00:08
TAPROOM
東京は東中野にあるCRAFT BEER BARときポッドキャストスタジオ
雑談からライブでお届けするトークイベントTAPROOM
TAPROOMでは毎回ゲストの方にお持ち寄りいただいた
今個人的に最も旬なコンテンツを軸にトークをお届けします。
なお、この模様はXのスペースでも同時生配信中。
現在スペースでこれをお聞きのあなたは是非
リアルタイムで右下にあるコメントボタンよりメッセージをお寄せください。
ということで、真夜中コンビニの駐車場で
という番組でドキュメント72時間を喋っております。
本田と申します。
同じく喋っております。山口です。
はい、ではそれでは早速なんですけれども
今夜はゲストにこの方々をお呼びしております。
はい、忘れてみたい夜だからより宇都宮沢です。
よろしくお願いします。
お願いします。
宇都宮さん、初めまして。
初めまして。
しかも結構この出ていただくオファーを
前回のタップルームのスペースでお聞きいただき
公開ナンパみたいな感じで
いる、出てくださいみたいな感じで
そんな雑なことあるのかみたいな
いいですよ、みたいに言ってくださったので
めっちゃ光栄でした。
すいません、その流れで。
今回になっております。
では本当に早速このタップルーム
始めていきたいなと思っています。
このトークライブではゲストの方に今
個人的に最も旬なコンテンツを
持参いただくようお願いしております。
それでは宇都宮沢さん
本日のタップお願いします。
はい、本日私が持ってきたのは
お笑い芸人のラランドです。
はい。
ラランドというお笑い芸人
これも初ですね。
ラランドというお笑い芸人
コンテンツだったりという中で
人というわけじゃないですけど
お笑いコンビというので
初だなというふうに思うんですけど
今回お笑いについて語るという
存分に
めっちゃ静謐ですけど
プレッシャーをかけるような感じになってますけど
とはいえ気軽にね
本当にお笑い論というよりは
ラランドそのものについて
いろいろ魅力があるということなので
教えていただきたいなと思っているんですけれども
どうやら
今日ここにですね
もう一人ゲストの方にも
来ていただいているということなんですが
アシスタントですかね。
アシスタントですね。
アシスタントの宇都宮旦那です。
どうも旦那です。
よろしくお願いします。
わかんないですけど、たぶん初めてですよね。
旦那さんがアシスタントに来るっていう
そのパターン
わけもわからない
すごく怒られて
すごい素敵なお店に
ちなみに
03:01
おじいちゃんがやられているポッドキャストでは
旦那さん出てきたりみたいなことはあるんですか。
一応登場人物としては
宇都宮旦那は彼氏の時から
出てきているんですけど
一回もゲストというか
喋り手として
出したことは一回もないです。
よろしくお願いします。初ボイスかもしれない。
声初出しですね。
そんなこと
いいですか。
そんな貴重なことあります。
ここで初出し。
旦那さんがすっげえ緊張されてる。
緊張しますね。
こんな方が実は
みたいな感じで煽られて
そうですね。
めちゃめちゃハードル上がってますからね。
なんでもうこれで今日ちょっと
アシスタントが来ていただくかというと
今日語っていただく
コンテンツのララントについても
旦那さんも結構好きだ
ということで
もっともっとは
僕がララントを知っていて
ララントのYouTubeとかを
見ててそれを横で見てた
あさちゃんが
ちょっとハマったという経緯ですね。
そうなんです。
ハマった経緯は旦那さんが先に好きで
YouTube見ててというところが
ララチューンでハマって
ララチューンというYouTubeのチャンネル
YouTubeです。
ララントでって当たり前のように
言ってるんですけど
簡単にちょっと
どういうお笑いコンビなのかっていうのって
説明とかしてもらえますか?
公式ホームページから
引っ張っちゃって
全然
ララントとは2014年に
城地大学のお笑いサークルで
結成された漫才コンビ
M1グランプリ2019、2020にて
アマチュアながら
2年連続で準決勝に進出したことから
ネットで話題に
多数芸能事務所からのオファーがあったものの
2021年2月に
沙耶が社長を務める
ララントの個人事務所
株式会社レモンジャムを設立
マネージャーの橋本が副社長
西田が正社員となったという
お二人の
お笑い芸人コンビ
ざっくり言うと若手の
男女コンビ
沙耶が女性で
男性の方が西田
沙耶が女性
沙耶が代表取締役
西田が平社員
社長と平で
お笑いコンビやってる
結構珍しいですよね
芸人の中では
個人事務所ってのも珍しいですよね
大体ね
大きい吉本とかそういう事務所に
いるのが芸人ってイメージですけど
じゃないと
そうじゃないところですね
なぜ今回このララントを
取り上げようということで
持ってきていただいたのでしょうか
本当は
ワールドトリガーと青の箱
とララントの3つで
迷ってたんですよ
すごい3つですね
なかなかない選択ですよね
あんまり生きてて聞いたことない
迷ってて
06:01
ちょうど
10月にMBSの特番で
ララントのI wanna be your radio star
っていう
ラジオの特番があったんですけど
それにお便り送ったんですよ
私が
電話できる人は電話番号付きで
お便り送ってみたいな感じで西田がいてて
私電話番号
載せてメール送ったんですよ
そしたら西田から電話かかってきて
ラジオには出なかったんですけど
西田の
電話番号を知った
っていうのがきっかけで
おもろいな
と思って
ちょっと分かんないんですけどラジオには出なかったんだけど
電話したってどういうことなんですか
電話かかってるときは
気づかなくて
MBSからの電話には気づかなかったんだけれども
西田が
後追いで
次は電話出てねみたいな感じで
電話してきて
私がマジみたいな感じになって
西田本人から
私の電話にかかってきたんで
電話番号も知ってるので
SMSとかで今日ここで話してることも
西田さんにお伝え済み
そうなんだ
西田さん聞いてますかということで
あまりね
意識しないほうがいいかもしれない
そこは
他のやつとかってワートリとか漫画だったりするじゃないですか
今回でもお笑い芸人で
ということで
今回持ってくる中で
ここがラランドっていいんだよなっていうところで
ザっていうところって
どういうところになりますか
男女コンビ
なんですけど
なんていうんだろうな
もちろん男女ならではの話題とかも
話すんですけど
なんていうんだろうな
いやらしさがあんまないというか
こいつら裏でできてそうだなっていう感じも
マジでなくて
安心して見てられる
2人というか
なるほど
普通に大学の時から仲良くて
連れてやってんだなっていう
雰囲気がめっちゃ好きで
それで選びましたね
結構男女コンビって
最近いろんな
お笑い芸人さんいますね
山口さんはラランドとか
普段から見たりしてますか
ラランドは
僕その前も
タップルームかな
言ったかわかんないですけど
本当にドキュメント72時間について
語るポッドキャストっていうのをやってて
僕とホンダ君の共通点って
72時間と
もう1つあってそれがゴッドタンなんですけど
本当にね
偏ってる2人
NHKとテレ東っていう
とても偏ってる番組だけを
共通点として2人はやってるんですけど
そのやっぱゴッドタンとか
芸人が定期的に出て
それこそやっぱさくまさんのお気に入りだったり
するわけじゃないですか
出てたりするから僕はもちろんラランド知ってるし
そういう男女コンビ
09:01
いろいろ出てきて
っていうのもその辺で見てはいる
ただyoutubeとかは見てない
っていう感じですね
なんかあれです
ゴッドタンっていう番組で
まだ出始めぐらいの時に
新世代男女笑いコンビみたいな
たぶんそれで結構
フィーチャーされていて
他にカエルテとか
一緒に
コロナ禍の2020年とか
それぐらいの時に
あれですよね
ニシラが薄毛かなんかの治療で
肌がツヤツヤで
唇がプルプルになって
出演するたびに肌が綺麗になっていく
っていう
それはねすっごい覚えてますね
ほんとに
たしかにその時から
結構その男女コンビだけど
さっきもおっしゃってたように
男女の仲間は
当然ないし
ララや自体も
女性芸人っていう枠の中で
何かをやっていこうとか
ネタの中でそういうのを
強く織り込んでいくっていうタイプでも
あんまないですね
そういうフラットな中で
どういうコンテンツが
さっきララチューンっていう
youtubeの話とかもありましたけど
ネタなのか
youtubeの企画なのか
普段の番組の様子なのか
押しているポイントとしては
どういう部分が挙げられますか
なんかこう
二人の雰囲気というか
よくこう
沢谷さんがバリバリやってて
西田さんがクズで
みたいな感じで
立ち位置としてやってると思うんですけど
なんかこう
西田のことはクズはクズみたいな感じで
わーって沢谷さん言うんですけど
でもこう二人は
それはそれとして別に仲いいっていう
なんかその関係性とかも
お互いがお互いを
授与してていいなみたいな
なんか結構クズキャラで
西田がやってて
クズキャラだからこそ
悪口めっちゃ言えるみたいな感じで
西田の悪口めっちゃ言う
みたいなね
どれだけ
面白く悪口を
言えるかでいつも
企画 マネージャーとか作家も
交えて
そこだけ見ると
完全に人格否定
それで西田から
本来だったらそこまでいじられたら
西田から悲壮感が出てもおかしくないんですけど
西田が全然平気そうな
ところもいいんですよね
西田がなんか
俺は言われるよねみたいな
だってクズだからねみたいな
全然西田から悲壮感が出てなくて
かつ見てる側も
そんなに西田めっちゃかわいそうだな
って重たい気持ちにならずに
見れるっていうか
そこがなんかちょっと
不思議だなって思って
見てますね
お笑い芸人の一種強みですよね
自分の
よく他にもクズ芸人の人とか
12:01
いるけど確かに
そういう流れができるぐらい
自分のコンプレックスとか
できない部分とか
クズな部分っていうところを
お笑いに消化できるというか
それでたぶん
見つけられる人が多いのかな
っていうのがあって
特に結構大学お笑いから
入られてるんで
割とそのクズのネタとかも
例えば大学2回中退
してるとか
結構その
若い世代に刺さる
大学しかも上地なのに
受かったのに
2回もやめてんのかよみたいなので
笑えるっていうのは
結構それがたぶん
若い人に支持されてる
確かにそうかもしれないですね
ちなみに
旦那さんはどの辺が面白いというか
魅力いいなみたいな
ここいいなってどういうところですか
確かにな
まあ
同世代っていうのもまず一つは
同い年ですか
西田と同い年
西田って28とか
そうですねそれぐらいで
っていうのもあって
あの年齢で
男女コンビで
この活躍
表舞台で結構してるって
すごいことだなと思うんですよ
個人事務所で
だったら他の
芸人さんより
ちょっと
見るところがたくさんあるのかな
と思ってますね
ちなみに
他に芸人とかを
見たりYouTubeも含めてですけど
見たりってされるんですか
そうです
地元の
しもふり苗嬢とか
千鳥さん
ちょっと有名なところは
YouTubeとか
見てますね
結構ネタを見るというより
YouTubeを見るっていうのが多い
ネタも上がってるので
そこで見たりとか
M1の決勝のネタ集とかも
あるのでそことかを
見てますね
あささんはどうですか
他の芸人とか見たりとかします?
あんま見ないんですか
基本的には旦那さんが見てるやつを
なんか
横にいるから見てるって
積極的ではなくね
自動的な
自己的に入ってくる
自動的に入ってくるやつを
横で自動喫煙みたいな
お笑いを自動喫煙してる
自動喫煙してる
じゃあ
お笑いは普段から
いろんなコンビも見てるとか
そういう感じで言うと
そこまで広く
ライトで見てる
霜降り妙招とかM1王者だし
地鳥とかもすごい人気だし
っていう
結構ねそこでいくと
山口くん割とお笑い好きな
俺まあ
お笑い芸人手伝いしてるくらい
15:01
だからね
全然あれですけど
普段どういうお笑い芸人が好きというか
ラランドの並列でいくと
ラランドの並列
こういうのも見てるな
男女コンビで言うと
僕とかカエルっていうのが好きですけどね
真逆に
近いですけどね
なんかね
似てるようで真逆
似てるようで真逆ですけどね
軸の置き方が違うなとはやっぱ思いますよね
ネタ
ラランドの方が
どっちかっていうと
昔のテレビタレントっぽいというか
振る舞いがすごい上手い
てかそれはすごく意識してブランディングとしてやってるんだと思うんですけど
上手いなっていう印象はあって
カエルっていうのは逆に
ネタというか
世界観の作り込みの方にいってると
だからなんか
トータルの知名度とか
売れ方で言うとラランドの方がいってる
っていう気はしますね
それはなんかYouTubeが結局今
テレビバラエティー化というか
昔のテレビっぽくなってるっていうか
だから今逆にそれが戻ってきてるから
ラランドの方が受けてるし
ラランドのSayaとか分かりやすくて
やっぱ広告代理店で
やっぱすごいブランディング意識してると思うんですよね
で今もずっとお話聞いてて思ったんですけど
あささんとかってSayaさんと
西田なんですよ
大体そうですもんね
大体そうじゃないですか
それってすごくブランディングが現れてるなと思って
やっぱり西田は呼び捨てにされるべき存在である
っていうことを
すごく強烈にいろんなYouTubeのことも
含めてやっていくっていうことだと思うんですよね
で一回それをやりきったから
そこを跳ねるために
やっぱ公正プログラムっていうYouTubeがあり
それにより
そこからもう一段階
ギアを上げようとしたっていうのが
たぶんここ1年ぐらいのラランドの動きな気がする
今小説を書いて
そこがたぶん
セカンドシーズンみたいな
切り替わりな気がしますね
すべてSayaさんの手のひらの上だと
Sayaさんが
Sayaさんのキャリアめっちゃ面白いですよね
キャリアってどういうキャリア
大学卒業して
広告大に入って
自分が社長になってっていう
一人の
同世代って言ってももう年下なんですけど
年下の人のキャリアとして
めっちゃ面白いな
Sayaさんとしてはね
相当ジョブホップしてますもんね
そのプロデュース力で
西田が
クズ芸人としてプロデュースされ
でその
YouTubeの西田恒生
西田恒生プログラムってあれすごい
YouTubeですよね
見ました?
1、2時間ぐらいしかもある動画ですよね
西田がいろんな人にね
怒られるっていうか
ダメ出しされるみたいな
あれとか見てますよね
今のリアクションだと
どういう
あれってすごい
結構やばくて1時間20分ぐらいあって
18:01
ひたすら西田が怒られて
結局オチとかそういうのもなく
マジで怒られ続けるみたいな
動画じゃないですか
どう思いました?
もう本当に
恒生しかけてるんだなと
恒生させたいんだなっていう
その意思しか感じなかった
いいしね
絶対に恒生させてやるみたいな
それはさあやも含めて
周りの人も含めて
そうですね
でもなんかちょっとあれはなんか
見てて若干かわいそうだった
そこまでね
ちょっとだけかわいそうだった
人の心臓を正確にさしにきてるんですよね
そうですね
言われたら普段言われてる
マネージャーとかだけじゃなくて
普通言われない
ちょっと仲間というかちょっと外の人
番組のスタッフとかに
言われてるんですよね
最終的に一番尊敬してる
南海キャンディーズの山茶
山茶さんに
肩叩かれて
頑張ろうやみたいなこと言われる
あれはきついよ
そんな
ストレートに感想言われてもね
あれが
でももう1年ぐらい前
1年ぐらい前ですね
なんかそれこそ結構定期的に
ウォッチされてると
違ってないんですか
構成されてるなとか
それで言うと
昔から西田が叩かれて
旅行に行って
西田の悪いところを言うみたいな
結構前からあったんですけど
それで
それこそさっき言った
こっちが嫌な気持ちになるとか
さあや
とか
もう無理だ
みたいな
見れない感じが
たまにあったんですけど
それを経てから
こっちの感覚的な話なんですけど
そういうのだよね
西田そうだよねみたいな
別にいじられてても
あれよりひどいこと
されることないし
あれで構成されたかといったら
別なんですけど
こっちにちょっと逆に
耐性を生み込ませるような
企画だったから
あれよりはもう行けられないだろうと
そうですし
やつもあれ以上落ちないだろう
ちょっとマネージャーとか
さあやとかも諦めてる
ところもちょっと伝わってきますけど
それは含めて
ちょっとこっちに耐性がついた
見やすくなったというか
どうですかあれ見て
あれ個人的には
西田さんの
別にいいんですよ
そんな言っちゃダメなルール
作ってないから
西田さんの
遅刻も減ったらしいみたいな
話とかも聞くんで
本当にちゃんと構成された部分もあるのかな
半分性で
21:01
半分それがやっぱり効いてきて
みたいなのがあるのかなっていう
結構だから
さっき山口さんが
タレントとしての
お互いというところもありましたし
2人のそういう見方
みたいなの聞いてると
リアリティショーなんですよね
2人がやろうとしてること
結構YouTubeの企画の中で
もちろんお笑いとして
企画練り込んでいったものもあるけど
そういう西田の
そういう完全リアリティショーじゃないですか
っていう部分を見せて
またどうなるんだろうって
みんなワクワクしてるじゃないですか
やっぱり
そういうのを見せるのが
得意
もう一方
踏み込んでいくと
今のラランドってあるあるみたいなところに
降ってる気がするんです
あるあるなんだけど
単にRG的な
あるある言いたいみたいな
最後にあるある言うみたいな
そういう話じゃなくて
そういうのじゃなくて
なんかあるあるなんだけど
あるあるを知ってる人と
知らない人みたいな
それこそ進撃の巨人とかバキとか
やるじゃないですか
そのシリーズってすっごい分かりやすくて
めちゃめちゃ見てる人にとって私
あれってすごいシステムだなと思ってて
あの動画見るじゃない
バキを知らない沢谷とか
それ見ると
見る人ってだいたいバキ見てる人なんですよ
なんでかっていうとタイトルそうだしサムネそうだから
そうすると
なんでバキの魅力がわからないんだよ
っていう気持ちになるっていう
あるあるをあるあるとして
舐めるんじゃなくて
知らない人を見るみたいな
結構あれってすごい発明だなと思って
個人的には
ヤマギさんに
言われてそう思いました
ヤバイですよね
シリーズっていうのはあれですよね沢谷が
意外と見てないとか
見てない逆に
でもセックスアンドザシティとハンナモンタナは
全部見てる
セックスアンドザシティ知ってる沢谷
セックスアンドザシティ出てくる
反撃に出る
最初はバキとか
ワンピースとかも見てない
コナンとかね
ハリーポッターとかね
見てないと
あれとかがすごい分かりやすく
西だって
本読んでて小説書いたりみたいな
意外と
クズキャラで売ってるんだけど
額はあるみたいな
そういう謎の感じじゃないですか
っていう感じでやってて
それがすごい生きてる企画
だなと思ってて
あの時だけ
説得力が西だった
あの時すごいじゃないですか
ハリーポッター原作勢とか
減少中がいるんだ
原作勢の上に
減少中がいる
翻訳してるのを見てて
さらにね
英語のやつも見てる
ハリーポッターのピラミッドの一番上に
分かりやすい
24:01
そういうのが結構最初
若い世代にって言った通り
あげるネタがやっぱり
彼らが実際に見てきたものだから
結構そこの同世代と
ちょっとその下ぐらいっていうところに
結構圧倒的なフォロワーがいる
確かに
共感する
かなりあるなっていうところも含めて
新世代だなみたいな
ところは結構ありますよね
そうなんです
あるあるを
いろいろYouTubeとかで
企画やってる中でやっぱりそれが
すごいなって思うのと
あるあるの話で言うと
最初に麻生さんもおっしゃっていただいたように
男女コンビ
なんだけど
男女恋愛感を感じない
みたいなことあるっておっしゃってたじゃないですか
だから
ラブフォの使い方みたいな話とか
そういうのもあるじゃないですか
あれもうだからあるあるなんですある意味
分かる分かるみたいな
そういうそのあるあるなんだけど
でもなんかそのあるあるを
変な意味でっていうか
なんか見せずに
なんて説明したらいいんだろうな
めっちゃハウトゥーじゃないけど
すげー説明しづらいんだけど
あの動画の説明は
性欲をエスコートで包めって
いって
いってめっちゃ
ここであんまり時間使ったらいけないから
みたいな
このパネルの前であんまり時間使わない
ここはこうやってこうやってこうやって選ぶの
みたいな
あの人めっちゃ女抱いてるんで
なんかそういうね
結構やっぱ20代の
まあそういう遊んだりも
するっていうようなあるあるを
めちゃめちゃこうネタとして
引き出しが結構多い
そうですね
なんか結構さ開き直ってますよね
なんか多分なんかラジオとか
それこそMBSのラジオとかも
クズであることに
簡単に開き直るんじゃなくて
本人がめちゃめちゃ考えた上で
開き直ってる
っていうのがすごいあって
自分はなんかそのクズで何されても
逆に相手に何されても許される
だから逆に相手に何をしても
大丈夫だろうって思っちゃう
クズの理由みたいなとこあるって
言ってたんですけど
言語化できるから彼は
それをうまく自分の中で理由つけて
自分がいかにクズだけど
クズなりにこう
なんかこうすしが通ってる感じ
すしの通ったクズとして
君臨してくるっていう
それが上手だなって
他になんかそのラランドのYouTubeの企画とか
結構他にも色々あったと思うんですけど
それでこれ良かったよね
企画みたいな
直近で言うとさっきの
山口さんの
さあやに教えるっていうので
最近だとさあやが
教えられて進撃の巨人を
アニメで電話
見たっていうのが
あのなんか
こっちとしても見てくれたんだみたいな
ついにね
27:01
1年2年間のやつが
さあやが見てくれたぞ
みたいな気持ちにはさせてくれて
ちょっと楽しかったですね
面白かったです
すごい嬉しそうに話してる
でも嬉しかったよね
ずっと見てたら面白い
進撃の巨人の方ではないですよね
全然何にも関わってないですよね
全然関係ない
そうですよね
10年越しとか
10年ラグが
確かにね
ハガレンとかは見てほしいよね
刺さりそうな気がするよね
意外となんかそういう
平成のみんな見てた
っていうコンテンツをさあやが
意外と見てない
逆になんか西田は
帰国史上ですね
帰国史上のはずなのに結構全部見てんな
見てるね
そのギャップもなんか面白い
というところですかね
浅田さんは最近の企画は
浅田 声駄目ラジオが
発祥なんですけど
あの
そのなんか
あーわかりました
じゃあこうしろってことで
お母さんはしてばいいんだみたいな
お母さんの皮脂の
論理飛躍型のお母さん筆行文
とかを結構
話したりするんですけど
それだけはなんか一個発明というか
なんかこう
なんか
進撃の巨人知らないさやとか
知ってるさやとかにも似てるんですけど
構造としてお母さん筆行文
っていう構造を作っちゃうっていうのが
なんかやっぱおもろいなと思って
見てましたね
今はねお母さん筆行文という言葉だけ
結構その一人歩きして
割とそのラランドすごい見てる
ってわけじゃない人も存在してたりも
しますもんね
お母さん筆行文知ってました?
お母さん筆行文知ってますよ
やっぱそれ知ってるんだ
結構あれなんか世の中のお母さん的に
回したなぁ感がある
そうなんですよね
やっぱなんかこう2人とも
30:01
大学も上地とか出てて
大学出させてもらって
みたいな感じで
親とめっちゃ
関係が悪いかって言ったら
そこまで悪いわけじゃ
なさそうだけれども
悪いんだけど
なんかこう
親に対して恩はあるわけじゃん
だから
だけど親と仲悪い
っていうところが
なんかちょっとこう
なんとも言えない哀愁が
仲良くしたいのに
なんかこう2人とも
それをこう丸切り
良しとは思ってなさそうなんだけど
なるほど
そこすごい世代感出てるな
って思うんですよ
世代で区切るほど
でもないですけどやっぱあの2人って
ある程度そういう風に恵まれてるっていうか
なんか親が
すごい多分
家保護っていうことではないと思うんですけど
しっかりこうねちゃんとお金を出して
大学に行けるようにとか
ってなってるからこそ
反発しちゃう
息子娘たちみたいなところの構造って
結構あるなと思っていて
なんかそこに共感する人
私割とそこに結構共感しちゃう
タイプなんですけど
なんか
そういうのも結構
親とかの期待とか
を感じてて
それに対してこう
いろいろしてもらってるからなんも言えないけど
でもこうじゃんみたいな
っていう人たちの共感を集めてるんじゃないかな
っていう気はします
そこがね
めっちゃ恵まれてるなって思いますよね
親にしっかりこう愛されてるなって
思う反面
反発し過ぎだろっていうか
そうなった結果大学を
2体中退するとかね
ほぼ感動される
感動されるっていうのが
結構あるなと思ってて
僕の同世代とかもめっちゃ多いですよ
帰国史を
世代的に90年代初頭とかって
めっちゃ日本企業が
海外に進出してる時代なんで
いろいろな企業で
どんどんどんどん人を
現地法人に立ち上げるタイプらしいですよね
だから結構帰国史上って
いきなり急に増えた世代でもあって
そういうところの
同時代感
これまで恵まれてるのに
なんでこんなクズなんっていう
ギャップっていうところで
人を引きつける感じとか
フォロワーが増えていくっていうところは
非常にたぶんそこが
人気の元なんだろうな
僕も見てて思います
なんかそのね
お母さん必行文とかって
なんでかわかんないけど
なんでみんなお母さんって
ああなんだろうみたいな
謎の意味ってあるじゃないですか
別になんか
自分のお母さんがどうとかよりも
確かにそういうこと言うよな
みたいな
お母さんを一般化するっていう
そうそうそう
でもわかるじゃないですか
33:01
そういうのって
いわゆる自分の親がどうじゃないけど
っていう
それはすごいなと思いますよね
それがそのお母さん必行文
っていうのがそこから
そのツッコミから始まった
そこがなんか
広げるのがすごいな
と思って
それを本当に構造化っていうか
要はだから
バリエーションを増やしていくわけですよね
一つの行文じゃなくて
もうだから
フィールドワークって一緒なんですよ
言葉を集めていって
言語を体系化していくみたいな
それでもうなんか
謎にあるだろうみたいな
日本のお母さん像みたいな
確かに
だって今ラジオとかで
これは本当に言われたオリジナルのやつなのか
ネタで作ってきた嘘なのかを
考察するみたいな
よくわかんないネタコード
お母さん必行文っていうコーナーができてる
毎回紹介して
これはオリジナルらしいよとか
これはネタらしいよとか
っていうのをすごいやってるから
もう一つの構造に作っちゃってますよね
作ってるやつ
なるほど
わかりますよね
あるあるはすごい
僕は全然お母さん
感謝してますけど
どういう立ち位置なの
その立ち位置の取り方
別に僕お母さんに
そういう思ったことない
お母さん
必行文持ってこようかなって思ったんですけど
うちのお母さん必じゃないから
お母さん必行文持ってこれなかった
だから完全に
偽りの記憶を植え付けてる
自分の親がそうじゃないはずなのに
あたかもお母さん必行文
昔使ってたよねっていうことに
脳がすり替わっていくような
本当にそれぐらいの
魔力を持ってますね
それはすごい
だから広告代理店っぽいですよね
CMとかも
そうですけどお母さんを対象にした
CM打つときって
すごい
結構面白いっていうか
あれで
例えば
それこそちょっと前に
話題になりましたけど
かが出した
しんちゃんの広告で
お母さんのことを
しんちゃんが言ってるみたいなので
すごい共感を集めて
なったっていうのがあったりとか
わかりやすく
犬のCMだから犬を出すみたいなことじゃなくて
お母さんに対して
訴えかけるみたいなことを広告代理店で
しなきゃいけないですよね
お母さんの商品だからお母さん出せば売れるみたいな
そんなもんじゃないんで
でもそこの思考が
すごく冴えてるから
でもその冴えてるっていうのも
やっぱスタートの種がないとだめじゃないですか
結局広告代理店も
こういうのを作ってください
みたいなのを言われて
1のアイデアを100にするのが広告代理店だから
それがたぶんすごい沢山できて
西田は逆に
0から1じゃないけど
36:01
01を西田が産んで
100をやると
そうすると西田は01しか働いてないんだけど
沢屋は100を働いてるみたいな
今のラランドの行動って
それに近くて
じゃあどっちが偉いんだみたいな話になるんだけど
それはでも01作る方も偉いし
100作る方も偉い
ただ労働で言ったら100のほうが
大変みたいな
でも意外と西田が
01やってるって言ってる人って
いないような気もするんですけど
突っ込みは多いですけど
大変のは沢屋ですから
でもふとしたところとか
ってことですよね
さくまさんのノブロックTV
の100ボケ100突っ込み
っていうシリーズがあるんですけど
それとラランドの回とかで
めっちゃ面白かったですね
西田がさやってた
沢屋さんのボケ数も
めっちゃすごいんですけど
沢屋さんが
へー綺麗にしてんじゃん
って言ったり対して即座に彼氏の家買って
突っ込んだりとか
広島って言ったら
セブンとか
めっちゃあるところに対してどこにでもあるだろう
ってすぐに突っ込んだりとか
そういう突っ込みの反射神経が
めっちゃいいなって思って
そこめっちゃ好きですね
たぶんその沢屋のボケ
に対してかなり
鋭敏なんですよね
沢屋のボケをあそこまで綺麗に
ちゃんと沢屋の糸を組んで
突っ込める人って
理次第がいいのかな
ってぐらいやっぱ語彙力も
あるし
すごい面白いですよね
なんかあれ動画僕も見てたんですけど
そもそもあの企画
その後結構コーナー化して
白ボケ白突っ込みって
謎にレース化されていくんですよね
いろんな芸人がやっていくんですけど
実は初回
だからあの二人で
跳ねてというかこの企画っていいよね
ってなったのは
そういう力があるんだろうな
って思いますし
意外と見てて途中で
さくまさんプロデューサーさくまさんが
ちょっとラランドの西田を
心配してるから若干心配するんですよ
心配してますね
気づいてるのかなっていうのを
意外とちゃんと後で回収して西田は
ちゃんと待ってたみたいな
さくまさんのちょっと心配しすぎ
過保護問題みたいな
みたいなのが見えるぐらい
意外とあの二人の中では
されているけど
テレビ番組などに出ると
急に何も喋れなくなる西田みたいなのも
まあでもそれが
可愛いんでしょうね逆に
可愛いですよね
なんか面白いですよね
それがそのなんか最初に
僕がそのタレントみたいっていう
話言ったんですけど
タレントみたいなのも
その二人の中だけでできてるみたいな
二人っていうか関係者
さあやと西田とあとはマネージャーとかも
含めて周りの人の中だけで
そういう番組が
できてるっていうかタレントみたいに
振る舞うんだけど実際のテレビでて
ひな壇立つと
39:01
そんなに活躍できないみたいな
フォーカスされると
できるんだけどみたいなとか
チーム芸とかそういうのが
それがなんかすごい
今っぽいし
だからだけどウケるっていうのが
今っぽいなと思うんですよね
テレビで活躍しないとひな壇で活躍しないと
大きい声を発せられないとっていう
時代じゃなくなってて
別に仲間でもいいから
ちょっと面白いことを言えたりとか
仲間うちで緊張せずに
ウケたほうがいいみたいな
YouTuberって結構多いじゃないですか
そういうのって
それがその文脈にもちゃんと乗ってて
芸人できれいに乗ってるのって
なかなかいないと思うんですよね
なんかそれって
なんでかっていうとちょっと恥ずかしいからなんですよね
お笑い芸人ってやっぱネタとか
そういうもので舞台上に立って
自分で面白いものを作って
それを練習して発表してみたいな
システムで
でも楽屋で面白いことをやってみたいな
それを見せていくって
お笑い芸人本当に
純粋に昔のネタ一本で
みたいな感じとはちょっと違う
勝ち方なんだけど
だからあんまりみんなやらない
わかりやすいのはさらばとかで
さらばとかちゃんと企画がっつりしてるんですよ
YouTubeとか
すごいがっつりしてて
本当にルール上システム上で
すごいきっちりやってるし
だから彼らとかすごいタンドルも
すごいストイックにやってるし
さらばも見てます
自動的に
やっぱ全然違いますよね
そうですね
よく他の芸人さんと呼んで
企画とかやったり
結構ララチューンはもう
あの4人というか
結構メンバー決まってて
そうだなチームでの
おいえいえだなみたいな感じは思いましたね
いつの間にか
そもそもお笑い芸人が
明確にM-1の影響だと思うんですけど
その漫才とか
ネタ一本それでショーレースで
勝ち上がるっていうのが
基本軸ですっていう
いわゆるM-1戦士みたいな感じの
そこに特化する
そこの方が一番です
っていうのから
昔もうちょっと
僕らってトンネルズのネタ見たことありますか
とか
ロンドンハーツ
ロンドンブーツ1525のネタって見たことありますか
クラクトンもネタって見たことありますか
みたいな結構お笑い芸人って
ファッとしてたところも
結構M-1の流れで
一つの潮流がある中で
割とラランドってそこまっすぐ行くっていうよりは
さっき山口さんが言ってたような
チームでやってとか
だからどっちが上下とかってないですけど
YouTuberっぽいですよね
すごいだから
適応してるなと思ってて
それもなんか
サーヤンの戦略なのかな
生き残り戦略
それはすごい
思いますけどね
だからこそ
構成プログラムみたいのも
ある意味壮大なフリじゃないけど
だってあれって
42:01
1時間20分あって
見てる人たちって最後絶対
こっちがつくだろうと思ってみるんですよね
多分ね
少なくともこれまでの流れからすると
どこまで本気でやるんだろう
途中30分過ぎたくらいから
これは本当にこのままで終わるんじゃないか
気持ちになっていくわけですよ
山里が入ってきて
山里が入ってきて
何変わるかって言われると変わらず
そのまま終わるみたいな
それもある意味で裏切りなんだけど
でもあそこまで見ちゃうと
やっぱり感情移入しちゃうし
そこがもう
一気になんて言うんですかね
さあやの世界観に
取り込まれてる感じはすごいしますね
確かに
結構2人とも
説明してくださった
言語化うまいな
もう1回見ようか
でもそう一方で
最近西田とかさっきラジオの話もありましたけど
1人での仕事も増えてるわけじゃないですか
確かに
そういうのはどう
現場みたいなのを西田はどうなんですか
まさしくバラシ企画
バラシ企画めっちゃ好きなんですよね
西田を
嘘の仕事で壁地に移動させて
ごめんスタッフさん
全員来れなくなっちゃったみたい
って言ってバラすっていう
記憶があって
それをこう
西田が頑張って現地でビデオ
回して頑張って
動画にするっていう下り
があるんですけど
西田の強みとして
LINEのIDを
ファンの人に公開してるんですよね
だから
私も電話番号知ってるくらいなんで
ゆるゆるなんすよね
ガバガバで
どこ行っても大量のファンと
SNS上で繋がってる
インスタとかでも繋がってるし
サマーモーズみたいな話
そんなのありなの
八丈島
そうっすよね
で
西田もファンの人が来るし
西田も普通に応じてくれて
ありがとねみたいな感じで
やって成立してんのが
高尾山とか青森とか岡山とか
どこ行っても成立してんのが
すげーなって思って
見てますね
あれね
見ました?
いくつは
画期的ですよね
僕なんか
特にドッキリってそんな好きじゃないんですよ
ドッキリ番組とか結構あるじゃないですか
あれでも全然好きじゃないですけど
最初はそういうことだなと思って
見てなかったんですよね
ある時にパッて急に映ってみてたら
それが完全に
前振りになってて
以降は
西田が各地で
どれだけ悲惨な状況なのに
どうやれるかみたいな
ゲームになってるじゃないですか
すごいフラットにファンがやってきて
ほぼ仕込みかって思うくらい
すごいですよね
フラットに紹介して
45:01
ありがとうみたいな感じで
お前助けられてんだぞ今みたいな
偉そうですもんね
ファンにオラつく
お前とか言ってるし
そこがね
画期的というか動画として
見ちゃうというか
古い例えだと
水曜堂でしょう的な
大泉陽が無茶振りされてみたいな
ロケしてみたいな
結構
見ちゃいますね
見ちゃいますよね
水曜のダウンタウンとかの真逆ですよね
ドッキリの逆の
ドッキリの逆の
メタ構造で
どんどん分かんなくなってきてるじゃないですか
重ねすぎて
水曜のダウンタウンみたいな
外側の物語もありみたいな
クロちゃんで一連のやつとかもそうですけど
そういうのの逆で
分かりやすくてみたいな
だからYouTubeも向いてるし
ショート動画とかもね
含めて向いてるんだろうなと思いますね
そういう
ラランドは
時代の長寿だなみたいな
ところなんですかね
結構
ツイッタースペースとかで
結構聞いてくださってるので
ラランドね聞いてて
ラランドの魅力実は
こうなんですよとか
コメントボタンでコメントいただければ
拾っていければと
思いますので
ピックボーイさんが
結構つぶやいてくださってますね
本当ですか
僕見れてないのかな
見れます?
結構前かも
21分前とか
ガンガン後ほど拾っていける
どんなことつぶやいてますか
どのコントが印象的ですか
どうですか
なんか
この間見たのは
なんか
じゃあ
セックスしますってなった時に
いきなりめっちゃ段取り良くなる
女の子のコントやってて
じゃあこれがここにあります
でシャワー入ってみたいな
コントとかを
youtubeでやってて
それめっちゃおもろかった
いきなりADみたいになって
ここにこれがありまして
全部誘導していくっていう
おらんやろって感じなんですけど
絶妙にいそうな気もするっていう
あれ本当コントですよね
あるあるのネタとあるあるのネタを
噛み合わせてみたいな
さらに元子役ってだけあって
絶妙にうざい女というか
喋り方とかの演技が
絶妙にすげー上手いです
なんか
これがガンとかでーみたいな
なんか微妙に上手い
軽い女の
滑舌が微妙に回ってない
っぽい女の真似とかが
微妙に上手いんですよ
絶妙に演技が
大丈夫ですか
で
ツイッタースペースが
48:01
止まったんですけど
いや
わかるなあのさあやの
子役の
真似とかもするじゃないですか
うざい子役の真似
あれを見てて
まじこいついそうだなみたいな感じで
ちょっとイラッとするっていう
そこの目の付け所でその表現力というか
表現力すごいっすよね
そこを出せるっていうのがあって
でそれを本当に間髪入れずに
西田が突っ込める
っていうか
あの進発力は確かにすごいですよね
だからそこが結構認められて
今MBSのラジオとか
っていうところに入っていってるんですよね
うーん
ちなみにその西田の書いた
小説とか読んでたりするんですか
今図書館で予約してるんですけど
それ買ってないのがやばい
買ってない
なんで買ってないですか
いやなんか買おうかなって思ったんですけど
私本棚パンパンで
あんま
ちょっとなって思って
西田にスペースはやらないなって思って
図書館にあるかなって調べたら
あったんで図書館でいいかって思って
予約待ち中
予約待ちってことは人気が
そう人気あるんだと思うんですよ
でもみんな買わないっていう
アマゾンでめっちゃ叩き売られてる
そうなんですか
脅威の何か九百何十ポイント
引きで
売られてたらしい
西田の本だけ
他にもポイントつけて売られてるのあるかもしれないですけど
そんな
大安売りされてんのは西田ぐらい
本で半額ぐらいって結構ですよね
すごいですよ
確かに
そこもいじられポイント
確かにそうですね
じゃあまたツイッタースペースに
とりあえずちょっと入り直しましょうか
本当に
すごいですね
徹底してますね
僕も今回のラランドだって
テーマ聞いて
多分なんとなくなんですけど
西田の話になるだろうと思って
西田の本を読もうかなと思ったんですよ
で周りの人に聞いたんです
西田の小説読んだって
そしたらみんな西田に金落とすのはやだっていう
結構好きな人に聞いたんですよラランドが
みんなやなんだと思って
今んとこ
本当に
4人ぐらいに聞いたのかな
多分5人目なんですけど
全員やだって言ってて
そんなことあると思って
こんなに電話番号知ってる人ですら
図書館で予約するっていう
ちなみに僕も山口さんに
ちなみに僕も山口さんにそれ聞かれて
いや西田のためにお金なんて
落としたくないんですけど
言ってて
そんなことあると思って
押してる人ってよくね
押し勝つとかって言うじゃないですか
押し勝つってほらお金落としてみたいな
アクスタ買ってみたいな
吉本とか今アクスタすごい出して
アクスタの売り上げですごい出てるみたいなあるんですけど
買わないっていう
シンプルにね
それすごい話ですよね
結局そういうところも含めて
51:01
やっぱりリアリティショーというか
西田のキャラを
みんなが
尊重するという
やっぱそのキャラに
見合った対応を
していくっていうのが
ファンの中できて
ムーブメントになってるんだろうな
面白いですよね
他にちなみに
面白かった企画とか
これは話したいみたいな
あったりします?
企画じゃなくても全然ラジオの話でも
いいですけど
冗談でも家のドッキリを
冗談みたいに長く仕掛けてみたみたいな
なんつったか面白かったですね
西田が家に帰ったら
マネージャーが彼女と寝てるドッキリを
7日間やってみたいな
やってて
それとかは
ネタバラシの時も
冗談っていうライブ単独イベント
の中でやった企画っぽいんで
ドッキリな感じなのに
冗談冗談
みたいな感じで
去っていくっていうのを7日間繰り返すだけ
なんですけど
無性に面白くて抱いた?
抱かれた?
彼女が寝てるから
やってるのが
結構おもろくて
そういうのを男女コンビで
社長が平社員の西田に対して
奇策に仕掛けて
マネージャーも一緒になってやってるっていう
そのなんかこう
ファミリー感
本当になんか
仲いいから許されてるなっていうか
あんまり会社感ないというか
吉本とかだと結構会社感あるなって
YouTubeのチームとか見てても
思うんですけど
ラランドとかだと
本当友達感が
人間関係でやってるなっていう感じが
あるんでそれがやっぱおもろいな
って思いますね
結構やっぱその学生のノリは
かなり感じますよね
それがいいっていうところが
やっぱ結構その
根強いファンはね
若い人とか特にね
そういうノリ楽しいですね
なるほど
というところで
ちょっとそろそろお時間もありますので
とにかくなんか結構
ラランドの今の魅力
ここまでなんか
メタ的にじゃないですけど
いろいろ語るっていうのも
いろいろ語るっていうところと
面白い言語ができたんじゃないかな
というふうに思います
そろそろちょっとお時間となりますので
このXのスペースで
お楽しみの方そのまま
お聞きいただきつつですね
今これをポッドキャスト
お聞きいただいてる方とはちょっとここで
お別れとなっていきます
今日
その形でラランドについて
語っていただいたんですけれども
本日いかがでしたか感想
こんな多分ねラランドについて
話すみたいなことなかなかないじゃないですか
ないです
どうでした
改めてラランドのどこがいいんだって言われると
やっぱすごい言語が
54:01
難しいなっていう
自動的に
自動笑いだからね
自動笑いで見せるから
なんでラランドを私は結構好んでみるんだろう
っていうのを言語化するのが結構難しくて
それがちょっとやっぱ
こんな喋れないものなんだって
思ってちょっとおもろかったです
どうでしたダナさん
いや楽しかったです
そんなシンプルな
感想ありますには
初めてそのね
それこそずっと聞いてた方にとっては
初生ボイスなわけですから
本当そうですよ
ファンの方々に向けて
ぜひ
そんなファンの方々に向けて
告知も
いただければと思いますけれども
12月16日
土曜日
ポッドキャストウィークエンドが
ございまして下北沢ボーナストラックにて
行われるポッドキャストのお祭り
があるんですけれども
そちらに忘れてみたい夜だから
私とあと
売り子でダナさんも
行きますのでぜひ来ていただけたらな
と思います
ちなみに
何やるんですか
言える範囲で
ポッドキャスト御朱印帳っていうのを
販売しようと思っています
御朱印帳って
押すやつ
リングノートなんですけど
リングノートに
ステッカーとかあるじゃないですか
ステッカーとかってもらうんですけど
結構貼る場所とかなくて
結構たまっていって
どうしようかなってなるんですけど
それを貼っておける
ノートみたいなのがあったらいいなって思って
そのノートを今作ってるんですよ
器の方ですよね
他のやつとか聞いたやつは
貼っていいですよっていう
貼っていくやつを販売しようかな
なるほど
確かにこれポッドキャストウィーキング来たら
相当貰いそうですからね
そうステッカーめっちゃ
集まりますんで
それを貼れる御朱印帳
あとはサインとか書いてもらったり
SRランとかも作って
表紙は忘れてみたい夜だからしか貼れないみたいな
ページに出したりするんですか
あんまり番組職出さない方がいいかなと思って
番組職はそんなに出してない
あ、そうなんですね
ただそこに行けば朝田さんに会えるというか
テッパコで
手渡して
なるほど旦那さんにも会いますから
旦那さんも当日は
離婚します
すごいサポーター
心強いサポーターが
だから当日最初は本当に
朝田さんのブースに行って
御朱印帳買ってそうすれば
他でもらってきたものを
確かに最初に行った方がいいですよね
それで
ポンポンしていくという流れに
スタンプラリーみたいな
なるほど
ぜひ最後日にちだけもう一回
何日でしたっけ
12月16日土曜日
下北座ボーナストラックにて
Podcast Weekendを出展します
ぜひお越しください
57:01
お願いします
ではお時間となりますので
お楽しみの方はそのままお聞きいただきつつ
今これをPodcastで
お聞きいただいている方とはここでお別れとなります
毎月雑談にて
開催中公開収録イベント
タップルーム
次回はぜひ直接雑談へ足を運びください
ここまでのお相手は
真夜中コンビニの駐車場で
より本田と山口と
忘れてみたい夜だからのうつみやさと
旦那でした
ありがとうございました
いいなぁ
旦那でした
この番組は
東京東中野にある
クラフトビアバー
雑談で収録しています
厳選された
クラフトビールとこだわりの
スパイスカレーを楽しみながら
夜な夜な繰り広げられる雑談に
参加したい方は概要欄をチェック
では
次回の更新をお楽しみに
