1. ざんていラジオぉ
  2. ▽. さらけだし
2026-01-23 26:02

▽. さらけだし

spotify
さらけだし圧
資本主義圧

聖書 岡村靖幸
https://youtu.be/g9lRNDNfuhk?si=dpjNKBdNtnYqElxb

2026/1/21
#コラボ収録
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サマリー

このエピソードでは、人々の持つ秘密やその開示について議論がなされており、「さらけ出し」の行為が重要なテーマとして浮き彫りになります。また、社会における人間関係やコミュニケーションに関連する誤解を解消する必要性も強調されています。自己表現や他者からの圧力についても考察が行われており、特にさらけ出すことと隠すことの葛藤が人々の人間関係に影響を与えている点に焦点が当てられています。

秘密とさらけ出し
よく言うじゃん、人の秘密を喋る系。
人の秘密を喋る?
うん。なんかもう、何も考えてないみたいなやつ。
あんまりよくわかんないけど。
例えば、AさんはBさんのことが嫌いみたいなのもあるじゃん。
そういうのって言わないじゃん、普通。
でも、全部言う。だから陰口が全く通用しないっていうか。
その人に陰口を言ったらもう終わりみたいな。
なんか、俺昔感じたことあるな。この人にはヤバいって思ったことがある。
この人にちょっとでも陰口を言ったら、全部言うっていう人いなかった?
あー、いたね。
隅々まで言うみたいな人。
いたよね。
掃除手声大きいよね。
確かに。
なんか、ちょっとオープンな方がいいんじゃないかぐらいの心情を持ってる感もあるよね。
隠すことに異常に嫌悪感を感じるとかない?
そうだ。
あるよね。
その人は隠す方に嫌悪感を感じるから、騒げ出してみんなに嫌悪感を感じられてるわけよって。
なるほど。
あと、陰口をその場で断罪するとか。
あ、あるね。
本人に言いなさいよ!っていうやつ。
あー、あるあるある。
陰口大嫌い系ね。
結構迷ったことがあった。どうすんのこの人って思ったことある?
責任取れないよね。その人は責任取れないというか取らないよね。
なかなかメーカーではあるね。
だよね。
明らかじゃないと言えないよね、多分。
で、俺もちょっと憧れがあるだろうね、多分。こういうふうに思ってるってことは。
そうか。
だから暫定ラジオで言っちゃったらちょっと楽しいみたいな。
昨日のバカなやつとか。
全てを明らかにすることがいいことだと思う。
自己開示の重要性
なるほど。
真実を追い求めてるってことね。科学者のように。
交渉ではないんだよね、そこまで。
でも似てるよね。
ハゲにハゲという。
そう、共通点というと、誤魔化すなってことだよ。
なんで人はこんなに誤魔化すんだ、イライラするなって感じ。
なんか好ましいよね、ある意味。
だから俺もその好ましさに惹かれてるんだと思う。
そうだね。
下ネタとかもそうか、さらけ出しだもんね、当たり前か。
下だからね。
お前はさっきからボケてんのか。
いやあんまり意見がないんで適当に喋ってます。
意見がないというか、お前もそう思ったことない?あるんでしょう?
ない、あんまりない。
なんでよ!
その感覚があんまりない、違和感みたいなのは感じたことがない。
別にそういう人もいていいんじゃない?って感じ。
そうなりたいとも思ってない?
思ってないし。
あ、そうなの?
ふーんって感じ。
憧れない?
ないね。
歯に着ぬ着せぬ、憧れない?
お前もたまに暴言吐くじゃん。
いや暴言吐いてるからもう憧れてないです。
あ、十分な暴言をもう吐き切ってると。
ああ、そうだね。
樽を知ってるんだ。
これ以上の暴言はもういらないんだ。
もっと真実をいらないんだ。
世の中を変える気がないんですよ。
それはそう。
そっちは多分世の中を変えたいんですよ。
波を起こして。
絶対これだと思うけどね。
憧れの一つだからね。
確かに。
じゃあ血をどういう気分で見るわけだ?
やっぱり盛り上がる的に、客観的に見ますよかなり。
いやでも結構汗かいてみるよね。汗を。
バレたらやばいみたいな。
でもこの人は笑顔で自殺できるんだ。
すげえってならなかった?
すげえとは思わなかったね。びっくりしただけで。
でも真実に自分ずるみたいな精神はすげえと思ったか。
そうかそういうすげえ系じゃなくて、ダメなところを見せる系がもっと気になる。
俺はダメなところを見せるの苦手なんだよ。
そういうことね。
そうそう。怒りを、感情を制御できない様をさらけ出す。
これ俺が一番苦手なことよ。
なるほど。
それはむしろやってはいけないことぐらい思ってる。
さらけ出してはいけないこと?
そう。迷惑だからね。
その流れもあるし、とにかくさらけ出しが気になるんですよ。
へえ。全然ピンとこんな。
例えばいいことをやった時に、いいことをやりましたっていうのもさらけ出しの一種だし。
まあまあ、かかってたりするよね、たまに。
ブレーキをかけないっていうか。
まとめると気持ちがいいし、憧れがあるからやりたいっていう欲望もあるから
ザワッとしてるだけっていう話になっちゃうけどいいですか?
もちろん。
まとめるとザワッとする理由はそれなんじゃないですか?
うまくやる方法をどういう仕組みなのかは知りたいわけ。
仕組み?
もちろん全然考えてない系をやるのは簡単だけど、
それは完全に社会不適合者じゃん。かといって、
自己開示暗売みたいなやつ。
暗売だね。やっぱりこれは本当に暗売なんじゃない?
そうなんだ。トライ&エラーを繰り返して人は暗売を見つけるんじゃない?
一番めんどくさいじゃん。
社会における誤解
めんどくさいけど。
俺の編集の暗売がわからんな。
確かに確かに。
ひどい回もあったよね、たぶん。
でも誰も基準わかってないよね、これもしかして。
基準は関係性によるんですよ。
でもメディアの場合は関係性は世界じゃん。
世界なんて聞いてないよ。
聞いてないけど、ワンチャンあるわ。
一応ね。
それはその基準に合わせる人多いだろうね。
ワンチャンあるから。
世界との関係性を、たぶん…
ん?
もっきんさんも一応世界との関係性を鑑みて喋ってんだよね。
当たり前だね。
喋ったらヤバいって。
無意識調整で事足りてるわけね。
変える必要はないから。
だから他の人がなんやかんややっててもそんな気にならない。
でも俺と喋ってたら、俺に乗せられるじゃん。
だから俺が基準を考えてる。一生懸命。
お前はそれに乗ってるだけってことでいいんですね。
でも俺も無意識でやってるから、それにお前が合わせてる場合もあるよね。
あるね。
その辺はお互い様じゃない。
だいたい同じぐらいに合わせるんだ、あんな。
読み合いな。
でも最終的には俺が最後に編集してるから。
切ってるよ。
お前が何を言おうが。
でもよく分からない。どこを切られたかも記憶にないからね。
お前だけで意識してるわけよね。
そうなの?
人のことも。
大変だね、作業として。
これをお前は作業として取り入れてない。
脳みそのエネルギー使ってるよね。
でもノート書いてるときにそれをやってるのか。全責任において。
やってるね。
ちょっと人間離れするっていうか。
あーなるほどね。
特殊性を身にまとってる。
越えることに。
それに憧れてるってことね。
楽なんじゃない?
楽かな?
俺は楽なのがいい。
あと、やっぱ許されないと嫌なんだけど、当然。
叩かれたくない。
しょうがないねっていう感じ。
そういう人は結構いるよね。しょうがないね。
人を見下しでも許される人いるよね。
そう。
不思議と。
あれは天才です。問題はなしってこと。
むしろ上から物を言ってくださいっていうオファーが来てるよね。
うらやましい。なんてうらやましい。
私の番組に来て上から物を言ってくださいって。
気になるなぁ、存在が。
ならない?
気になれば、なんかだんだん気になってきたな。
なるよね。
多分俺は偉そうなこと言ってるから満たされてるけどね。
そうなんや。
ちょっと超えてんだよ。ちょっと。
だからNさんとかには聞かせられないのが確定はしてるわけよ。
世界じゃことを言ってるからね。
顔はもうヒーローXの顔なんよ、多分。
弓を鳴らしかねえけどね。
ステージで帰ったり週4でドヤ顔してる感じはまずあるよね。
あるね。
でもちょっとそれは違うんだよな。
だってそれはできることだから。
できない?
できない。
少数派や?
まあ少数派か。
にじみ出てるかな、やっぱり実世界でも。
漏れ出てるよ。
どんな振る舞いしとん、お前。
なんかね、昨日は3連休が始まるじゃん。
土曜日休みの人っているわけよ。
そしたらもう今週は会わないじゃん。
今週2日目にもかかわらずもう今週は会わない人っていう。
また来週ですねって言われて。
わっはっはーみたいな。
そっすねみたいな。
ちょっと俺自分の振る舞いあんまりわかんないからね。
わかんないんだ。
リアルにはね。
すごい顔してるかもしれない。
すごい顔してるかもしれないもしかしたら。
人をゴミのように見てるかもしれないよね。
その時5時過ぎてたから。
もうペンギンになってるんだよ。
剥がれ始めてるよね。
剥がれ始めた状態でその話題を。
今にもうかしそうな感じだよね。
そうそうそうそう。
絶対出てるって。漏れてるって。
ちょっと違う。なんか違う。
それ本当にルールで保証されてて。
契約してるから。
俺、会社と。
全然話が。
はみ出してない。むしろ。
ガンソー思いついたんだけど。
王様に対する家来の態度が欲圧?
なんていうの?
本当のこと言っちゃいけないじゃん。
それに対して本当のことを言うということが
起源なんじゃないの?起源。
それは起源ではあるよね。
命がけで。
命がけの起源があるよね。
それがよく言ってくれたになる時があるわけよね。
信長に言える?
言えないね、信長には。
それまでは僕99.9%が顔色をかかってたんですよ。
すごいね。
すごいんですよ。人類。
だから憧れるんじゃない?
憧れるよね。
教会がやっぱり教会だよね、まずは。
教会やばいやばい。
自己表現と圧力
そういう欲圧してくる人がいなくなったら
陰口もなくなっちゃうんじゃないの?自動的に。
なくなるね。
全員さらけ出すようになるかもしれないね。
それを人類は目指してるんだ。
ただ本当に本当に言っちゃダメなこともいっぱいあるので
差別だったりするのを。
あ、待て待て。ネットが荒れてるのはこれか。
さらけ出しすぎてる人が多いのか。
そういうことか。
俺気になるのはさらけ出してる人がさらけ出さない人に文句言う。
正直になれよみたいな。
そっちもそっちですごい気になるんだけど。
確かに。
これってお殿様がいたときはあまり感じない境界だよね。
言わないで統一されてたわけだから。
そうそうそう。
だんだんUFOに流れていって
言わない人に違和感を感じる人が増えていく。
おお、そうだ。
で、もともと打ち気な人とかは言わないじゃん。
絶対言わないよ。死ぬまで。
でも隠してるって言われるんだよそれ。打ち気なだけなのに。
これが結構俺、生きにくさの原因だと思うんだけど。
ここか。ここか。
ここだ。
今からでいいか。
だめだ。ばっとこうや。バグだし。
どういうこと?
って思ってるよ。
ああ、そういうことね。
そこでわざわざ本当のことをほじくり出す必要はないよね。
ない。
でも本当のことを言って誰かに勝ちたい人は本当のことを求めるよね。
私に賛同してくださいみたいな感じで。
でも賛同したい気持ちもあるけど打ち気だから言えないだけっていう人もいっぱいいるよね。
いっぱいいるね。
それは投票って形で現れる。
でも投票なんて一部の政治家しか受けないわけだから。
だから文句言ってる人は、あれなんじゃない?
強制されて言わされた人なんじゃない?
どういうこと?
誰に強制?
本当は目立ちたくないというか、言いたくないんだけど、さざ波が立つし。
本当は言いたくないんだけど周りの雰囲気に飲まれて言っちゃったとか。
そっちが主流だから言いたくないけど言っちゃうみたいな人が、
押し黙ってる人が気に入らなくなっちゃう。
あ、そういうこと?
そうそう。
ちょっと複雑だね、今。
そうなんだよ。
カンカンってしてる人は別に黙ってる人も黙ってる人もいいんじゃない?文句も一切言わないんじゃない?
隠すことの葛藤
だから言ったことによって自分は犠牲を払ったと感じてる人が言わない人を卑怯だと思うってこと?
そういうこと。
キモいんだけど。
キモいよね。口ずれですよ。お前も来いと。
でもそれはちょっと少数派なんじゃないの?
俺はじゃあきっとみんな言いたいに違いないと思う。
だから場を作りますみたいなの?
なるほど。
強制はしませんみたいな。
別にそれはいいか。別に強制してないのは。
みんな言いたいに違いないと思い込んでる人、それは厄介だよね。
いやいや、本心なんてないわけだから人間に。
言いたくて打ち切らんよ。
で、総合的には言いたくない。
そうだね。
でも、もしかしたら場が。
場ではない。
そうそう。場が整ったら。
聞き越えづらい声で言うくらいならできるかもしれないみたいな。
この人の自主主義が変わるかもしれないって思ってる人がいるわけ。
その一言を出すことによって。
そうそうそうそう。
おせっかいさないで。
だって自由の資本主義だから。
自由の資本主義だからね。
党領になれるんだからあなた。
そう。
頑張れば。
そう。
っていう人がいるんだよ。
いっぱいいるよ。
これ厄介だよね。
自己啓発でプレゼンの方法をコーチングしてくれるんだよ。
そうなんだよ。
で、みんな自分もしかしたらワンチャンあるかもって思ってる節はあるんだよ。
打ち切りな人も。
じゃあもしこんなに世界が土台が整ってるのにできない私は、もうダメだって思うかもしれないね。
確かに。
俺そこが気になるね。
とどめを刺されたよね。
そうそうそうそう。逃げ場がなくなるよね。
やっぱりお殿様がいるときは逃げ場しかなかったんじゃないのか。
この問題って真剣に考えてる人いるのかな?
いないんじゃない?
俺が考えよう。
いや、これはお前とも共通するやつかもよ。
何かをしたいわけではなく、ただ明らかにしたいだけかもしれない。
確かに。
で、仕組みが分かって、わーいってすごいスッキリしたいっていうことよ。
この脳の引っかかりはあるわけよ。
蜘蛛を晴らしたいわけよ。
それたまたま録音してても別に関係ないよね。
知ってないほうが知ってないほうが関係ないもんね。
どういうこと?なんで録音が関係あんの今?
いや、今トークオンしてるじゃん。
これだけ今解決しても、別に発表はメインじゃないってことだよね。
解決がメインってことだよね。
そうそうそうそう。
そんなにすごいエクスキューズする必要ある?
俺は別にいいけど。
でも明らかにしたいわけよ、こっちは。
アンケートが取りたいわけよ。
首根っこ捕まえてね。
いけないことかい。
ちょっと意味が違うね。
傷ついても二度とはもう離したくない。
それ逆だよね。
傷ついても離したくないのと絶対に傷つきたくないの。対極だから。
あ、そっか。
憧れてるんだよね。
目標の人なんだ。
ヤバい人を目標にしましたな。
いや、でも多いんじゃない?そういう人。
だから人気あるんだからね。
だよね。
岡村ちゃんは恥ずかしいんだよ、たぶん。
相当さらけ出してるあいつは。
だよね。でも保ってるよね。
セガ179!
セガ、セガ。
やっと繋がったぞ、この長い旅が。
一回憧れたんよ、あれに。
急に歌いだした理想だもんね。
あー、確かに確かに。
で、「何が悪いの?」みたいな顔をしてるよ、いつも。
それでお前は今最近急に歌いだして、「何が悪いの?」みたいな顔してるよね。
宿題しなベイベーは言えんよ、なかなか。
すごいね、あれ。なんか聞き直したくなってきたな。
聖書っていうのを聞いてみて。
バイブルね。
なんか微妙にヘタレなところも面白いよね。
ヘタレ?
あー、そうよね。
だってバスケットボールでシュート決めたらどんな顔するだろうとか、すごいしょぼいじゃん。
すごいよね。
それをでもさらけ出してるじゃん。
そこよね、やっぱり魅力は。
そこないよね、魅力が。
あ、ちょっと晩御飯買いに行くわ、俺。
分かった。じゃあそういうことで。
え、ダークサイドを訳してダサいだっけ?
あー、恥ずかしいんでやめていただいて。
ダークサイドダサい?なんで恥ずかしいの?いいこと思いついたじゃん。
こういうの。
お前、やるじゃん。
26:02

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