかりやすく世界一を決められる大会じゃないですか。
サッカーってさ他に世界一決めるような大会が、まあクラブチームとかあるけど、
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
国別はさ、存在しないじゃないですか。
09:01
スピーカー 1
オリンピックにもないし。
スピーカー 2
そうオリンピックはあるんだけど、アンダー23なわけですよ。
スピーカー 1
あーそういうなんか違いがあるんですね。
スピーカー 2
そうだからA代表ではないわけですよね。
まあA代表そのいわゆるその前世代ではないわけで。
ってなると明確に世界一って言いやすい。
ラグビーもそうなんですよ。
ラグビーワールドカップは4年に1回ある。
でですね今、サッカーのワールドカップの裏に隠れて、
とある競技の世界大会がやってるんですけど何だと思いますか?
スピーカー 1
サッカーの裏に隠れて?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
なんか陸上は前出てたもんね。
スピーカー 2
陸上はまあ全日本選手権今やってますけど、
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
世界大会じゃなくてですね、今バレーボールのネイションズリーグっていう世界大会やってるんですよ。
スピーカー 1
ネイションズリーグ。
スピーカー 2
バレーボールは3つ世界いつ決めるような大会があるわけ。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
ネイションズリーグ、世界バレー、まあ世界選手権とあとオリンピック。
3つあるんですね。
ネイションズリーグは毎年あるんだけど、
世界選手権、世界バレーは何年かに1回だった気がするんだよね。
でさあ、そうするとさ、どれで世界一みたいな感じになるじゃん。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
なんでそんなにさ、あの大会では世界一でしたけど、
この大会では負けました。じゃあ世界一なのか世界一じゃないのかみたいなさ。
スピーカー 1
そういうね。
スピーカー 2
そういう感じになりますよね。
スピーカー 1
基本一緒だけ出る国も条件、そのなんか試合の制約とかも、
まあさ、トーナメントとかあれはあるかもしれないけど、ルールは一緒だけでしょ?
スピーカー 2
えーとね、出る国が多分若干違うかな。
ほえー。
バレーはね、ワールドカップでしたね。
スピーカー 1
あーはいはい。
スピーカー 2
うーんとね、ネイションズリーグは結構長期間やるんだよ。
全部出るのがね、16カ国ぐらい。
で、変則的に予選ラウンドをやるわけよ。
スピーカー 1
全体が長いってこと?
スピーカー 2
そう、全体が長くて。
スピーカー 1
おーはいはい。
スピーカー 2
今は第1週なの。第3週プラス決勝のリーグっていうのがあるわけよ。
スピーカー 1
それ全部でどんぐらいかかるの?
スピーカー 2
え、1ヶ月以上やるんじゃないかな。2ヶ月ぐらいだと思うよ。
スピーカー 1
おーはいはい。
スピーカー 2
で、その第1週とかっていうのはどうするかっていうと、
5日間なんて1週間ぐらいやるんだけど、
4つのチームと戦うのかな、確か。
はいはい。
で、それを3週やるから、全部で12カ国と戦うのね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
で、そのうちの上位何チームかが決勝の層あたりからやるわけですよ。
うん。
っていうのがネイションズリーグのルール。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
なんですよね。
だから多分出る国がちょっと多いんじゃないかな。
スピーカー 1
あーなるほどね。
スピーカー 2
世界バレー、世界ワールドバレーはもうちょっと少ないはず。
12チームの層あたり戦だから。
スピーカー 1
それ何?予選で弾かれてるってこと?
スピーカー 2
うーん、予選だと思う。
スピーカー 1
おー。
スピーカー 2
ネイションズリーグは結構、今は男子だとフィリピンでやってるわけ。
12:06
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
だからフィリピンが多分出れてるんだよ。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
そんな強くなくても。
スピーカー 1
あーそういう特典というかなんかあるんだ。さすがに。
スピーカー 2
そうそうそうそう。嘘言ってるかもしれないけど、そういう地元が出れれば確かあった。
スピーカー 1
まあまあ開催国ならね。さすがに。
それさ、まずその予選っていうものがあったから、本参加はやっぱり予選を勝ち上がった者たちってことでしょ?
スピーカー 2
うーん、本参加かね。
スピーカー 1
え?ワールドカップのさっきの48みたいなのも予選を勝ち上がったってことでしょ?
スピーカー 2
サッカーのワールドカップは地域ごとの枠が決められてて、それで決めていいわけ。
スピーカー 1
そうですね。でも、そういう予選は別にワールドカップには含まれるわけ?
スピーカー 2
含まれないですね。
スピーカー 1
え?M-1準決で落ちた人たちは、そのM-1準決止まりだからファイナリストではないみたいなことですか?
スピーカー 2
そういうこと。
スピーカー 1
でも、さらにトーナメントまでいっただけの最終決戦の3組みたいなことですか?
スピーカー 2
そうそうそう、そういうことですね。
決勝の予選ラウンドと決勝の決勝があるわけじゃないですか。
だから、いわゆるM-1出ましたっていうのは、第1回戦記念実験しましたというよりは、ファイナリストが正式な出ましたであろうみたいな感じってことね?
今、ワールドカップでやってるのは、その第1次ラウンドというか。
M-1でいうと12月のあのとこで、テレビで放送してるのが今やってるやつで、
で、そこで順位がついて決勝トーナメントで上がったのが上位3組っていうイメージですよね。
バレーボールはね、そのネイションズリーグとか世界ワールドカップは多分予選があると思うんだけど、あんまない気もするんだよな。
ちょっとね、そこはよく分かってない。
スピーカー 1
なんかそれは、その漫才もほら、髪型漫才大賞とかさ。
小礼とかも乱立して、コンと違うあれといろんな漫才もあるじゃないですか。
なんすか、バレーは全部、基本は一緒?
スピーカー 2
ルールはね、一緒、全部一緒だけど、やっぱ出れる国が若干違うのと大会の期間が違うのとっていう話だと思うよ。
スピーカー 1
じゃあ、ABCとか髪型漫才に東京芸人そんな毎回出る感じでもないよねみたいな。
なんか関西のこっちの大会だよねみたいな、そういうなんかあるんですかね、そういうのが。
スピーカー 2
いや、それはないと思う。
結局全部に強いとこが出てるはず。
スピーカー 1
けど、ちょっとネーションでやめとこう、もう他に集中しようみたいな国もあれば、全部出てる国もあるわけ?
スピーカー 2
普通に日本とか全部出てるはずだし。
スピーカー 1
出てない国は、じゃあ何、戦略的にやめとこう、大変だしみたいな、金もかかるしみたいな。
スピーカー 2
それはないんじゃないかな、出てない国は単純にランキングが下の国だと思うよ。
スピーカー 1
あー、だから予選には参加してんだ。
スピーカー 2
予選がね、あるんだか分かんないんだよね。ない気もするんだよ、そういう予選がなくて。
15:02
スピーカー 2
18チームが出れるんだけど、ネーションズリークは。
フィリピン出てないな、普通に。
まあ18チームが出れて、その中の12試合戦って、その12試合っていうのを3州に分けてやるわけ。
それが結構各地でやるわけ。
女子はカナダでやって、フィリピンでやって、日本でやる。
スピーカー 1
あー、そういう感じなんだ。
スピーカー 2
そう、男子は中国でやって、フランスでやって、日本でやる。
で、その次にやるのが、決勝ラウンドがまたあるわけよ。
だから、大会によってどう出れるかが変わると。
だがさ、バレーボールは世界一を決定するっていってもいっぱいあるから、何がもっと世界一かはちょっとよく分からない。
スピーカー 1
でも、優勝したら世界一になるのか?
世界一ってなんだ?
そもそも。
スピーカー 2
そうなるじゃん、そうなるんだよ。
スピーカー 1
国別の公式にいろんな国が均等に参加しようと思えば、参加できる大会の中では優勝したので、世界一ですよってことですよね。
スピーカー 2
そう、そういうこと。
一応ね、ワールドカップはちゃんと基準があるわ。
開催国とか、あとは各大陸予選がちゃんとあるから。
でさ、逆に言うと、世界選手権がない競技ってのも存在するわけですよ。
テニスってないの、世界選手権。
私の記憶が正しければ。
スピーカー 1
ちょっとさっき聞いたけど、ウィンブルトンとかなんだ?
スピーカー 2
あれは世界選手権ではなくて、四大大会でオープン戦ですよ。
全米オープンとか全欧オープンとか全英オープンって。
テニスはちょっとね、曖昧な知識でしゃべるけど、プロリーグが一番強いわけよ。
で、プロになったりとか世界ランクをもらったりして上位って、プロツアーに出なきゃいけないっていう、確かね、結構強い縛りがあるはずで。
テニス連盟みたいなのを決めてるわけ?
スピーカー 2
そうそうそうそう。
で、世界選手権っていうのじゃなくて、ポイントによって大会の格が決まるわけ。
4つの全欧、全英、全普通、全米が一番ポイントが高いはずなのね。
スピーカー 2
で、その次の下のランクとか、そのまたさらに下のランクとかっていうのがあるわけ。
そういうのを戦ってポイントを重ねて、自分の世界ランクを上げるわけよ。
スピーカー 1
竜王戦とかなんとかいろんなやつがあるみたいな感じですか。
タイトル戦みたいなこと?
スピーカー 2
ちょっとね、将棋はまたね、タイトルってタイトルポジションと戦う人を決める大会だからちょっとまた別なんだよね。
スピーカー 1
じゃあ、神方漫才大会ってABCグランプリとかいろんな大会があって、
まぁABCグランプリ優勝してもすごいけど、M-1の方が格が上でしょとかそういうのがあるんですね。
18:02
スピーカー 2
けど4つの大会は同格だからね。
スピーカー 1
そこは同格なんだ。
スピーカー 2
ウィンブルドンが一番古いから、確か古いから歴史があるみたいになってると思うけど、
で、だからそういう大会に行かなきゃいけないってプロはなってるから、
スピーカー 2
多分それが支配的なんじゃないのかなって勝手に思ってます。
だから世界選手権はなくて、ただ国別対抗戦はあるわけよ。
日本はね、そんな強くないから出てないけど、
ってか予選で大体負けてるんですけど、男子だとデビュースカップっていうのがあるったりするんですね。
だから卓球はプロツアーがあれだから、
多分世界選手権はない。
ただ4大大会があって毎年4つ回ってると。
スピーカー 1
でももしかしてゴルフとかもそうなんじゃないの?
スピーカー 2
ゴルフもそうじゃないかな、世界選手権ないよね。
スピーカー 1
っていうよりはいろんななんとかカップみたいのがあって。
スピーカー 2
ゴルフはまた別なんで、開催地によってそこに登録しないと出れないからまだそもそも。
スピーカー 1
そこごとの免許というか、あれが人だね。
スピーカー 2
そうそう、だから日本でやってる人が急にアメリカにはいけないはず。
スピーカー 1
テニスはできるんだ。
スピーカー 2
テニスはそういうことじゃないから、プロツアーを世界で回ってるってイメージね。
スピーカー 1
M-1ツアーみたいなこと?
優勝ねえか、M-1ツアー。
スピーカー 2
雑談72%
ザ漫才、昔のザ漫才みたいな感じ。
スピーカー 1
認定漫才師が、ザ漫才ってなんだ?優勝ってあれあった?
ザ漫才ってずっと優勝を決めるっぽい時もあれば、
でももはやあれはM-1が復活するまでの間の役割をやっただけで、
スピーカー 1
結局今やオールスター戦でもないな。
スピーカー 2
M-1が終わった後のザ漫才は、ポイント制の大会があったじゃん。
え?
スピーカー 2
あったんだよ。ザ漫才って、認定漫才師って、
どうやって決まるかっていうと、各地で漫才してポイントが決まって、
上位50チームが認定漫才師になるの。
スピーカー 1
そんなことしてたの?
そんなテニスと同じような感じで、ザ漫才の仕組みについて喋れんの?
スピーカー 2
昔はそうだった。もっと昔は違うじゃん。
スピーカー 1
ずっと分かってなかったよ。ウエストランドが若くして当時、認定漫才師とか、
アルカンドピースが伝説の忍者の漫才とかがあって、
あとパンクブーブーがさ、M-1もどっちも優勝しとくさ。
スピーカー 2
あれは確かそれで、その上位何人かがM-1みたいにやってたはず。
スピーカー 1
それだから、アクションオンエアバトルで言う何キロバトルとかの、
基準を超えるを何回もやったら、年一の最終決戦みたいに出れるようになるみたいなことですか?
スピーカー 2
それに近いんじゃない?オンエアバトルは逆に分かんないんだよね。
スピーカー 1
あなたたちだってね。
21:02
スピーカー 2
分かんないけど、認定漫才師ってそうやってなったはずなんだよ。
スピーカー 1
なるほどね。
全Aオープンとか全普通オープン?オープンってなんすか?
スピーカー 2
一応オープン戦って誰でも出れるというか、参加資格がオープンですよって意味のオープンだと思うんだけど。
スピーカー 1
それプロツアーとは違うわけ?
スピーカー 2
いや、プロツアーのはずなんだけど。
スピーカー 1
オープン?オープンだよそれは。
スピーカー 2
いや、だからそうなんだよね。言っててあれなんだけど。
スピーカー 1
一応じゃあ開いてますよと手を出してるが実質プロじゃねえとみたいな、
あんまりないのかな?そのフリーとか社会人やってますみたいな人が、
結構まさかのなんか歯医者復活まで出てくるみたいなミラクルはさすがにないのかな?
スピーカー 2
調べました。テニスにおけるオープンっていうのは、
プロフェッショナル選手とアマチュア選手が両方とも参加できるっていう話。
一応予選がありますよね。
スピーカー 1
実質そこで弾かれちゃうとね。
たまーにショーレースでもある、アマチュアというかフリーだけど、
サラリーマンやりながらみたいな。
R1グランプリ決勝行ったりとかM1も行ったりあったかな?
みたいなこともあり得なくはないですね。
でも開けてるってことはだから、
毎年毎年参加者数がどんどん増えていくともうその、
一番最初の予選の一回目だってもう見てらんないというか、
本当にそこのフリークの人しか来てない、みたいな。
そんなことでもなる。
スピーカー 2
いやけど、結構朝から晩までやってるよ、全部。
すごいやってるし、
前の試合が、テニスなんてさ、
前の試合が終わんないと自分の試合始まんないからさ。
で、天気が悪いとさ、
持ち越しだからさ。
結構多分テニス大変よ。
スピーカー 1
だって1回3分の漫才でとかできないもんね。
で、急になんか、
どっかの市長が議員と一緒に出てみたいなとか、
そういうダブルスで見たことあり得るわけでしょ?
スピーカー 2
ダブルスは別にあるからね。
スピーカー 1
ダブルスは別の大会かね。
それでも全営ってのはどういうこと?
ワールドに参加者がオープンだけど、
全営とか全オフだの?
スピーカー 2
イギリスでやるからって話だと思いますよ。
スピーカー 1
そこでいう営は、
善の掛かり方が違うんだね。
全世界選手権とかじゃなくて、
全世界でやる選手権をイギリスでやるようオープンで言うのが全営オープンだね。
スピーカー 2
まあまあ、そうですね。
スピーカー 1
そこもむずい。
子供の頃にさ、
全国大会ってさ、
全ての国の大会じゃなくて、
国の中の全ての人たちの大会じゃんって思って。
でも全世界は、
パラレルワールド?いやいや、世界の全部かみたいなさ、
そういうの難しいですよね。
なるほどね。
何の話?これ、お笑いの話じゃなきゃ。
いやだから、一番を決めるってのが大変で、
24:00
スピーカー 2
それが厳格であってほしいよねって私は思ってるわけですよ。
卓球もね、最近そういう流れがちょっとあって、
ワールドカップとか世界選手権は卓球はあるんですよ。
卓球もね、プロツアーみたいなのが昔からあるんだけど、
最近名前を変えて、
スマッシュとかグランドなんちゃらとかっていう名前になったわけ。
それもテニスとかと一緒で、
優勝したらもらえるポイントが高い順っていうのがあるわけよ、ちゃんと。
だけど、名前からどれが一番上かが毎回わかんないわけ。
で、プロツアーだからしょっちゅうやってるわけ。
今もどっかでやってるし、また来月もどっかでやるしみたいな。
けど、大きな大会は4つあって、
テニスと一緒なわけよ、方式が。
で、それで優勝すると大きくポイント稼げるから世界ランクが上がるよねみたいな。
で、テニスと違って卓球は世界選手権があるんですよね。
たぶん伝統的にというかって感じなんですよ。
だから、世界一を決めるテニスっぽく、
前仏とか前衛に勝ったら世界一かっていうのはまた違う話だけど、
結構みんな出てくるから一番って名乗れるじゃんっていう大会がありつつ、
世界選手権があるって、
じゃあ何をもって世界一って言ってんの?みたいな感じにもなる卓球はね。
スピーカー 1
もう天下一武道会を開いてほしいわ、もう。
ここで勝った奴が一番強いにしてほしい。
スピーカー 2
だし、年に一回、年に一回か年に一回かなんでもいいんだけど、
これ、もうこれに勝ったらお前は世界一みたいなのとかさ、
逆になんでもいい、たとえばボルダリングなんていうのはさ、
対人競技じゃないわけじゃないですか。
自分と戦うみたいな競技だから、
年間の総合で一位とかってなるじゃないですか、そういう競技って。
それもそれで分かりやすいというか、
ポイント稼いで誰が一番かみたいなのも分かりやすいし、
スピーカー 2
対人だったらじゃあどう世界一を決めるのかみたいな。
プロツアーで世界ランクでお前が世界一だっていいけど、
世界選手権があるんだったらそれ一本にしろよみたいな気持ちにもなるというか。
スピーカー 1
ポイント制だと個人だからやりやすいんだろうけど、
いろんな場所で長くどっかで常にやってるのがやりやすいんだろうね。
全員を集めてるとチームスポット違って。
しかもその上で大会が分散しないというか、
大会それぞれブランドがあるみたいなテニスはすごいよね。
なんとブランド力があるじゃん。
ウィンブルドンとかすごい奴だろうなって思うし、
全Aオープンとかそういうの聞くし。
でも4年に1回以外は分かりやすくていいんじゃない?
毎年大変じゃない?
スピーカー 2
だからサッカーはいいよねって思うよやっぱり。
サッカーとラグビーは成功成功ですよ。
ラグビーに関してはそんなしょっちゅう試合できないじゃんっていうのがある。
身体の広がさ。
27:01
スピーカー 1
そう思うと陸上とかどうなんだろうね。
いわゆる金メダルとかだったらオリンピックだしでしょ?
でも世界陸上はあるでしょ?
スピーカー 2
世界陸上2年に1回だし。
スピーカー 1
ていうか陸上はあれか。記録があるから。
最悪その世界記録の方が勝つもんね。
どこで優勝とかよりも。
スピーカー 2
けどさ、対人競技と分かんないことがさ、
速いやつにその時だけ勝つっていう感覚が分かんないというかさ。
私とこういうのが今走ったらこういうのが速いわけじゃないですか。
だけど試合に出るっていうのはどういうモチベーションなんだろうというか。
スピーカー 1
もう勝手に分かってんじゃねえかみたいなこと?
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
なるほどね。戦略で相手に勝つとかじゃなくて、
己との勝負だけで決まるのねみたいな。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
だから測定を同時に一括でやってる。
でもやっぱりいた方が、明らかに順位が離れてる人はあれだけど、
近い人はそこで盛り上がって上がるとかもあるんじゃない?
短距離はあれだけど、少なくとも長距離とかは確実にね、
速い人についてった方が一人で走るよりは絶対速いしね。
あとなんか、バラバラにそこらでやられても、
記録側の都合かもね。
盛り上がりの、見てる方の盛り上がりの問題もあるかもね。
スピーカー 2
じゃあさ、例えばさ、あなたの目線で言うとさ、
どうなの?陸上系で世界一だって言うのはさ、
世界一番の記録を持ってる人なのか、
現役の中でね、
オリンピックの優勝者なのか、
世界陸上の優勝者なのかって言ったらどれなの?
スピーカー 1
むずいね。でもなんか、競技にもよるのかな?
でもなんか、世界一記録保持者みたいな?
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
が一番強そうじゃない?なんか。
スピーカー 2
でも世界一記録保持者ってさ、
その時の世界一記録保持者っていうかさ、
なんていうの?
自分が5年前に出した記録が世界一ですとか、
なんていう感じじゃん。
その年で一番っていうわけでもないじゃないですか。
スピーカー 1
でも逆に言うと5年間ずっと動かされなかったら
世界一なわけでもあるでしょ?
スピーカー 2
いやまあそうそうそうそう。
スピーカー 1
ああ、だから世界一とはなんたるねって話だよね。
その瞬間の一番おもろいやつなのか、
いえいえなんかその最高得点なのかみたいな感じですよね。
スピーカー 2
え、だったらRPが一番になっちゃうよ。
スピーカー 1
RP評価高いね。
スピーカー 2
あの忍者のネタは相当面白かった。
スピーカー 1
あんまなかったよね、そのメタ漫才がね。
それまで、まあやってた人もいただろうけど、
超強力なメタ漫才だったもんね。
メタコント漫才。
スピーカー 2
びっくりした。
あのタクローより面白いと思う。
あれは。
スピーカー 1
あの衝撃というか含めたら。
はいはいはい。
じゃあRPが世界一ってことでいいね。
スピーカー 2
いやーそれは悔しいよねなんかね。
ということでザ・ザ・70%ではお便りを募集しております。
30:02
スピーカー 2
まあぜひね、これが世界一じゃないかというのがあったら教えてください。
スピーカー 1
やっぱなんかの。
何かがリッチなら世界一になれるかね。
スピーカー 2
なれんじゃない?
スピーカー 1
まてまてまて。
一定意味のあってね、ギネスとかもね。
ギネスはなんすか?あれは世界一ですか?
スピーカー 2
あれは世界一ですね。
スピーカー 1
記録側の世界一だよね?
スピーカー 2
記録側の世界一ですね。
スピーカー 1
あー、確かに。
スピーカー 2
まあじゃあ世界選手権があった方がいいよね。
スピーカー 1
あー、確かにね。
スピーカー 2
例えば4速歩行でさ、走る人が。
スピーカー 1
あー、ギネスとかありそう、そういうの。
スピーカー 2
あれだから適当に個人で走って、世界一だ、記録出した、ギネスだってやってるよりも、
毎年一回やって、一番だってやった方がなんかいい気がしてきました。
スピーカー 1
うーん、なんか意外とギャラリー集まったね。
だからなんかサーバーぶん投げ大会とかね。
種飛ばし、もうお祭りじゃんそれ。
スピーカー 2
ということでまた来週。
また来週。
31:08

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