仏教と量子力学の関係
ざんていラジオ、銀です。 銀です。
悟る必要はない。
ということでね。
まぁ、ちょっと仏教に手を出してみようかと思うんだよね。
なるほど。
まず、謝罪から入らせていただきたい。
え?
俺は仏教のことを…
空っぽだとか。
虚ろだとか。
言ってた言ってた。
人生を諦めた人だとか。
そういうイメージで捉えていましたが。
撤回いたします。
はい。
ただし、
その、仏陀さんの
弟子であるところの弟子というか。
後継?よくわからんけど。
長寿名に関してだけは、
認めようかなと思って。
なるほど。
有名な。
そう。
これはなんか、
みたいなことを言った人らしい。
それは仏陀じゃない?
さすがに。
いや。
違う?
まぁいいや、誰が言ったかなんてどうでもいいんじゃないですかね。
正直そこは本当にどうでもいい。
仏陀がいたかどうかもどうでもよくて。
長寿名さんが
仏陀の言うことを解釈したやり方が
俺が気に入ったって言ってるわけよ。
なるほど。
弟子が。
うん。
弟子って言っても、何百年か後なんだよね。
それは何と言ったかというと、
空とは空ではなく、
関係性だって言ったわけよ。
そう。
これなんか俺の考え方にマッチしますね。
どうマッチするんですか?
え?
だって関係性じゃん。
だってって。
じゃあこれは後で説明します。
うん。
で、
なんかリレーショナル量子力学みたいなの考えてた人いたよね。
誰だっけ。
えっとね、
カルロ・ロベンディさん。
ロベンディさんね。
あれはどういう関係なの?
まあ別に、
私が見つけたことを
昔似たようなことを言ってる人もいましたよ、ぐらいの認識でいい。
そうだよ。
短く説明すると、
弟子を例にとったら分かりやすいんだけど、
あいつはどこかにいるわけじゃなくて、
可能性の幅を持った存在なんだよ。
あいつはね。
それが何かと相互作用することによって確定すると。
何かとの関係によって何かになると。
というのが量子力学の一つの見解なんですよ。
それと繋がるねっていう話。
似てるねっていう話。
それカルロ・ロベンディさんだけじゃなくて、
全部の量子論に当てはまるんじゃないか、それは。
そうだね。
キュウリを通じて見る関係性
もう大体の量子力学の学者さんは、
そういう認識によってるね、だんだん。
なるほどなるほど。
分かりました。
そこでよ、
キュウリの話をします。
キュウリを引っ張るね。
これがね、すべてが詰まってるんですよ。
仏教の。
キュウリ、あ、そうなった。
繰り返しになるけど、
ある日、
ママが、
僕に、
キュウリ好き、だよね。
いいや。
キュウリ好きって言ったよね。
え?ってなりましたよね。
なった。
これは、結論から言うと、
残地ばって欲しかったという歌として一つまとめあげられましたよね。
ちょっと飛んだ話。
残地ばって、もうややこしいけど、更新して欲しかったってことです。
そう。
データを。
ここで考えてほしい。
第三者が現れました、そこに。
おお。
ペンギンさん。
そうだね。
おいペンギンと。
キュウリ好きって聞くわけよ。
そこでね、
ママも見ています。
そこで、俺は、
うん、好きだよって言います。
おお。
となるとどうなると思いますか?
更新されるんじゃないか?
ママはどう思いますか?これを見ると。
ペンギンさんはキュウリが好きだと。
なんだなと。
データを書き換えると思います。
ならいい。ならいいんだけど。
さっき、嫌いって言ったんだよ。ママに対しては。
あ、さっき嫌いって言ったんだ。
そう。
ああ、なるほど。で、その直後に、
俺がお前に聞いて、お前は好きだよって言ったってこと?
言った。
そしたらママはどう思いますか?
この場合は、
ママの、
いやもういいんですよ、セリフで。
嫌いって言ったよね。
です。
そうそう。そうだね。
これが、いわゆる三体問題なのよ。
分かります?
うん。
お前が明らかに混乱させてるんだけどね。
いや、違うんよ。
言い方は俺もちろん悪かったのは反省するけども、
好きか嫌いかって言われたから、
嫌いって答えちゃったんよ、俺は弾みでね。
うん。
で、次に聞かれた方も好きだよねって聞かれたから、
うん。弾みで。
好きって答えたんよ。
それだけのことなんよ。
もうちょっと考えて喋ったらどうですか?
いやいやいや。
いや違う。
お前も三島ってないんよ、お前も。
まあまあ、両方。
もうちょっと考えろって言ったじゃん、今。
うん。
それがもう。
まあ分かった。
極端な例だということは分かった。
そうだよね。
ただそれを、この例が悪すぎると思ってさ。
いやいや、どうしてもキュウリに例えなかった。
キュウリを聞かれた後にすぐ後に聞かれて答えを変えちゃったら、ちょっとそれは。
でもそれは。
なぜなら。
もちろん分かるよ。
関係。
ちょっと間違えちゃった。
ちょっと待って。
なんだよ。
分かったぞ。
これが言いたいのは。
絶対ありえないから。
関係性なわけよ。
俺と母の間では、俺はキュウリは嫌い。
俺ともっきんさんの間では、俺はキュウリが好きっていうのは同時に成り立つわけよ。
成り立とうと思えばね。
思えばじゃなくて、原理的には。
関係性なんだ。
原理的には成り立つ。
原理的には成り立つけど、そんなことは成り立たないんですよ。
なんで?
いやいや、キュウリとお前の関係は?
いや、キュウリと俺の関係?
それは時間差があるわけじゃん。どうしても。
俺とお前が喋ってる時の俺とキュウリの関係は好きだけど、
俺とママの目が合ってる時のキュウリと俺の関係は嫌いよ。
分かるんだけど、絶対にありえないんだよねそれは。
まあいいか。
ごめんごめん、普通の感覚で聞いたらありえないなと思っただけ。
あ、そうなんだ。
ちょっと今、時間を究極まで短縮したからそう思うのであって、これが1年後だったらどうよ?
もう全然普通だね。
でしょ?3日後は?
全然普通だね。
じゃあなんで一瞬だけは否定するの?
一瞬過ぎて。
一瞬過ぎてね。
まあでも別にそういうことはあまりありえないけど、
変なこと言うと、
相手が見ていない時に、
例えば翌日にお前に聞かれて、
俺キュウリ好きだよって言ったのをお前が母に言う場合もあるわけじゃん。
ある。
これが三体問題なんだけどまた。
そうだね。
実際それあったんだと思うんだよね。
あるよね。
俺が母に言ったから母の思い込みが強化されて、
お前の思い、本人の言ってることより俺の言ってることの方が重いわけよ、母にとっては。
なんで?
知らんけど。
なんで?
急に何それ?
信用がないんだよ。
信用がないんじゃない?
本人が言ってるのに。
じゃあお前とそこは母の関係性が強固だからってことだね?
そういうこと。
分かった分かった。
そういうことも起こるかなと。
いろいろ起こるのが三体よ。
解決不可能な問題への挑戦
すごいよね三体問題。
三体問題本当にすごい。でも解決不可能でいいじゃん。
あーなるほど。諦めると。
もういいね。すっきりして。
解決不可能なものを解決しようとするのが仏教なんだよ多分。
あーまあね、確かに。
意地で。
肉体に鞭打ってまでもこの三体問題に挑んでいるのは仏教だよ。
なるほど。
そこで何を言い出す?
仏教ってあらゆる学問なんじゃない?何を言い出すんですか?
あらやしきじゃことの言い始めるよ。
確かに。
集合的無意識になるものがあるらしくて、それに操られてるみたいな話をするわけよ。
する。
でもそれっておかしくない?
なんで?
あ、ちょっとこんな話してなかったね。
私たちの意識はとびとびであるっていうことだよね。基本的に。
それは基本的に言っといた方がいいね。
とびとびな上に今三体問題が起きてるから、そういうとびとびなことが起きてるっていうことが前提ね。
1秒でキュウリが嫌いになることはあり得るんですよ。
そうでしょ?
原理的にはね。
原理的にはあり得るじゃん。実際は起きないんだけど。
まあでもひどい話。3回言っても更新されなかったくらいの強固なあれだったんだけど。
いや、そんなことはないと。1秒で変わるんだと。
変わると。
で、そのとびとびが起こす問題をあらやしきで解決しようとするわけよ。
あらやしきって、とびとびじゃないって俺は思ったんだよ。
あらやしき自体がとびとびだったら、そんな根拠にできなくないと思ったんだよ。
ああ、なるほどね。
確かに。
すごいものだと設定したなと思って。
確かに確かに。矛盾だよね。
鉄骨のオルフェンスもあれは。
あれただのクラウドだから。
あらやしきシステムなんだけど、あれも。
クラウドだから。
でもクラウドはあるじゃん。サーバー稼働して一生懸命頑張ってるじゃん。
確かにね。
あらやしきはないわなと思って。さすがに。
あるように見えるのは、それこそDNAの命令に従ってるじゃん、全員が。
それで似たようなことをするよね、ぐらいのことであって。
あらやしきもまなしきもないだろうと思ったんだけど。
また言っちゃった。もうこの話はないってことでいいですか?
ないでいいと思うよ。
だよね。そう見えるってことでしょ。
キュウリの歌と感情の考察
そう、それが三角システムだと思う。
そうだね。
三角を各々が三角に対応していたら、そうなってるように見えるよね、みたいな。
そうだね。
でもその今話ずれてる。
あんまりここは言いたいところじゃないんだよね。
一番メインはさっきのキュウリですよ。
わかりますか?
つまりこれを歌うとこうなるっていうのやってみようか。
ちょっと歌わせていただいていいかな。
いいよいいよ。
キュウリ好きって言ったよねって不機嫌になる君
僕がキュウリ好きだって信じてたんだね
ララララララランジバって欲しかった
フーフーフーランジバって欲しかった
キュウリ嫌いって言ったよねって不機嫌になる君
僕がキュウリ嫌いって信じたんだね
最初からランジバって欲しかった
フーフーフーランジバって欲しかった
どうでした?
嫌いにしただけ?
ちょっと違うんだよね。
好きと嫌いを
ラララララがね、最初からになってる
あーって言ってたね
もうこじれてるの、3体になると
だからこじれる前に最初から
キュウリ好きって言ったよねって言うなと言わないで欲しかった
俺に好きとか嫌いとかを言わせないで欲しかったってこと
ランジバっとけと
もしくは好きか嫌いかって聞いてもいいけど
その後で俺がモッキンさんに違うことを言っても
それはそうって思ってほしいわけ
関係性だねって
生きていく上では整合性が重要じゃないですか
特に三角ではね
あなたにキュウリを間違ってお出ししちゃダメじゃないですか
嫌いな場合
だから確認は必要だよね
生活としては
都度ね、都度
聞くのは不可避じゃない?
いいよ、聞いて
っていうか気分って言った方がいいね
今日はキュウリの気分じゃないなみたいな
今日はラーメンの気分だなみたいな
そうね、そういうことだね
だからもうキュウリを準備してしまった後に
聞いたわけよね、多分
言ったよねって
これ良くないですよね
でも、たとえ準備しても聞かずに出せばいいじゃん
出せばいいんだよね
なんで聞いた?
それはまあ、責任のあれ
そんな重たい罪なんだ
そうなんですよ
三角が人に感じさせる罪の意識っていうのは
思ったよりでかくて
特に食事に関する母の役割
重いんだ
お前が思ってるより
俺が思ってるより重いんだ
ただキュウリごときで重すぎるわ
あの対応
そうなんだよね
関係性の重要性
肉と魚ならね、万が一ある
同じよね
同じか
対応ねって言っちゃいそうな気もするけどね
メインディッシュだと
たとえ
よく言うじゃん、肉嫌い、魚嫌いっていう人
逆もいっぱいいるよ
そういう人がさ
急に肉食べたからってびっくりしなくていいじゃんと思うんだけど
10年に1回肉食いたくなったって何が悪いって話よ
確かに
ベジタリアンが
ちょっと肉食っただけで
あー食った!みたいな
何だあれ
何だあれ
確かに
だから三角の
要性ですよ、この一貫性を持てっていう
昔から要性
一貫性が大嫌いでした
要性が
に強く反応する人と
反発する人がいるよね
そうなんだ
ちょっとじゃあ
三角が強いってこと?
そう
まあまあ言ってみれば
似たような三角に支配されている人は
荒屋敷でつながっているように見えているだけだよね
飛び飛びで
いいまとめ
終わりました
じゃあ最後に
まとめではないんだけど
四季即是空
空即是四季
っていう言葉があるじゃないですか
あるね
有名
これの本当の意味を
俺は今日初めて知って
感銘を受けました
誤解してました
これは
空はね
なんか空っぽみたいな意味なんだけど
空っぽじゃないね
関係性しかないみたいな話か
そうだね
四季即是空
そうだね
四季っていうのは実体があると
さっきのキュウリでいうところの
好きとか嫌いとかがあるってことだよね
そうだね
色があるみたいな
それが
即
即っていうのはすぐだね
是はなんかなるみたいだよね
ですぐに
関係性でしかなくなるみたいな感じだよね
そうだね
実体じゃないぞっていう
これが
移り変わるみたいな話
もっと言うと
何を選んでもいいですよみたいな
意味に捉えたんだけど
好きを選んでもいいし
嫌いを選んでもいいし
ノーコメントを選んでもいいという風に捉えたんだけど
さっきも言ったけど
固定したい時ってあるじゃん
三角で
したい
タコ箱でいうところの箱だよね
別に箱が悪いわけじゃないよね
悪くないよ
必要だよ
だよね
即絶空になる場合もあるけど
多分空っていうのがタコだよね
関係性の獣だよねタコ
そう
とりあえず四角を維持することによって
安定感を出そうっていう仕組みなわけよ
だよね
相手も同意すれば箱が完成するんだよね
関係性で箱が完成するんだよね
そうそう
でも相手が
それはあまりにも強固すぎて
一人の頭の中で完成してたわけよ
ああそういうことか
そうそう
高くなかったってことか
一人箱
不動の箱みたいな感じになってたから
箱一人みたいな
本人が何を言ってもダメっていう
ああそういうことだよね
だからまさに関係性っぽいよね
本人が言ってもダメなんだって
すごくない?
うんダメだね
要はその
一人の脳の中の関係性が強すぎて
シナプス結合が
揺るがなかったっていうことですよ
俗に言う頭硬いって一言で言われるやつ
でもそれも安定のためだから
一人の脳の中の関係性の影響
だよね
はい
だから道具でしかないっていう感覚も大事?もしかして
ああそうだね確かに確かに
箱は道具でしかないのに
道具に振り回されてるのが
いさかいの
根本だよね
そう
そこでざんじばってくれてさえいれば
そう何の問題もなかったのっていうことなんだよね
大した被害もないでしょ
俺に?
あったの
うん
あったの
いやすぐ
そういうことによって
いやもうね
それを一回体験した後
全ての人間に対してイライラするようになったよ
ははは
でかすぎる
ははは
でかすぎるやんそれ
あっキュウリあっキュウリの連続ですよ俺の人生は
ああなるほどね
またキュウリ
なるほどなるほど
よくここまで
キュウリが
目について
うん
よくここまで俺生きてこれたなっていうぐらい
うん
だから
なんか
キュウリの
キュウリの
ここまで俺生きてこれたなっていうぐらい
ははは
キュウリに囲まれた人生
すごいね
うん
ちょっとキュウリの歌で消化したほうが良くいいね
そうなの
熱唱するしか
やむなし
はははは
はははは
じゃあこれから何度も歌ってください
わかりました
よろしく
今度ちゃんとレコーディングするから
レコーディング
はい
じゃあそういうことで
はい
