1. ざんていラジオぉ
  2. △. カマテとカマイ
△. カマテとカマイ
2026-04-21 29:36

△. カマテとカマイ

spotify
2026/4/20
#コラボ収録 #カマテ #カマイ #△ #戦争
#黄泉のツガイ #JoJo #ハガレン
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感想

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00:00
ざんていラジオ。戦争とは何か。いきますよ。
戦争とはね、カマッテちゃんと、そのカマッテちゃんのケアをする人たちによって作られる現象です。
え?戦争は?どういうこと?
戦争争いの最終形態ということで。だから争いはなぜ起きるか。
これはまずカマッテちゃんがいます。生まれました。
その人はカマッテ欲しいわけよ。
で、それに付き合うやつらがいるわけよ。
お世話さんをする。
そしたら△できちゃった。
で、強くなったんよ。
あー。カマッテちゃんにかまってる間に強くなっちゃうの?
そう。でも実はそのお世話さんの方も、カマッテちゃんの気質を持ってる。
そしたら、さらにその下にお世話さんがつく。
ネズミコウのようにどんどんどんどん△が広がり、強くなって戦うの。
これが戦争の仕組みです。
言ってることは今までと同じで△って言ってるだけなんだけど。
でもその本質はカマッテちゃんにあるってことだね。
そう。
ちょっと面白いけど、まだ納得いかないね。
いかないか。
カマッテちゃんが人に注目を浴びるためにちょっかい出すっていうのはわかるよ。
わかるよね。
それが戦争になるの?
まあ、つまりわがままなわけよ。カマッテちゃんっていうのは。
わがままだね。
そのわがままを育てるっていう行為だから、育てていった行き先はだいたいわかるよね、みたいな。
そもそもカマッテちゃんに悪いところがなければ、戦争なんて起こらないのに、
元から悪いから、それが最大化されただけなんじゃないかな。
その悪いっていうのは何が、具体的には何が悪いの?
事故中だね。
事故…なんだ、肯定感が低いからみたいな?
低いからとかもあるかもしれないね、きっかけとしては。
強くありたいと思ったんだろうね。
なるほどね。それが一番わかりやすい例が、今のイランということでいいですか?
そう。イランっていうか、俺はトランプが頭に浮かんでるけどね。
トランプは強いじゃん。別にみんなかまってくれるじゃん。
03:05
だからかまっちゃダメなんだって、あいつは。
弱い人が人の注目を引こうとしたら、核兵器を持つと。
派手なことをやるみたいなやつね。
持つぞ持つぞってアメリカの注意を引いてるわけでしょ、今。
そういうことか。
全世界のね。
今そこまで行っちゃってるわけよ。ギリギリのところまで。
かまわずにはいられないぐらいの恐ろしいムードをしてるわけね。
ちょっと前までそれが北朝鮮で、北朝鮮はもう持っちゃったから。
かまって成功したわけよね。
その核兵器を持つまでに至る権力を持つためにもずっとかまわれるってことなのね。
そこに至るまでの話をお前はしてるわけよ。
総合的でいいんだけど。
普遍的にあると。なるほどね。いいね、その説。
だからかまってちゃんにさえ気をつければ、戦争は起きないっていう原理なんだけど。
どう気をつけるの?気をつけられないからこうなってんだよね。
かまってちゃんはいなくならないけど、かまってちゃんをお世話するのはやめられるんじゃないの?
やめられないんじゃないの。
まず子供がギャンナキするじゃん、赤ちゃんが。かまうよね。
始まってるよね、本望的に。ギャンナキしてる人にはかまう。これが人類。
だからそれは前も言ったけど、4歳を境にだんだんかまわなくしていくっていうのが子育てじゃないの。
そうか。なるほど。それをずっと大人になっても引きずる人がいて、かまう人がいるからいけないってことか。
そう。それはやってくださいよ。積極的に。無理とかじゃないよ。
なるほどね。難しいってのは認めるところであるよね。
いや、簡単。
本能的にやっちゃうみたいな。
別にお世話を一切するなって言ってるわけじゃないの。
え、そうなの?
距離を取れって言ってるだけ、距離を。
お世話するなって言ってるようなもんじゃん、それ。
距離を取って、別に私がいつまでもお世話をするわけではないよ、みたいなことを教えるだけでいいだけ。
そしたら外の人は他の人に行くんだよ。
え?
他の人にかまってしはじめて、別にいいよお前なんかって言って他の人に行くだけなんじゃない。
06:01
全員がやらなきゃダメだよね、同時に。
ん?
全員が構うのを人類の基本ルールみたいにしないと。
お世話さんがいなくならないと、他に求めるってことか。
そうそう。難しいんだ、意外とね。
この全人類同時系の話ってよくあるよね。
お前の言ってることは大体そう。
それで解決する。できたら苦労はないんだよ。
と思うんだけどね。
いやでもこれは、全世界が半笑いになればいいわけよ。
うん、そう。
かまってちゃんにかまってるわ、あの人。ってならないとダメなんだよね。
本当にかまってちゃんを見捨てられますか、人類全員が。無理だよね。
見捨てるとは言ってないのもわかるよ。
ちょっとやりすぎない程度で助けるのがいいでしょ。難しいんだよな。
そうだな。ズブズブなんだ、みんな。
どこまでも同情を引いてくるからね、あいつら。
天才だからね、天才。
俺あんまりピンとこないんだけど、そんな天才いっぱいいる?
普通にかわいい女の子でムーブする人いて、それにおじさんはほぼ逆らえないのを何度も見てきたよ。
ああ、そういうことか。おじさんがダメなんだ、じゃあ。
おじさんがダメ。人を助けられる余りをちょっと持っちゃってるし。やろうと思えば。それが良くないんじゃないかな。
でもおじさんもダメだけど、お母さん的な人がお父さんを甘やかせてない?
そう、慈悲深いんだよね。私、母親だからみたいな人いるよね。
あれは相当かまってちゃんを育ててますよね。
だよね。
ちょっとこう、精神的にダメな男の影には必ずかまってちゃんケアパートナーがいるよね。
それそれ。プロケアマンがいまんじゃないか。
プロケアマンでいいよ、別に。
いいか、ケアマンで。いますよ。
プロケアマンの影がちらつくんだけど。
45億人はいるよ。
多いな。
ちょっとそこまでいるともう無理なんだけど。
それ見えないんだよね。家庭にいるから。
09:01
あ、そうなんだ。
そうか、注意はできない。
俺の職場でいうと、そういう一見見えないその人が、ちょっと悩みを告白するわけ。
すると、家での旦那の感覚ぶりとかを愚痴ったりするわけ。
旦那のあいつみたいな。
二面性あるなと思って。逆らえないんだなっていう。家では。
かまってちゃんに。
怖いの?
力も強いかまってちゃんだもんね。
あと親がついてたりするわけ。
え?
かまってちゃんの親には甘やかした親がついているわけ。
すると、嫁である私の立場は弱いわけ。
一緒に住んでるの?
近くに住んでたり、一緒に住んでたりするのとか。
ちょいちょい顔を出すみたいな。
あー、なるほどね。
そういう連鎖もある。複雑なんですよ。
いや、めっちゃ単純じゃん。
単純なんですね。
かまっての連鎖じゃん。並列じゃなくて直列じゃん。
直列のかまっての連鎖だね。
全然複雑じゃない?
いろんなパターンがあるんじゃない?これ以外にも。
そうなの?
周りが全員甘やかすDパターンとか。
甘やかしとも違うと思うんだけどな。
かまってちゃんをケアするだけじゃないの?
甘やかすって何か違うよね?
なんか違う気がするな。
出来合いするとかじゃないんだよね。
Dくんが年が離れてるから全員が甘くやるとか、いろんなものをあげるとか、そういうんじゃないもんね。
かまってちゃんじゃないもんね、あいつ全然。
よくあるのはやっぱり、見越しを担いで自分も甘いしるじゃないの。
それだ。
なんだろうね、そこを積極的に狙う習性でもあるの?人間には。
あるんじゃない?
かまってちゃんにはそれなりの才能があるわけ。
あるよね。
人の魅力、人の意識を引く。
そもそも気度愛楽が激しくて、そういう人って魅力的で面白いわけ。
あと行動力があったりね。発想力があったりね。いろいろあるんでしょうか、かまってちゃんには。
いい面を言うよね。この人は人間らしいとか。
言う言う言う。人間らしいはよく言うよね。
ダメなところもあるけど、どうしようもないけど、一人じゃ生活できないけどみたいな言うけど、人間らしいみたいな。
12:08
なんか、若心さんが自分はダメなやつだと。
人に特別扱いをされないと、それがやめられないのでメディア界に戻ってきましたと。
正直に言ってて。
自己承認の化け物なんですよ、あの人。
それを聞いた奥さんは、もうわかったと。でもこれだけは覚えておいてほしいと。
人間はそういう人たちばっかりじゃないんだと。
なんか若心さんね、知らなかったんだって。
何が?
みんな自己承認欲求の化け物だと思ってたんだって。人間というものは。
隠してるけど。
いや違うよって。
言われたんだ。
そうじゃない人もいるよって。
いるよね。
それがお世話さんの人たちのことじゃない?
ケアだね。
ちょっと話それた?
いやそれてないよ、最初から。ケアの話をしてるからね。
奥さん自体はどうなん?
できた人らしいよ。
ケア型ですか。
奥さんの家族もそうらしくて。直系の、そういう血筋。
ケア血筋?
家族で謝りに行って、家族で許したらしいよ。
マジで?
すごいね。
お父さんとお母さん一緒に行って土下座したらしいよ、若心さん。
そしたら許してくれたらしいよ。
マジで?
まあまあ、ちょっと変だと思うじゃん。
だけど、事実婚だったらしくて。
そういう実験をするんだと。
法律に縛られない結婚を。
やるにあたって向こうの両親とこっちの両親も、説得した上でやってるわけだから。
その上で問題を起こしたから謝りに行ったって。
問題は何だったっけ?
不倫だよね。
普通に不倫?
スマホを持ちながらセックスみたいな。
それは一部だよね。
話しかけてそうするんだ。
スマホは話せなかったっていう。
まあそれはいいんだけど。
おもろすぎるだろ、実は。
それはいいんだけど、つまりそういうふうにいるの。
15:03
生まれつきのお世話さんっていうのは。
系列がね、脈々と受け継がれている。
ケア族がいるんですよ。
やっぱり若心さんが有名になることによって、ケア族はいい思いもしてたってことだよね、たぶん。
そう、そりゃそうでしょ。
大学の教授で、テレビを出てる人が親戚だっていうことが欲しかったってこと?
それもあるでしょ。
口では言わないし。
お金もある。
あと、面白い。
面白い。単純に自分は何もしなくても面白い。
じゃあ、ダメじゃん。
お前は最初からダメって言ってるよね。
なんかさ、不倫しても許すいい人たちまでっていう評価までついちゃってるじゃん。
ダメじゃないじゃん、お前。
ダメって言っていかないといけない。
許さんよ、俺は。あいつを。
なるほどね。
かまってちゃんは許さないんだったらね。俺は許すけどね、かまってちゃんは。
なんで?
実害がないじゃん。戦争まで行かない限りは。
いやいや、害だらけよ。
そう?
自分に関係なければないよ、あんまり。
そうか、テレビの向こう側でやってる分には構わんのか。
でもなんか、いつか来るのも嫌なんだけど。
ああ、なるほどね。
そういうのが歩いてるのが嫌なんだけど。
ああ、歩いてるね。
人間の顔して歩いてるね。
いやいや、人間らしいもん。俺らより。
人間じゃないことにしたほうがいいんじゃないか?
え?なんで急にそんな差別的発言になるわけ?
かまてとかいう動物にしたらどう?
あ、かまて。
かまて。
人じゃない、もう。
なんかちょっとあれ?
キツネとかそういう、イタチに似てるやつ。
あ、俺のイメージと同じ。
俺もそのイメージしたんだけど。
ちょっとあれ系のね。
でもこれって魔女狩りの思想に近くない?
近い。
あいつら実は魔女だって。
かまてだって。
ダメだろ。
でも飼ってった方がいいんでしょ?お前の考えでは。
そういうかまてとかまは摘発して飼っていった方がいいんじゃない?
あ、そうなの?
うん。
なんか残酷じゃん。大丈夫?
まあね。
いや、飼るって言うからあれだけど。
あ、半笑いにするってことね?
そうそうそうそう。
別に半笑いにする分には別に問題ないよね。
18:00
名前つけちゃえばいいんじゃない?
かまてとかまで。
かまてとかまいにしようや。
あ、かっこいいね。
なんか、継がいみたいだね。新しく始まった漫画。
かまてとかまい?バッツ&テリーみたいな?
うん。なんだったっけ?
名前が出てくる。なんとかの継がいっていう。
ハガレンの作者が今、書いてる新作がアニメ化されたんですよ。
え?ハガレンなの?
ハガレンの作者ね。久々のファンタジーものだよ。
それは、スタンドが継がいみたいになってるっていう世界観です。
黄泉の継がいだって。
え?主人公、マルキリ?
マルキリ。
エルリックじゃない?
ちょっと金髪でね、うつり目だよね。
目が赤いけど。
目は赤いね。エルリック。エドワードは、キンキンだったから。
これファンタジーだけど現代らしい。
え、そうなんだ。
漫画読んだところ、俺は途中で飽きてやめました。
え?もう飽きたの?
でも続いてるってことは、そしてアニメ化されるってことは、面白くなってる可能性があって。
なるほど。絵はいいね。
俺は思ったのは、またかと。もういいよ。
でも結局継がいがあれなんでしょ?スタンドバトル。またかと。
それはもう徐々に終わってるよね。
あれ以上のスタンドバトルはあるわけないよね。
ない。もうええて。かまってほしいんかって思ったわ。
いや、かまってほしいんだよ、漫画家は。
漫画家はね、一番ね。
そうそう、そういうのはなくなったら良くなくない?
良くないよね。
あれ?
やっぱり、かまってほしいという意識は消してはいけないんじゃない?
だよね。
エネルギーとしての。
じゃあどこで線引きすればいいの?
構いの方よ。
あ、かまてはかまてで、勝手にしてくださいと。
そう、構いを摘発していこう。
あなた構いすぎてませんか?肩を叩いていったらいいんじゃないか?
いやでもなんかまた、元気とかと一緒で発展がなくなったら。
そうなんだよね。
同じ問題?これもしかして。
結局ね。
21:01
でもそこだけが人間の元気じゃないような気もするけど、
元気を作ってる要素ではあるよね、これ。
クソ献辞欲の人が才能な、かましてくれるから俺らは楽しめるっていう。
あれ?めんどくさいな。
やっぱり俺らは、まだ発展を願ってるからいけないんだ。
そうだね。ゴミ主義だからいけないんじゃないか?
ゴミ拾いができないんじゃない?
俺らのメンタルでは、まだゴミ拾いには早いんじゃないの?
逆さを見進めるしかないんじゃない?
三角っていうのは、かまてとかまいでできてるわけですよ。
人間のね。
そういうシステムじゃない他のシステムを考えなきゃいけないですね。
いいものができたから見せるっていうのは、かまってちゃうんじゃないよね?
じゃないね。できてしまった場合はね。
何が違うんだろうね、決定的に。
決定的に違うのは、核兵器で言うとわかりやすいけど、
あれいいなーってかまってちゃうから。
あれがあったらみんな注目してくれるなーってスタートするかまってが一番厄介だよ。
あ、そうだ。
何も生み出さないくせに。
そうだ。
分かった。逆なんだ。
結果かまわれたの人がいて、
その結果を見て、かまわれたいと思った人の違いだ。
めっちゃわかりやすいじゃん。
真似してるかどうかじゃん。
超絶わかりやすいんだけど。
でもみんな真似するよ。
偉い漫画家さんを見て、俺もああなりたいと思うよ。
そうなんだよね。
でも実際は違うのかもね。
それで成功した人なんてあんまりいなくて。
そうだね。やっぱり新しいものを生み出した人が成功するんだよ、当たり前だけどね。
でもある程度真似で成功してる人がいるじゃん。
いるね。
だからそれはなくなるんじゃない?逆に。
あ、いいじゃん。こんなにコンテンツいっぱいあふれすぎてるわけだから、少なくなるってこと?
そうだね。
あとインターネットが発達してるから、パクっただけやんっていうのはダメだから。
いいじゃん。
いいね。
いいわ。
自由ってことでいいですか?あなたの。
24:00
そうだわ。
え、じゃあこれは?まず生み出しましたの。で、一回褒められたと。
で、二作目を。あれは自分の真似をしてるじゃん。
読みのつらい書いてみようみたいな。
そうそうそうそう。これはカマッテちゃんじゃない?
カマッテちゃんです。
なるほど。だから進撃の巨人の人は次をもう書かないんだ。自分はカマッテちゃんになりたくないという自覚があるから。
そうだ。
この俺の、まあいいや、そういうこと。
自分の真似になっちゃうもんね。だって自分だからさ。
同じようなのしか書けないわけだからさ。
もちろん、越えられる予感がしたら書くんじゃない?
すごいね。え、そこって自覚してるってこと?
何が?
この漫画描かない、たとえばあのはじめさん。また苗字忘れた。
まじで苗字忘れるな。
いさやま。
いさやまだ。いさやまはじめは、わかってるってことだよね、このラインが。
もう書きながらわかってたと思う。
すごいね。
すごいよ、あの人だから。
すごいね。そこわかってるのすごいね。
勝手に決めたけどね、今俺が。
なんで勝手にわかってるって言ったん、今。
俺らがなんかかまってちゃうんじゃない?これなんか。
そう!スタンドFMをやってる人はみんなかまってちゃうんです。
俺らじゃない?むしろ。
いやでも、三角は誰の真似でもないよ。思いついちゃったよね。
これはもう言うしかないみたいな。
そうよ。
そういうことだよね。
残念ながら、そこだけは真実ですわ。
うん、いいんじゃないか?
かまってちゃっちゃないです。
そう言うしかないですね。
え?
それでいっか。
まあそんな、クリエイト界隈のこと関係ないよ。そもそも。
そうなんだよ。クリエイト界隈はそうなんだよ。
近しいのが良くないよねっていう。
そうそうそうそう。
だから、かまってだけでできてるやつが一番良くないんだよ。
何それ。
いや、かまってよくだけの人がいるわけよ。
それが一番迷惑だし、最終的には核兵器を持つ国を作ってしまうわけよ。
27:03
なるほど。
これでいいんじゃないか?
いいと思います。
繋がったな。
お前の説が一応立証というか、発説になった。
8コピぐらいいった?
うん。
いいんじゃないか?
今回のタイトルは、
弓の構い。
真似の純粋化が大事です。
以上です。
それだけ?
29:36

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