記憶力の低さと嘘
もりもりもりー。
えっ、もう始まった?
今の良かったな。
ざんてい山盛りラジオ。
今日はね、別に話を盛るとかっていう話じゃないんで、まずは実体験からいきますね。
ちょうど昨日ですね、
エヌさんに、私の記憶力に関することを言われたんよ。
私というのはあなたですか?
私、エヌさんですが、
記憶力低いよねって言われたわけよ。
おお、なかなか煽ってる感じ?
煽ってはないね。
そういう話の流れだったわけで。
だから俺は、記憶よく忘れるよっていうことを言ってるわけよ、最初から。
例えばどういうこと?日常の話?
日常の何々話したとか。
あーそういうことね、はい、了解。
それは、金さんも苦手でしょ?
うん、めちゃくちゃ苦手だね。
覚えちゃいないね。
双子で苦手なんだよ。
そこを、私は違うよっていう感じで言われたわけよ。
なるほど。
私は覚えていると。
で、その記憶力の無さが
ナチュラルな嘘に繋がるんだという話をしたわけよ。
それはそうだよね。
自分が何言ったか覚えてないってことだから。
これほど原因になりそうなことは他にはなさそう。
そうだね。
それを具体例を挙げて言われたんだけど。
あ、そうなんだ。聞かせてくれ。
具体例としての傘
一応聞いた方が皆さんも分かりやすいか。
めちゃくちゃそれはいるね。
あ、そうなんだ。
具体例は。
家に傘立てがあるんだけど、そこに傘が挿してあるわけよ、当然ね。
黒っぽい傘なんだけど、
俺はそれはしばらく使ってたわけよ。
で、俺、誰の傘なのか認識せずに使ってたわけよね。
なるほどなるほど、家のものだみたいな感じ。
そうそうそうそう。
で、何日か前っていうか、もう1ヶ月ぐらい前だと思うんだけど、その話になって、
あの傘どうしたん?っていう話になったから、
俺はスッとした顔で、きょとんとした顔で、
最近会社が引っ越したので、引っ越しにあたってね、古い置き傘みたいなのを全部捨てると。
捨てる前だからもう持って帰っていいよっていうことになったんよね。
それで持って帰ってきたんだよっていう説明をしたんだよね。
なるほど。
そしたらNさんは、
Nさんもあまり覚えてなかったんだけど、しっかりと思い出して、
いや、それは私がもらってきたんだと言い放ったんよ。
何さっきの作り話っていうことになったわけよね。
なるね。なんで?
なんで言った?そんなこと。
俺の中では、傘がもらえるよっていう情報があって、
よし、もらって帰ろうっていう気持ちに。
記憶はあるわけ?
でもそれを実際に持って帰ったかどうかの記憶はない。
なるほどね。だいぶ前だし。
だから俺はそういう作り話をしたんよ。
それよくあるって言われてるよね。
だよね。
最近の研究でも。
過去は創作物なんですよ。
Nさんは記憶ゼミ出身だから、過去が創作されるってことは知ってるらしい。
受け入れと反論
知ってるわけよね。
で、そういうこと多いよっていう話をされたんよね。
熱弁してたんだよね。
知ってたよね、お前もそういうこと。
知ってた。
熱弁を聞き、
あなたはナチュラル嘘つきだと言われ。
ナチュラル嘘つきだと言われたわけよ。
まあそうだねと言い。
あとね、
記憶力と観察力は関係が深いみたいなことを熱弁し始めたのよ。
どういうこと?
なぜなら、たくさん観察するとその時の記憶は相乗効果で強くなるわけよ。
もちろん。
観察しないことは一つのことだとしても忘れやすいと。
観察力、そういうのを観察力と定義してるわけね。何回も確認するみたいなこと。
違う意味の観察力もあるからね。
そうなるよね。
誰も気づかないことに気づくとは。
聞きたい、そこは。
まあいいか。
なので俺の観察力も低いと。
どうなろう。記憶力が低いの続いて、追い判定されたわけね。観察力もないやと。
そうそうそうそう。
殴っていいんじゃない?大丈夫?
まだ我慢してるわけね。
いやいや、全然。
全然、そうだなと。
受け入れ、受け入れ。
まあそうかなと。
でもね、普段あまりにもね、Nさんを見てると観察力が低すぎる。
あまりにも低すぎてびっくりするぐらい低いから。
びっくりするぐらい低い人に言われたんだ。
そうそうそうそう。
それはまあびっくりだね、こっちが。
もうほっこりしたね、逆に。
いやでもさっきから言ってるように、何に対してっていうのは抜けてるんだよね、これ。
まあ確かに。
人は興味があることには観察力や記憶力を発揮するんですよ。どうしても。
だから観察力とか記憶力が高い低いっていうのは雑っぱすぎるよね。
ない。さっふりしすぎてます。
だからこういう論を展開すること自体があまり意味がないんじゃないかと。
ない。ないね。
っていうような反論はしませんでしたよ。
あ、しなかったんだ。なんで?したほうがいいんじゃない?
いやそんなバトルしても。
バトルじゃないじゃん。
しょうがなかろ。
別に攻撃されてるわけでもないし、お前がダメージを受けてるわけでもないんだろ。
でももっと言いたいことがあったから、そこはスルーしちゃったんだよね。
じゃあこれは受け入れてスルーでオッケーと。
でも後でもやっとして俺に喋ってんじゃないの、これ。
違うんよ。まあ聞きたい。感想は聞きたいね。
感想がね。
つまり俺は他人から記憶を捏造されやすいぞって言われたわけよ。
なるほど。注意力がないから。観察力がないから。
観察も記憶もないから。
気をつけたほうがいいよっていう。
ありばいに使われるわけよね、悪いことはね。
もちろん。因縁につけられたりね。
因縁つけられたりもするかもね。
そこに対する反論俺は試みない。
なるほど。
確かに俺は他人に記憶を植え付けられやすいかもしれんと。
そこも受け入れたんだ。
そこも受け入れた。かもしれんが。
いやお前は受けられにくいと思うけど、まあいいか。
じゃあ先にそれ聞こうか。なんで?
注意深い方だろ。そういうことに関しては。
ああ、単純にね。
単純に防衛力があるだろ。
うん、確かに。
でも防衛力がないと判断されたんだよね。
もうスルーしたんだ。はい、それで。
面白いよね。そこも受け入れて。
ただしそういうことということはよ。
さっきみたいに俺は偽りの記憶を作成して、
ナチュラルに嘘をつくことで、
それを聞いてる相手、つまりあなたに、
偽りの記憶を定着させ、ナチュラルにさせてるんだよって言ったんだよ。
うん。
意味わかる?
どっちかというとね。
どっちかというと俺は加害者の方なんだよと。
うん。それも言えるんじゃない?
ふーんって言われた。
ああ、なるほど。
で、ふーんって終わっちゃったんだ。
これをまとめるとどういうことになるのかなと思って。
なんかそれはお前が論点をすり替えてるから。
ああ、すり替えてるのか。
すーんとなったんじゃないの?
うん。何が加害者で被害者なのかわからなくなってきてる。
え?なんで?
記憶の薄い人は、加害者にも被害者にもなりやすいってこと?
もちろん。迷惑な人。単純に。
そういうことか。
そうそう。まとめると、このことに興味がないとするじゃないですか。
だからそのことに関しては記憶力がなくなるわけよ。
だから被害者にもなるし加害者にもなるよね。記憶力がないんだから。
あ、そうかそうか。
以上です。
伝言ゲームができない人なの?
そうそうそう。法連想もできないし。
ふーん、なるほどね。
だから三角の中ではダメな人だね。組織の中では。
じゃあ完全にダメな人だよ。わかりやすく。
わかりやすくそのことに関してはダメな人だね。
あ、やっぱりそこで何に対するっていうのが一番重要になってくるのか。
そうだよね。そこをのけて、お前はみたいな話をされても困るんだよ。
注意力の欠如と騙されやすさ
あなたは一般的な傘とかに関して、傘やトイレやなんやかんやに関してっていうのならわかるけど、
人に騙されやすいには直結しないですよそれは。
何に関して注意力がないと人に騙されやすいか。
でもこういう関係になってない?
そのことに興味がないことには記憶も観察も効かないわけよね。
効かない。
これに関しては俺にとって重要じゃないわけだよね。
そう。傘などどうでもいいんだよ。
それに対する正確な情報などいらないわけじゃん。
いらない。
じゃあ迷惑しかかけないってことにならない?
傘が重要な人にとっては迷惑ばっかりかけてるね。
だよね。俺は全く損してないよね。
全く損してないね。人に迷惑をかけるウソつき、ナチュラルウソつきだね。
割とガチで怒られても賢いね。
じゃあ、その件に関して俺がウソの記憶を植え付けられる心配はないわけじゃん。
ないね。興味ないんだから。ウソだろうウソじゃなくてどうでもいいんだよ。
何をされてもそこに損はないってことで。
だよね。
Nさんの観察力が低すぎるんじゃない?これ。
うん。
NさんはNさんの価値観で動いてるよね。
そうだね。
傘は覚えとけよって思ってるわけだよね。
そうそうそう。
それぐらいのことは。
それぐらいのことはちゃんと覚えた。熱像するなよぐらいは考えてるわけ。
お前に関しては適当でいいから熱像もOKって感じなんだよ。
その場が収まればいいと思ってる。会話が。
そうそう。でも今回はっきり言うと、ナチュラルウソつきだって言われたら楽になったよね。
あ、そうなんだ。
俺はナチュラルにウソついてもいいんだと。
まあそうだね。
うん。思ったね。
待って待って、普通逆じゃない?ナチュラルにウソつかないようにしようと思うのは普通だよ。
いやいやいやいや。ナチュラルだから。
サイコパスなの?
自然ってことよ。自然。
まあ自然だけど。
それでどうしても直してくれって言われてないんだったらいいか。楽になったで終わらせて。
そうだね。
もしかしたら心理学的には逆に、この楽になったからこそ、もうナチュラルウソがつかなくなるかもしれないね。効果として。
なんで?
傘の重要性に対する関心の欠如
わからん。
なんで?
わからん。なんとなくそんな気がする。
ナチュラルウソってバレてないからつきたくなるんじゃないかなと思って。
あー、そうかそうか。
ナチュラルウソとすぐバレるようであればつまんないと。
そうそうそうそう。
満壁みたいなことですか。
そして相手もそれを許してるんだったらつまんないと。
なるほどね。
ちょっと曖昧なのは自分でもわかってんだよね。
ちょっとふわっとしてるんだけど、それをキョトンとした顔で言う能力がある。
なるほど。
そこが一番恥ずかしいポイントじゃん。
恥ずかしいよね。ちょっとのあれも出さずに言ったわけ。疑いも。
そうそうそうそう。
え?それおかしいねだいぶ。頭が。
うーんって悩めばいいんだけど。
そうそう。どうだったっけなぐらい一言言えばいいじゃん。
いや、それはねって。会社で奪われたやつをもらってきたんだよね。
ペラペラペラペラと。
しゃべった後でえって言われて。
たまおかしいんじゃない?
おかしいだろ。
それほど重要じゃなかったんだろうね、本当に。
重要じゃないからこそしゃべる必要もないわけだよ。そこがちょっと引っかかってるんだけど。
あ、確かに確かに。
重要じゃないのに頑張った言うのが。意味がわからん。
わからんよ、俺に聞かれても。
防衛本能が働いてるんじゃない?やっぱりそこは。
説明を要求されていると思ったってことでしょ、要は。
そうだね。
傘についての。
でもNさんはそれを、あ、Nさんも聞いた直前は思い出したけどなかったのか。
そうなんだ。
なんだった。
で、二人で思い出してうーんってなった時にお前がベラベラしゃべり始めたんだろうね。
うん。
先に。
だって何かないとおかしいじゃん。家に傘があるわけだから。
でもその場合はそうではないっていう、ちょっとした疑問を挟んでしゃべるべきじゃん。当たり前じゃん。
いや、でかい。
その、ちょっとした疑問を隠してることが本当の嘘だよね。その捏造よりは。
そういうことか。
うん。そうなの。
そこが恥ずかしいポイントか。
なんでそこを隠したの?
いやー。
わからんよね。
なんだろうね。
やっぱりあれ、全知全能感を演出したみたいなこと?
違うと思うよ。
違う。
わざわざその傘について、二人で今から出どころを悩む時間がもったいないと思ったんだ。
だよね。絶対そうだよね。
もう適当でいいから。
終わらせたい。
めっちゃこの話を終わらせようと思ったんだと思うよ。
絶対それだよね。俺言ったよね、さっき。
さっき言った?
うん。それ言った最初に。最初の理由。聞いてなかった?俺捏造してないからね。
いや、今の。
え?
タイムリーだな。今の捏造してるかもしれないな。
あー、確かに。でもまあ、聞いてみ?
後で聞いたらわかるよね、これで。
そうそう。これは後で聞いたら確実にわかる。
うん。ちょっとじゃあ長くなってきたんで。
うん。確認したらどう?
これで一回切って確認して帰ってくる。
うん。それがいいかもしれない。
