00:00
ざんていラジオ具体的。 そのままだな。
今日から始まりました、ざんていラジオ具体的なコーナーです。 やっぱりね、抽象的なことばっかり喋ってても、
頭が固くなるんじゃないかなと思って。 逆にね。 逆に。
抽象の方が多くを語れるからいいんだけど、 まあまあそういうものだけでもないでしょ。
具体と抽象を往復しないとね。 うるせえよ。
なんで、なんで機嫌を損ねた? うるせえからよ。
さて、具体例を出します。 あなたは、
まあ観光地でも何でもいいです。 来てまして、
目の前で、道路を挟むかのように、 写真撮影をしている人がたまにいますね。
かなり遠いところね。 すごい距離を置いて撮ってる。道路を挟んで撮ってるみたいな感じだよね。
道路って言っても、歩道よ。 歩道ね。
まあ何でもいいです。もうシチュエーションなんてどうでもいいです。 人は俺が通るんだね、そこを。
通るか通らないかを、まあ簡単に答えてみてよ。
あんまり考えずに? うん、まあ別にこれから先ちょっと長くなるし、適当に答えてみよう。
もう撮ってたら待つ。 撮る前だったら撮りすぎる。
ああ、そういうこと? 撮ってたらってどういうこと?あれって一瞬じゃん。
いやもう2枚ぐらい撮るじゃん、普通。 ああ。
パシャってやって、もう一枚という時ならば待つかな。
あ、じゃあもうそこは見てる?観察をしてるわけだ。 ええ、そんなに見ない人もいるだろうに。
まあね。 素晴らしい観察力だね。
いやでも行く手をさ、その写真軍団がいたら、とか、写真撮ってる人がいたら、誰でも観察するよね。
行く手でしょ? ああ、そうかそうか。
自分の。 でもそれが1枚目か2枚目かまではわからんってことよ。
まあだいたいね。 普通は撮ってたら、
うむを言わさずに止まる人がいると思うよ。 まあそうだね。
でもまあ今から撮るよーっていう感じの時、どうするか問題だよね。
いや、ケースバイケースでいいよここは。 君の答えはよかったよ、だから。
俺の場合は撮るよーは通り抜けます。
それは早足で? まあちょっとね。
03:03
そこでゆっくりは感じ悪いじゃん。 まあね。
M歩きとかね。 M歩きはちょっと感じ悪いよ。
同行して遅いからね、あれ。
写真撮られちゃうよ、そんなことしたら。
うーん。 俺の見方としては、
俺が遮ろうが遮る前が、逆側からもう遮ろうと勢いが来てる人がいる場合とかを見るね。
なるほどね。 意味ないみたいな。
これは横断歩道のない道で、車が行く行かないみたいな時もあるね。
同じ。 同じだね。
あと向こうから誰かが渡って始めていますみたいな。 そうそうそうそう。
だからもう確実に車止まるじゃん。 そうそうそうそう。
その時はチャリのスピードは一切緩めないね。
って感じ? まずチャリを歩道で走るな。
話が反れるからな。 気が反れる。
で、思ったんだけど、丸とどうでもよくない?
えー、ここまで話しておいて? そうなんよ。
具体的な話だったの?
そこまで考えるのは趣味よ、趣味。
趣味で考えるのはいいよ。 ただそれがメインではないっていうか。
メインではないけど、その時はメインじゃない? その瞬間、その空間、時空。
いや、だから、写真を撮るのが1秒遅れようが2秒遅れようが、どうでもよくない?
ちょっと広く見るとメインではないけど。
そのなんか… 車が先に行こうが、
誰もいない時に俺が1人で止まって、
車も信念を持ってたりするわけよ。
私は譲るという。
どっちでもよくないもん、そういうの。
抽象的にはね。 結果がどうなろうとどうでもよくない?そこは。
あー、結果を気にしないってことね。 具体的な。
気にしないというか、結果に差がなくない?と思って。
あるよ。 どうあるの?
いや、ちょっと遅くなる。 だからそれね、なんか世界に影響ある?
ない。 その気持ちにしか影響がないわけよ。
そういう譲ったとか譲られたとかの。 確かに。個人的な話になるね。
06:03
それは、譲る人間だみたいな、この自己認識?
そう。 そういうのが強いような気がするね。
ひるがえって、日本人はよく譲ってくれる国民だみたいな。
あー、そういうのにも感言される。
世界に連覇するみたいな。
抽象的だよね。 抽象的なの?これ。
評判とかでしょ? そうだね。
しかも日本人とかいったら、すごい上のほうにいったいね。
まあまあまあ。 抽象を抽象。
まあいつもの暫定ラジオよりは具体的だろう。
自爆? まあいいか。
いやでもそれを、なんかね、必死で咎める人がいるよ。
いるね。 あれなんなん?
チキンさんとかでしょ? 違うか。 ターキーさんとかでしょ?
ターキーさんは何も言わないんだよ。
でも心の中で… 言わないけど、俺はそうするって言う人でしょ?
心の中で逃げくり返ってて、それをラジオで言っちゃうみたいな。
そうか。大丈夫で、ラジオでわざわざ言ってるってことは全然許せてないじゃん。
そうなんよ。 でもその場では言わんよ。
ちょっと変な人だって、そんなことぐらい。
へー面白いね。
まあお前の意見としては、大差ない詐欺だと。
だから逆に俺が怒ってるのは、そこにこだわりを持ってる人を見ると逃げくり返るんだけど。
なるほど。 そして今ここで吐き出してるんだけど。
なるほどね。
じゃあ、実際に具体的に止まろうと止まるまいと、カメラ側が譲ろうと譲るまいと、関係ないと。
関係ない。
もうそこでそうすることを主張するのが良くないと。
そう。
てかそれを意識するなと。もはや。意識はいいのして。
いや逆に言うと、趣味ですっごい意識してたりするわけよ。
例えばさ、撮っちゃダメって急にグイッとやられる。
で俺はムッとするわけよ。
でも俺は、全てを観察した結果、趣味で先に通り過ぎようとしたわけよ。
なるほどね。
その域まで全然達してない輩が、俺のことを止めるわけよ。
偉そうにね。
でも趣味で止めるなら良いわけでしょ。
趣味で止めるなら良い。
09:03
止めるやついる?
いや、どっちの趣味が上かってことにすれば良いじゃん。
趣味対決。
お前はどこまで見て、俺を止めたんだっていうのを二人で後で話し合えば面白いじゃん。
確かに。
10箇所見たみたいな。
確かにね。
7箇所だ。負けたわーみたいな。
趣味だね。
そういうことなんや俺が言いたいのは。
趣味でしょって。
まあ確かに。
そのぐらいのレベルのは趣味として片付けても良いかも。
暫定ラジオ。
いや、もうひるがえろ。
全て?
ひるがえろ。
ひるがえちゃう?
宗教も趣味だよね。
いやー、そこ行きますか。
どっちでも良いよね。正直どうでも良いよね。
そこ行きますか。
同じ。写真と宗教同じ。
いやー、違うんじゃないかな。
いや、俺らにとってまでどう?
ああ、それはもちろん良いよ。
でしょ?
そんなことは当たり前だよ。
だよね。同レベルだよね。
写真で前を通るか通らないかと、キリストが正しいかイスラ…アブラハムじゃないなんだっけ?
まあいいや、でもイスラム教が正しいかなって。
同じレベルだよね。
うん、同じだね。
消されるぞ。
どっちでも良いね。
どっちでも良いよね。
普通にね。それを言われるまでもなくない?今までもそうだったよね。
でもちょっと写真と比べてことがなかったんじゃない?
ああ、確かに。そこまでのことだとは思ってなかった。
だよね。
でもまあ、ひるがえるほどでもない感じか。
ひるがえるって何からひるがえったのかよくわからんが。
まあ言われてみたら、同レベルと思ったことはない。
だよね。同レベルなんだよ、実は。
えー。
まあ気にしない事柄は、気にしない人にとっては全て同レベルに等しくどうでもいいわけじゃん。
そうだね。もしくは趣味と。
趣味。そうそうそうそう。
宗教も趣味と。
そう。
いいんじゃないか?なかなか。主張としてはもう筋が通ってると思うよ。
だよね。
個人的にはでしょ?
うん。なんか反論できない、これに。
反論かー。個人的にはなんでしょう?
個人的ではあるね。
反論できないね。それを人に押し付けると、まあもちろんだけど。
12:03
いや俺そこだけは本当に許せないんだけど。
個人的にはでしょ?
うん。違う違う。
あーそうかそうか。
自分の価値観をなんか発動しちゃう人。
グイってやっちゃう人が許せないってことね。
そう。
そうだね。え、でもそれは全てのことにゆるってこと?宗教まで行くってこと。
そうね。
なんか中間ないの?中間。
中間って何?
要はパワハラをしちゃダメみたいなのがあるじゃん。
うん。
あれも別にしようがしまいがどうでもいいってこと?
いやダメだろ。
お前にとって。
パワハラはダメだろ。
パワハラはダメ?
うん。
うーん、なんかちょっと基準がわからんな。カメラの時に通るのはどっちでもいいんでしょ?
そうか。
パワハラはダメなの?
結果が大きく差が出るものなんじゃない?それって。
なるほどね。
だってパワハラするんでしょ?
でもお前には関係ないの。お前がパワハラされた時は怒ってもいいけど。
あーそれを見た時ってこと?
あー見た時。
いやそれも関係あるね。エリアストレスがたまるから。
写真も見るだけでムカつくと。自分が止められなくても。ってことね。
誰かが止められてるのを見たら。
誰かが止められたら腹が立つ。
そりゃそうだね。
なるほどね。
震えるぐらい腹が立つってことね。
震えるね。
ブルブルブルって震えてるわけね。
そうだね。
なるほど。
でもそれも何をどうでもいいと思うかは結構個人の自由だからあんまり言えないよね。
そこでも個人の自由だけど許せないわけでしょ?
ちょっとね。
なるほど。
あまりにもどうでも良すぎて。
あまりにもこっちがどうでもいい、その差が出ないようなことで、うわー言ってるのがダメってことね。
そう。
なるほど。
差が出るものなら、なるほどって思うわけよ。
そうだよね。
差異ですか?
差異。そう。差異がなさすぎて。
確かに。
差異がなさすぎて逆に腹が立つことはあるかもね。
だから、面白くないコンテンツをめちゃくちゃ面白いように語る人?
これも同じような感覚に。
15:02
近い近い。そういうこと。差異がないのに、なんか。
あるみたいな。
生きてるというか。
そうそうそう。
あるよって言い張ってるみたいな。
そう。
なかなかでも難しいよね。差異があるかないかはこっちの判断でしょ、まず。
そう。
なるほどね。
これはね、やっぱり、だから怒り狂ったとしても表には出さないですよ。
ラジオで言うしかない。
そう。
だって、ラジオ。
でも結局、そういうのがめんどくさいから最後はルールを作るってことになるんだと思うんだけど。
それはそうだね。
カメラの前は絶対に通るなみたいな。
そうそう。例外を作らないみたいな感じで世界を安定させるんですよ。
マナーみたいな。
それマジで無駄だよね。
無駄?
結局、感情のもつれだけをケアするルールだよね、それって。
あー、そっちをメインにしてるよね。
本当はどっちでもいいのに、怒る人がいるから作るルールみたいな。
揉めないためにみたいな。
確かに確かに。
これダメだと思うんだけど、ルールの性質として。
そうだよね。だって差がないんだから、ほっとくのが一番効率的なんだよね。
そうなんよ。
なるほどね。
パワハラとかは名前をつけて断罪するのがいいと思う。
差があるからね。
差があるから。
そこはいいね。どこのぐらいの差異だったら捕まえるかみたいな。
でも差異なんて個人の感想だから、すっごい怒る人いるかもしれないから。
そうなんだよ。
これまた難しいよね。
で、龍之介くんがケンカするんでしょ?ガチで。
そうそうそうそう。
ガチケンカを。
我を忘れてね。
怒られたから怒るみたいだ。
怒るなよっていう怒りでしょ。お前と一緒だよね。
似てるよね。
差異だろって。
同じだね。怒りの種類としては。
そうなん?
売られたケンカだもんね。自分から吹っ掛けないもんね。
すごい差異なのに、怒ったことに対して怒る。
で、それを見てる人は全体的に差異だなって思うんだよ。
18:04
あーあーっつって。始まったみたいな。
でもまあ、わざとじゃなければそうなるけど、それをわざとやってる人もいそうだよね。
そうだよね。龍之介くんは仲間をわざとやってる。趣味ですね。趣味のレベルまで達してるよね、多分。
そうかな。
きっとそう。
後でラジオで言うから?
言うからね。言うまでが娯楽。
お前もここで言うまでが娯楽だから。
あーそういうことか。
タチで悪いね。
タチ悪いのかな。
でもタチ悪くないよね、だって。それで少しでも無駄な差異の少ないやつで怒りを減らせればいいよね。
そうなんよ。
減るんじゃない?世の中から。
なんならこの自由自在に、小っちゃい差異なのに大きくできるような能力は人間の。
自在すぎるだろ。
予防線でしょ。
抑止をしとかないと、割れ窓効果でひどいことになるから。
あー。
早めにつんどこうみたいな。
あーそれは合理的じゃん。
そこまで考えてたらちょっとそれは恐れ入るよ。
だよね。
本当に?
いや分かんないけど。適当に言ったけど。でももしそうならお前の怒りは岡戸地外。
岡戸地外ですよ。
だって人間は勢いづく前に抑えなきゃいけないと思ってるわけだよね。
そうそう。差異が小さいうちにつんどくって。
すごいじゃん。
差異を見つける才能があるってことね、その人は。ちっちゃな。
でもどう考えても、写真を遮ったことが大きくなるようには思えないんだけど。
思えない。
それはそこで終わりそうなネタだね。
その人にとってはよ、おそらくそれは許せないって思うんだろうね。
多分過敏なだけだと思うけど、そこまで考えてないよね、絶対。
そうだよ、ちゃんと説明できないとダメだよ。
説明できないよ、多分。
抑えるんだったら説明してくださいよ。
多分聞いたら、ダメだろ、ダメだもんはダメだろ、みたいなわけのあること言う。
そうだったやつじゃん、それ。
そう。ダメだもんはダメだろ。
ちょっと、ダメだもんはダメだろって結構じわるね。
21:05
じわるね。
面白いね、何も言ってない。
しんじろう公文じゃん、これ。
そうだね。
面白いね。
しんじろう。
しんじろう。小泉しんじろう。あ、しんじろうか。
しんじろう公文って何なの?正確に言うと。
いやいや、今みたいな感じよ。
元があるじゃん、元ネタは何なの。
もう忘れたけど、要は理由と現象が同じなんよ。
ああ、なるほどね。
これは、ダメであるから、ダメなんです。
おもろすぎるだろ。
でも、ダメだもんはダメだって言ってたよね、昔。
言ってたよ、昔は言ってた。
みんなしんじろうのこと言えないじゃん。
昔は言ってたけど、今はしんじろう公文って言われるぐらいの。
堕落したんだ。
ことになったと。
なるほどね。
堕落した?よくなったんじゃない?
わかりました。じゃあ、そういうことで。
今日は具体例を出して楽しんでいただきました。
ありがとうございました。