大島さんの登場と企画紹介
くらぬきです。
中山です。
大島です。
ザッソウラジオは、くらぬきこと学長こと中山さん&大島さんで、
僕たちの知り合いをゲストにお呼びして雑な相談の雑草をしながら、
イルカを喋りしていくボットキャストです。
今回は、第５水曜日ということで、
5週目の男、大島さん、ザッソウラジオの編集、テーマソング、作成など、
音回りを担当していただいている大島さんがゲストということで、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、ということで、今日はもう早速、大島さん持ち込み企画があるかな。
5週目来ましたね。
いつもはね、ザッソウラジオはやっぱりこう、なんだろう、
XY軸、ゲストのX軸と、トークの振り幅ということで、Y軸みたいなところですか。
今回はもうZ軸移動していこうということで。
Z軸いっちゃいますか。
いっちゃいましょう。
どういうことですか。
新しい次元に行くってことですね。
そうです。
基本、ザッソウ、雑談がベースの番組だと思うんですけど、
ラジオって言ってるので、コーナーを作りたいなと。
ジョジョジョ縄文のコーナーとかトライアル的にやってますけど、
やっぱこういうのは作っていかないと、作り癖をつけていかないとということで、
ちょっと荒々く企画を用意してきたんで。
いつかどれかがレギュラー化する。
レギュラー化すると嬉しいなみたいなところも期待しつつ。
基本的にはもう雑学クイズチャレンジみたいなコーナーなんで。
これは問題を募集したりもできるなと思って。
あとはくれのきさん学長にも問題つくってもらえたら、
3人でわちゃわちゃできるのかなというところで、
こういう形にしてみました。
じゃあちょっと1個も2つ考えてきたんで、
1個も言ってみましょうか。
ワニのおにぎりの概要
じゃあコーナーのタイトルをちょっと言いますね。
ワニのおにぎり。
ワニのおにぎりっていうコーナーです。
どういうこと?
これはですね、
狭い範囲で業界とか分野で、
内輪的に使われている言葉とか言い回しを、
外側から覗いたときに、
なんか読めるんだけど意味わからないっていうことってないですか。
その時ちょっとなんかゾワゾワするけどなんかドキドキするみたいな、
ちょっと僕そういうの好きで。
例えが欲しい。
これがだからワニのおにぎりですよ。
ワニのおにぎりって使われてるんですか?
これちょっと1問目なんで。
それがもう1問目なの?
この1問目をコーナータイトルにしたんですけど、
この着装っていうのが、
釣り具の常習屋の情報コーナーっていうのがあって、
お客さんがこれ釣れたよみたいなのを掲示してあるコーナーがあるんですね。
これは僕高校生とかの時に近くに常習屋あったので、
釣りしないんですけど、
なんかああいうちっちゃい道具がいろいろあるのって、
眺めてるの楽しくて。
なんかあの、
カッパ橋の道具街とか、
浅草とか、
ああいうの散歩するの楽しいじゃないですか。
くらにきさん学長って釣りします?
釣りはしない。
いつかしたいと思ってる。
じゃあこのゾワゾワを一緒に楽しめるパターンですね。
そこに載ってたサンプルの例なんですけど、
ジギングさびきで極太カマスをゲット。
ジグの方にかかることが多かったようです。
ジギングさびき?
もう何を言ってるのか。
このジギングさびきを調べてみるじゃないですか。
そうすると、
ジギングさびきとは、
通常のさびき仕掛けのおもりかごの代わりに、
メタルジグをつける仕掛けを指します。
船からも、ショアからでも、
アオモノやネザカナが狙えることから、
今注目の集まる仕掛けです。
おもりかご?
もう説明に全然知らない用語がまた増えていくやつね。
ネザカナ?みたいな。
この知らない用語連発で楽しいな、みたいなのが、
このコーナーです。
なるほど。
これをやると、
くらのきさんってプログラマー業界の言葉とか、
経営の言葉とか、ビジネス用語とか、
外側から見ると結構、
え、それって何?みたいな言葉っていっぱいあると思うんですけど、
いっぱいありますね。
カタカナ英語みたいな。
そうです、そうです。
いっぱいありますね。
学長のほうもチームビルディングとか、
あと法律用語、
こういうなんか専門用語で、
その業界ではよく使うけど、
外側から見たら、
今のジギング錆びき?みたいな状況になり得る例文を
作れるのではないか。
なるほど。
で、これ出し合ってみたら、
え、それってどういう意味?っていうのを探っていくのって、
結構面白いんじゃないかな、
っていうのと自分の世界も広がるんじゃないかな、
みたいなので、
で、一問目が、
ワニのおにぎり。
何用語、何用語なんですか、まず。
ジャンルは?
専門用語の探求
ジャンルはあります。
ジャンルはギタリストです。
ギタリスト?
ギタリストがワニのおにぎりを使うってことですね。
そうです。
ワニのおにぎり。
なんか、この間のライブワニのおにぎりだったね、みたいな、
そういう使い方しますか?
しません。
しません。
例文は?例文。
あんま寄せすぎてもダメですもんね。
言っちゃうと問題になっちゃうね。
でもそう、使うものですね。
道具です。
道具?
ワニのおにぎり?
じゃあもう一個ちょっと、
実際どういうの使われてるかみたいな例文で言うと、
あ、私黒亀のJAZZ3なんだけど、
君何使ってんの?
あ、ワニのおにぎり。
こういう感じ。
黒亀のJAZZ3?
全然わかんねえな。
じゃあもう一個ヒントです。
厚さがあります。
厚さが。
いろいろな厚さがあります。
厚さがある。
ミター系のなんかですか?
そうです。
ですよね。
なんかそこらへんまで。
道具?
道具?
道具です。
ちっちゃい?
ちっちゃいです。
ちっちゃそうですよね、ワニのおにぎり。
あれは、ピックはピック。
ヤノキさん。
うん。
ピンポン正解!
ワニのおにぎり。
あ、そっか。
これ、三角形。
三角形のピックをおにぎりって言って、
あと涙型のピックもあったり、
そっちティアドロップって言うんですけど、
もうそのまま涙ですけど、
ピックにイラストが書かれてるんですよね。
素材によってジムダンロップっていうメーカーが出してるピックって、
カメとかサイとかワニとか書かれてるんですよ。
ワニのおにぎりって言うと、
ワニが書かれた素材を使ったおにぎり型のピックを使っているっていう意味ですね。
そういうことなんだ。
絶対わかんないな。
こういうのちょっと出し合って、
もう1個ぐらい出してみていいですか?
ちょっと例文使って。
じゃあちょっと別業界で。
はい。
サブロクのラーチ号版、15ミリ圧のものはありますか?
もう1回言って。
サブロクのラーチ号版?
そうです。
サブロクのラーチ号版?
ジャンルもうちょっと知りたいな。
ジャンルはちょっと建築ですね。
ちょっと?
サブロクっていうところは建築ですね。
建築用語ですね。
建築?
建築?
全然わかんない。
例文、サンプルありますか?
15ミリ。
この車ってサブロク詰める?
おお。
サブロクのラーチ号版ありますか?
サブロク詰める?
板。
あ、いいですね。
号版って板。
合わせる板。
合わせる板。
建築で使う板。
建築で使う板。
サブロクっていう言い回しですね。
ここが。
3メーター、6メーターだと車に絶対入んないけど。
サブロク。
倉崎さん今のところいいですよ。
なんか大きさ的なやつじゃないですか、多分ね。
本とかも四六番とか言いますよね。
そうですそうです。近づいてきました。
30センチ、60センチ。
ちっちゃいか。
このさっきの建築業界で使う言葉っていうのが結構ポイントですね。
建築業界で使う道具じゃないですか。建築の道具。
建材なわけないもんね。
あ、建材なの?
近いですよ。
え?建築で、建材で。
建材じゃない。
建材で使います、サブロクという言葉。
もうちょっとヒント欲しい。
もうちょっとヒント欲しい。
サイズです。
まあそうでしょうね。
そうでしょうね。
そこまではだいぶあれですよ。
正当防衛と無価値論
あとは単位ですね。単位を当ててもらえたら。
尺。
学長ですか今の。
尺。
ピンポン正解。
これ三尺六尺。
三尺六尺。
なのでちょっと丸められて910ミリ×1820ミリ。
でこれって。
そういうこと?
そうですそうです。
そういうこと?
でだいたいあのホームセンターとか行くと積んである畳ぐらいのサイズの板見たことないですか?コンパネとか。
要するに壁の壁紙の剥がすと貼ってあるような板って全部このサイズでできてて。
でさっきのあのサブロク積めますかっていうのは軽自動車のワンボックスとか軽トラってこのサイズが乗るような企画で作ってあって。
なるほど。
でサブロクのラーチ合板15ミリ厚のものはありますかっていうのは910ミリ×1820ミリ規格のラーチ合板って信用図合板ですね。
の15ミリの厚さのものは扱ってますかという意味でありました。
むずむずむず。
これ系のクランキーさんとか学長とかにも作ってもらって出し合えたら結構募集の企画にもなるのではと思う。
それこれとほぼ同じ企画を僕他のところでやったことがあって。
いいじゃないですか。
お玉尺氏研究所っていう集団があるんですけど。
ファイラブルっていう会社。
あの音声解析の。
水本さんところでやってるやつでポカンゲームっていうのをやったんですよ。
まさにあの言われても自分以外の自分のそのコミュニティ以外の人が聞くとポカンとするような表現単語をお互い出題し合うっていうのを。
その時僕が言ったやつは偶然防衛において結果無価値論からは正当防衛の成立を認めますが、後位無価値論からは正当防衛の成立を認めません。
途中で脳が考えることをやめました。
無価値論っていうのがわかんないですね。
わかんないですよね。
これは法律用語的なものですか。
法律用語ですね。理論、学説ですね。考え方、立場。
結果無価値論者と後位無価値論者がいて、流派が違う。
そもそも偶然防衛って何かわかります?
偶然防衛ってことは結果として防衛できた?
近いですね。ほぼ合ってますね。
本人は正当防衛のつもりなかったのに、客観的に見ると、結果的には、例えば自分がAさんをライフルで撃って殺そうと思って殺しました。
その時に、普通殺人罪じゃないですか。
だけど、Aさんもちょうど同じタイミングで僕のことを殺そうとしてましたみたいな時、正当防衛の形になってるわけですよ。
っていうのが偶然防衛です。偶然に正当防衛の形だったっていうのが偶然防衛。
偶然防衛をどう考えるかは、結果無価値論者は正当防衛ですって言います。
こういう無価値論者は正当防衛ではないっていう、正当防衛はしないという企画説です。
いや、ゾワゾワした。
ちなみに無価値っていうのが分かりにくいんですけど、ドイツ語の訳なんですよ。ドイツ語を訳したやつで。
価値がベルトっていうのが価値なんですけど、それの否定の接頭字がうんうんっていうのがついてて、価値に反するみたいな意味合いなんだけど、
それを無価値って訳したから。
無価値がよくない。
よくわかんない。
なるほど、そっかそっか。
マイナスな価値であるっていうことを言いたい言葉なのに、無価値って言っちゃったから価値がないっていうイメージになってて。
マイナス価値、反価値、本当は反価値だ。
行為が良くないって考えるのが行為無価値。
なるほど。
結果が良くないって考えるのが、要は殺人したらなんでダメなんですかっていうので、人を殺したっていう結果を発生させたことがダメなんですっていうのが結果無価値論。
なるほど。
そんな人を殺すような行為をしたことがダメなんですっていうのが行為無価値論っていうことになるんですけど。
なるほど。
そうすると、結果無価値論的には発生した結果が、客観的に見たら正当防衛成立してんだから、結果の形としてはね。
正当防衛成立でいいじゃんって言って。
行為無価値論は、いやそんな正当防衛のつもりなかったんだったらただ殺人じゃんって言って、正当防衛認めないよっていうのが行為無価値論。
悪いことやってんじゃんみたいな。
ざっくり言うとそういう話です。
かぼちゃとカステラの由来
いい保管文章でした。
ということでワニのおにぎりこんな感じです。
ワニのおにぎりね。
教会業種ごとに言葉がいろいろあるんですね。
一旦CMです。
くらぬき処方。
嫌な未来なら帰ればいいんです。
え?
ロボットのように働き、うつうつとした日々を過ごす社会人3年目の西原健太。
ひょんなことから未来の自分がリストラされる動画を見てしまう。
不思議な男、リッキーとの出会いをきっかけに、いい感じで働くための知恵を手に入れていく。
あなたの毎日にもきっとつながる。
くらぬきよしひとの人気ブログのノビライズ化第一弾。
私はロボットではありません。
好評発売中。
はい、ということでワニのおにぎりやりましたが、もう一個持ってきたのもやってみますか。
もう一コーナーね。
タイトルコールいきますよ。
かぼちゃとカステラって同じだ。
またリアクションに困る。
一見関係のなさそうな2つのものことがどこかで共通している。
そんな組み合わせを提示して共通点を探る。
ただの雑学クイズチャレンジその2でございます。
雑学クイズ。
これも学長と黒崎さんは抽象化の達人なので、
ある2つのことを抽象化して共通点を見つけて、
エアで問題として出すことができるのではないかということでちょっと考えてみたんですね。
これもちょっとお題、例として。
かぼちゃとカステラって同じだ。
これ言ってみます?
何が?
なんか共通点があるってことですね。
共通点があるってことです。
かで始まるとかいうことではないよね。
違います。
全然抽象化してないです。
かぼちゃとカステラは同じだ?
まあこれは結構抽象化っていうよりは、
ただの雑学クイズですね。
カロリー?
違います。
手がかりがない。
多いね、なんか。
かぼちゃって漢字でどう書きます?
南瓜。
南瓜?
カステラは?
カステラって漢字でどうやって書くの?
なんかそこらへん感じませんか?
カステラってなんか党みたいな中国の言葉が入る?
違う?違うか。
え、なんだっけ?
まさか同じ漢字になるってこと?
違いますが、
名前?名前に入ってるのはいい漢字です。
味とかじゃないです。
じゃないよね。
名前です。
え?漢字?漢字が?
かぼちゃの漢字って不思議じゃないですか?
なんか当て字でもなければ。
なぜ南の瓜なのか。
南蛮トライ。
来てます来てます。
南蛮トライ。
カステラポルトガルとかですよね。
来てます来てます。
え、かぼちゃもポルトガルから来たの?
由来が一緒とかではなく、名前ってことじゃない?
もう見た目とか色とか味とかではなく、この名前ですね。
名前だよ。
学長もポルトガル経由だみたいなのもいいです。
かぼちゃってゆっくり言ってみます?
ゆっくりゆっくり?
かぼちゃ。
かぼちゃ?
かぼちゃ。
かぼちゃ?
え、え、全然わからん。
ゆっくりしゃべる?
かぼちゃ。
カンボジア。
カンボジア?
カンボジア。
カンボジア。
え?
来ました来ました。
カンボジア?
かぼちゃの語源はカンボジア。
カステラの語源が?
こっちがちょっと難しいか。
カスティラ。
カスティジャ。
なんかそんな地名があった?
これはもう正解としていいでしょう。ピンポン正解。
どちらも国の名前が名前の由来になっている。
かぼちゃはポルトガル人がカンボジアの野菜だよっていうので持ってきて、
かぼちゃ売り、カンボジア売り、売りが落ちてかぼちゃになった。
カステラはイベリア半島だからポルトガルとスペインか。
かつて存在したカスティリア王国が語源なのでは。
カスティジャね。
ということでどちらも国の名前が由来になっていたということでした。
バナメイエビとカプセルホテルの比較
カンボジア売りなんだ。
カンボジアなんだ。
なるほど。
もう一個ちょっと別の角度の抽象化が必要なやついってみますか。
バナメイエビとカプセルホテルって同じだ。
バナメイエビとカプセルホテル?
バナメイエビとカプセルホテル。
バナメイエビ。
バナメイエビ。
これは名前じゃないです。
名前じゃなさそうですね。
何が同じなのか。バナメイエビとカプセルホテル。
二人の抽象化能力が。
カプセルホテルとバナメイエビの違い
これ抽象化で解けるやつ?知識じゃなくて知識だよね。
エビじゃダメなんですよね。バナメイエビじゃないとダメ。
そうです。
だからこれにバナメイエビとカプセルホテルの関係というかを別のものにすると、
ブラックタイガーとビジネスホテル。カプセルホテルじゃないビジネスホテル。
そうでしょうね、なんとなく。
バナメイが何をカプセル的な何かってことでしょ?
そうすると、普通のビジネスホテルとカプセルホテルの違いを一回考えると、
ブラックタイガーとバナメイエビの違いが導き出されそうな気がします。
そういうことですよね。
カプセルホテルの特徴って何ですか?
部屋がない。部屋じゃないの。殻がないエビってこと?
集団。
いいワードですね。
ビジネスホテルよりカプセルホテルの方が値段は安い。
安いエビってこと?
そうです。バナメイエビはブラックタイガーより安いです。
これがなぜかということです。
なぜか?
これは同じ理屈で安くなってます、2つとも。
狭いからじゃないの?
いいです、いいです。近づいてます。
養殖するときの必要なスペース。
来てます、来てます。かなり来てます。
天然と養殖ってわけじゃないですよね。
別にブラックタイガーも養殖あるもんね。
そうです。学長かなり近いですね。
養殖所が狭いだけではないってことね。
一箇所で、一つのスペースでたくさんのエビを養殖ができる。
いいでしょう!ピンポン正解!
え?ピンポン?
綺麗にまとめると、カプセルホテルは2階建てじゃないですか。
部屋もないし。
だから限られたスペースにどんだけ詰め込めるかっていうので
単価を下げる。
バナメエビとブラックタイガーの違いっていうのは
ブラックタイガーって水槽、養殖の場合ですけど
下を歩くんですよ。歩くエビなんですよ。
バナメエビって泳ぐエビなんですよ。
なので同じサイズの水槽でも
ブラックタイガーは低面積だけ。
バナメエビが泳ぐので、高さも詰め込める。
ということでバナメエビとカプセルホテルっていうのは
狭い面積にどんだけ詰め込めるかという点で
同じように安くなっているというところで
同じだということでした。
雑学の面白さ
むずっ。むずっ。むずいし。
問題のチューニングも難しい。
これはむずいね。問題を作るのもむずい。
っていうのも見えてなかなか良かったですね。
よう思いついたね。
どうやって考えるのこういうこと。
どこ出発点なのって感じがするよね。
バナメエビからスタートした。
バナメエビからですね。
バナメエビを他で例えるとって考えないと。
そうですね。
まずバナメエビに注目しないとそれ思わないから。
どうやってバナメエビが泳ぐこと。
これやっぱりあれですよね。スーパーのエビ売り場ですよね。
バナメエビっていうのはブラックタイガーと比べて随分金額が安いぞ。
どうなってるんだいっていうのを調べてみると、
そういう泳ぐ系なんだってことはカプセルホテルと一緒だねって思ったのがこの企画の始まり。
ほんとだ。そんな記事出てきた。検索したら。
ありました。
あとはね、iPhone株式会社と株式会社ギンビスって同じだとか、
ハンバーグステーキとウスターソースって同じだとかあるんですけど、
これはまた今度に回しましょうか。
そうですね。
まず僕は今日バナメエビっていうのが、
初めて聞いたくらいのバナメエビってあるんだって知らんかったな。
あとこれもちょっと問題考えてて楽しくて、
iPhone株式会社と株式会社ギンビスって同じだなんですけど、
これもiPhoneが日本展開するときに、
iPhoneはiPhone株式会社の商標登録ですみたいな、
毎回ちっちゃく書いてある、あの会社なんですけど、
インターホンのメーカーで、
このiPhone株式会社ちょっと調べてみたら、
納入事例にホワイトハウスとかあったり、
あと商標登録が1966年ってすごい古かったりとか、
そういうのも気づけて面白かったりしましたね。
雑学だなぁ。
雑学すごいな。
ちょっとまたタイミングあったら問題ためてやりましょう。
難しさもちょっとチューニングして、
楽しいところをちょっと探っていければと思うので。
雑学が迷走してる雑草って感じはしますね。
雑学の雑ね。
雑学の雑でしたね、今日は。
ということで、ザストラジオで皆さんからのメッセージや質問相談、
何だったらクイズのお題を。
お題、ぜひください。
ワニのおにぎり、バナペエビ的なクイズをいただけたら、
僕らがもしかしたら頑張って回答するかもしれません。
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それでは、また来週。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ザストラジオ
