中間層とその影響
ざんてい、雑談しようか。
わーい、雑談だぁ、雑談だぁ。
雑談ラジオから来ました、ぺん銀です。
え?
あ、ざんていラジオからか。
何言ってんだお前。
まあまあ、雑談だしいいんじゃない?
うん。
ちょっとね、思ったんだけど。
うん。
底辺を助けて中間層にするじゃん。
雑談だよね。
一般的に、政治とかいろいろ経済とかあるけど。
底辺を助けて中間層にするのが目的じゃん。
中間層にしたらどうなる?
別に、中間層だからって幸せじゃないよね。
え?みんな中間層なら幸せみたいなことはあるんじゃない?
やっぱりそうなの。
並んで。
え?
みんな横並みで、平等なら幸せ感はあるんじゃないの?
でもさ、結構さ、そこから先も大変だよねと思うわけよ。
え?
なぜなら、退屈が待ってるじゃん。
退屈ね。
だから中間層にすれば、何か解決するっていうのはおかしくない?と思って。
趣味を始めればいいんじゃない?
二言目には、趣味を。
まあでも、まずは中間層だろってことでやってるのか。
そこから先はまだ考えてないけど。
考えると不幸になるよ。
とりあえず中間層だと。
そう。
いうことでいいね。
それはもう達成しましたしね、日本は。
一回ね。
はい。
そこから落ちかけてるからまだ政治は必要ってことだよね。
そうだね。なんか落ちかけてるんだよね。米は高いし。
わかった。
はい。
なるほどね。
でもさ、よくバリバリのビジネスマンみたいなのがサイコパスって言われたり、
モラハラをすることがよくあるみたいな。
そうだね。
と言われるじゃん。
あれってさ、イーロンマスクみたいにバリバリなんかやるならわかるんだけど、
金稼がない。
例えば家庭でもあるんでしょ、モラハラ。
あるらしいね。
いろんなところでモラハラあるわけなんだよね。
そうなんだよね。
あれってお金を稼ぐのに適してる形態じゃん、モラハラ。
そうそう。そうだよ。
なのに金稼がないのにモラハラっていうのは。
確かに。
三角のルールに反するんじゃない?と思ったんだけど。
でも維持するのも割と大変だから、三角を。
モラハラってんじゃないの?
いやいやいや、維持はどっちかっていうと、モラハラいらない。
むしろ平和なのを維持するんじゃないですか。
三角を維持するのはね、下の方がね。
上の方が、冷酷に三角のためを思って小さな犠牲は厭わないみたいな。
モラハラ的な強権を発動するのはいいんよ。
いいね。
下の方でやる必要なくない?って思ったんだけど。
同じ組織でってこと?
同じ組織もだし、家庭でやる必要なくない?
そこまでいくとね。ただ同じ組織だったら、やっぱり連鎖するんじゃない?そういうのって。下へ下へと。
いや、連鎖はしなくてもいいんじゃないって言ってるわけよ。
うん。しちゃうじゃん。
だってプレッシャーが上から下へ伝わるでしょ。
俺がここでせき止めるっていう奴がいない限りは。
たぶん。
まあわかんないけど。
全然貢献してないモラハラはいるわけじゃない?いっぱい。
家庭でやる必要ないか。
家庭でもないし、中華もそんなにやる必要ないんじゃない?
まあまあ、寸法はないよね。でもされてるわけだから、その怒りはどこにぶつければいいって話だよね。
ああ、そういうこと?
下へぶつけるべきだよね。できない。
まあそうか。
どうしようもない怒りになってたまってしまうよりは、吐き出さなければいけないと。
なるほどね。
自殺するのは俺じゃねえみたいな感じ。
じゃあ別に、その行為が実は三角にご迷惑をかけていることもあるわけじゃん?
あるだろうね。
関係ないんだ、そこは。
いやーわかんない。その辺はその人もね。
だってそれで辞めていく社員がいたら、三角全体の戦力は落ちちゃうわけじゃん?
落ちちゃうね。
それは本当の上が出してる望みではないわけじゃん。
もちろんそうだね。
その意図が汲み取れてないってことだよね。
そうなんだね。
上はしょうがなくモラハラをしてるだけであって。
そうだね。しょうがなくというか、モラハラが効果的なわけよ、上はね。上層は。
それを下にも通じると思ったらお間違いだよね。まさに。
そんなことちょっと思ったわけ?
簡単だよね、そんなの。モラハラに耐性のある人が中間をやればいいんですよ。
あ、せき止め係ですか。
簡単簡単。
それで中間管理職は大変なのか。
世の中には耐性がバカみたいな人がいるから。
そうなんだ。ボコボコにされても大丈夫なのか。
大丈夫だよね。ケロっとしてる。
ケロっとして下の人には優しいんだ。
どんだけその人が世界を支えてるんじゃ。
支えてる。
そういう人を教育で育てたり、褒めたりした方がいい。
どうやって教育するのそれ。
教育は無理か。
自己肯定感をお化けにすればいいわけよ。
親が愛してあげて。アホみたいな。
すると、多少のことでは傷つかなくなるわけよ。
もちろんDNAとか。
センスもありますよ。
あと顔とか。
ルッキヨ。
それが怒られても俺モテるからみたいな。
そういうメンタルの人は、ちゃんと褒めてあげないとダメだね。
そうなんだ。
まぁいいか。ちょっと思ったわけよ。
長くなっちゃったね。雑談なのにね。
パレスチナ問題の認識
パレスチナってヤバいよね。
もうツッコまないけどね。
パレスチナはどうした?
普通に考えてって思って。
一回ね、あの壁を見た時、ヤバいなとは思ったんだけどさ。
尋常じゃないと。人様。
おかしいよね、あれは。
ヤバいと思って久しくなりすぎて。
慣れた?
それが、まだやってんだなと思ったら。
まだやってるよね。
俺が最初にヤバいと思ってから、時間が経ちすぎてるわけよ。
いつ思った?若かれし頃?
若かれし頃は、そんなに思ってなくて、実際に強く思ったのが今回よ。
今回思って、もう薄れてきたってこと?
薄れてきたというか、長いなと思って。
認知してから、薄れたとかじゃなくて。
長いと。
俺が認知して、そのリアルの時間も俺は感じてるわけじゃん。
そうだね。
その間ずっとリアルに起こってるなっていう感じ?
ああ、わかった。
壁がずっとあるなって。
あるな。
いいの?って思って。
その状況が続いてるなって思ったよね。動きがないというか。
俺の体感時間と、その壁の存在時間が同じじゃん。
こっちでいろいろ生活して、
イスラエルとバルシティがどうなったかなーって久しぶりに見たらまだあったみたいな。
そうそうそうそう。
壁が。
壁あるねーみたいな。
もっと長い間あるんだけど、体感としてね。
そうだね。
あと実在としてね。
そういうのって結構あるんじゃない?キム・ジョーンがまだいるなーみたいな。
キム・ジョーンはあんまりヤバくない。ただの特裁者だから。
でもまあ、あんなのがまだいるのもちょっと不思議だけどね。
ちょっと不思議。ちょっとぐらい。
あ、そう。
だってロシアもプーチンちょっと不思議じゃん。
まあちょっと不思議だね、ロシアは。
パレスチナはすごい不思議。
なんか精神的なものじゃないじゃん。物理で囲まれてるじゃん。
ああ、そっか。人物とかでもないし。そっか。
で、こっから先はっていうの。どっかであるんだよね、扉が。
そうだね。
で、そっから入ったら、なんか別世界なんだよね、みたいな。
そうなるね。
ファンタジーだなーと思って。
確かにね。
行き来できないんだよね、やっぱり基本的には。当たり前なんだけど。
そういう感じ?
すごいね。
まあそう思ったなーっていう感じね。
おせっかいの仕組み
次ね、眠い族と関係あると思うんだけど、おせっかいする人いるじゃん。世の中には。
おせっかいさんいるね。最近減ったんじゃないか?
減ったか。
多分だね。
でもさ、俺、おせっかいをする仕組みがわかったんよ。
え?仕組み?
眠い族が関係する、あれ。
え?
なぜなら、眠い族は触手が一本しかない。起きてるときは。
自分じゃできないってこと?
ん?
自分ではあんまり何もできないから、おせっかいをする人がいるってこと?
そうじゃない、そうじゃない。
そうじゃない。
おせっかいをする側が、眠い族なのよ。
え?そうなの?
そうなのよ。
ちょっとよくわかんないですね。
説明しようか。
逆に覚醒族に関しては、あまりおせっかいさんはいない。
え?逆のイメージだけどね。
逆のイメージでしょ?
おせっかいって、いろんなことに気を使う人でしょ?
そう思うじゃん。
覚醒してたら、自分がおせっかいだってこともわかる。
わかったからってやめるものでもないでしょ、おせっかいは。
いやいやいや。
やめるもの?
自分がやったからとて、どうにもならないということまでわかってるわけよ。
そこまでわかったら、おせっかいが世の中に必要だと思ってやってる人もいるんじゃない?
まあ聞いて。
まあ聞くわ。
あげやしとりはいいか、今は。
おせっかいの本質
まあ1本とは言わないでも2本ぐらいの触手の人が、自分はそこしか見えてないわけよ。
つまり、私がこの人に今からいいことをするということを純粋に信じれる人なんよ。
あーわかったわかった。
わかる?
うん、なるほど。
私にできることはこれだけっていう謙虚な姿勢でもあるわけよ。
あーなるほどね。
そこがポイントよ。
できることは少ないと。
うん。
なるほどね。
だから覚醒族の輩はいろいろできると思っちゃってるから。
そうだね。
行動にも出ないことが多いんだけど。
はあ。
1本。
そして私はあなたのことを考えたと。
なるほど。
周りの状況はよくわからないけども。
うんうん。やると。
やったほうがいいんじゃないかどうか、まあ行動に出るかは別として、はるかに行動に出やすいわけよ。
うーん。
これだって思う。これだって。
へー。
あなたには、あなた、あの彼女にはこの彼氏が合ってると思う。つって。
あー、クラスの弟子がね。
紹介する。つって。
ひっつける!つって。
あー、ひっつけがかりね。
本当は、いろいろあるんよ人間関係って。
ひっつけりゃダメな場合もあるわけだけど。
それは見えてないので。
私ができる精一杯のこと。
役割だと思ってるわけよ。
へー。
なので、行動に起こせるんじゃないかなっていうの。
これは眠いからってことね。
うん。
なるほど。
まあなんかぼやっとしてるよな。
ダメですか。
ダメでもないけど。
言わんとしてることはわかる?
これしかないって思ってる場合は行動に起こす確率が高いのはわかる?
わかるよね。
そのパン屋さんがパンしか作らないってことでしょ?
そういうことない。
すぐパン屋を出すんだけど。
シャロー氏がシャロー氏に迎えるんですよ。
そうだよ。
俺はシャロー氏さえやってればいいと。
俺にはシャロー氏ぐらいしかできないっていう謙虚さすらあるんですよ、実は。
あいつ偉そうだけど。
それは、行動してる人を見たらだいたいそういうことを言うじゃん。
そうだね。
これしかできないですから、にこ!みたいな。
ああいうことよ。
わかったわかった。
そういうのはおせっかいはそうだよね、じゃあ。
そうそうそう。
なるほど。
いいかな。
なんかでもおせっかいとそれ直通ではない気もするけど、まあいいや。雑談だし。
雑談だしいいよね。
厳密なことはいいや。
性質としてそれあるかなと。
性質として?
もちろん、眠い族は全員がおせっかいなわけじゃないよ。もちろんよ。
そうだね。しかも覚醒族でおせっかいな人もいるよね。
いるけど、覚醒族はあまりおせっかい…。
俺の例で言うと、おせっかいに気づかれたくないという配慮まであるから、
おせっかいしてることに気づかないんじゃないかな、周りは。
なるほどね。配慮までしてやると。なるほど。
わかりやすいおせっかいとして見つかっちゃうのは眠い族じゃないと思ってる。
失敗の民主化
見つかっちゃう人は。
馬鹿みたいじゃん。
馬鹿じゃない。それは美徳として伝えられてるはずよ。
いやもうすごい美徳でしょ、それは。
でしょ?だからわざわざ隠れてやることでもないんだよ、美徳だから。
ザ・美徳でしょ。
だからそれを周りが許したほうがいいと思った。
この人はこれに一生懸命なんだから。
でもダメなおせっかいもあるわけだから。だからおせっかいっていう名前なんだから。
でもそのダメさを許せばセーフなんじゃないと思った。
確かにね。
なんで無理に許さないのってちょっと思ったわけ。
確かにね。
おせっかいでそもそもOKじゃん。
そうなんよ。
軽くね。
そう。
でも軽くない場合があるじゃん。告白するとかそういう時に。
もう言っちゃったみたいな。
ネタバレしちゃったみたいな。後には引けなくなったとかあるじゃん。
あいつのせいで。
ハトね。
ハト。懐かしいな。ストーラー用語。
ああいうのはまずいことになりますよ。
いや、まずいって言ってるけど。
そうでもない。
それもなんとかならん。
なんとかなるよ。人生。
適当。
だがそれって失敗ってカウントされるんだよね、たぶん。
そうだよね。
あいつが失敗したので、俺らの三角はうまくいかなかったってことだよね。
そう。
最近の若者はすごく失敗を恐れるらしいんだよ。
それをね、最後にまとめると。
失敗の民主化なんですよ。
出た。
俺とその彼女がうまくいかなかったというのは失敗とカウントするわけだからね。
もちろん。
で、あのおせっかいがいたから失敗したんだと。
うん。
いやいやいや、待てよと。
待てよと。
おせっかいいようがいまいが、お前ら最初からダメだったかもしれんし、
そもそも成功を思い描いたんだよね、その人は。
うん。
だから失敗したんだよねっていうところよ。
そりゃ身も蓋もないけど当たり前だけど。
いやでもそこも、なんか失敗と捉えるんだなと思って。
あー。
恋愛がうまくいかないとかは意外と当たり前じゃん。
うん。
なのになんか失敗というストーリーを作るんじゃないかなと思って。
あー、まあね。
そのストーリーが出来上がった上で、
おせっかいが邪魔をしたっていうストーリーなんでしょ?
まあその原因の一つに。
自分のせいと思いたくないからみたいな感じで。
その失敗の原因はあのおせっかいだ。
でしょ?
ってなるね。
なるよね。
その順番で。
だからそのおせっかいが許されないのは、失敗を設定したからだよねって思った。
そりゃそうだね。
だよね。
当たり前のこと言ってるよ、さっきから大丈夫。
当たり前のこと言ってるけど、窮屈じゃないと思って。
あー、確かに。
失敗を恐れるって言ったじゃん、さっき。
うん、恐れるね。
それは強まってるんだよね、たぶん。
たぶん強まってる。
裸感覚で。
失敗の民主化がどんどん進んでるってことだよなと思って。
はー。
失敗の設定が乱立してるわけでしょ?
はー、なるほど。
あれもダメ、これもダメみたいな。
そういうことになるか。
そうだよね、意識してるからそうなるんだから。
だよね。
周りへ失敗の罠だらけ、失敗へ続く道だらけっていう感じで、ビクビクしてるんだよね。
だよね。
そこへおせっかいさんが来た日には、「お前だ!」ってなるよね。
そう。
けいみんは、お前か。なるほどね。ギスギスした世界だね。
だよね。そのように思いましたよ。
これが民主化の弊害か。
そう。
なるほど。民主化ってダメな場合多いよね。
だから気軽におせっかいもできないんじゃないかと思って。
そうだね。
失敗の原因にされるからさ。
そうなんだよ。
ちょっとしたことが失敗に認定されるからそうなっちゃう。
恋愛における挑戦
嫌だな。
だよね。
振られたぐらいでね。
そうなんよ。
まぁまぁまぁまぁでもね、失敗は失敗ですよ。
言ってた。
失敗は失敗よ。
意外とさ、
どうごまかしても。
俺らも言ってるけどさ、
俺らも結構失敗クリエイターだよね。
失敗クリエイター。あ、失敗を恐れるタイプではあるよ。
恐れるというよりは、あらゆる事象を見て、
あ、これは失敗、あれは失敗って。失敗認定してない?
え?あ、お前はなんか知ってる気がするな。
知ってないよ。
なんかダメだよねみたいな。あれダメだよねみたいなのよく言うよね。
言う言う。
あれは認定してるの?それとも話題を作ろうとしてるだけなの?
気になるんだろうね。
気になる。気になるでやめときゃいいんじゃない?
言わなきゃいいんじゃない?ダメだよねと。
例えばなんだけど、あ、でもNさんとかを見てると、
要は8割のコンテンツで眠くなるんですよ。
あー言ってたね。
あれはNさんにとってそのコンテンツは失敗ってことじゃん?
そうだね。
すごい失敗があるんだなと思って。
あー8割ね。
ただそれは俺が見せるからなんよ実は。無理やり。
見ないわけでしょ自分からは。
見なければ失敗も生まれなかったのに。
こういうこと。おせっかい。
おせっかいね。これ面白いよ。
そうそう、これ面白いよ。自爆させにいってるよね。
いってるよね。8割失敗するんでしょ?統計的には。
8割じゃない、9割だね。9.5割かな。
そのうち8割で眠くなるんだよね。
少しは失敗を恐れろお前。
面白いよね。本当に眠くなるんだ。
統計的に本当に眠くなるから面白い。
オッドタクシーとかね。
面白いって言ってたね、お前は。
結構面白いよあれ。
主人公のトドは炭治郎の声と一緒だからね。
ちょっとわかんないでしょ。
いや、一ミリもわかんない。
雑談の特性について
そう思って聞いてみ。
性格が逆じゃん。
逆だね。本当に逆だね、性格が。
おっさんだし。
炭治郎くんなんだ。
そうなんだよ。
花沢くんだっけ?
ちょっとびっくりだよね。
花江くんだ。
どの辺が今日は本当の雑談だったの?
本当の雑談じゃない。総合雑談です。
なるほどね。まあ確かに世界規模ではあったね。
雑談のポイントはやっぱり結論を出さないことだよね。
ああ、確かに出したい。
こういうことあるよねーみたいな。
次の話題に移ってるみたいなね。
これで何分ぐらい?28分だって。
意外と短いな。結構長くしゃべった気がするんだけど。
不思議なんだけど。
これが雑談なんじゃない?
ひとつのトピックに1時間かけることもあるわけじゃん。
あるあるある。
気づいたら時間が経ってましたみたいなことになるよね。
それはたぶん熱が入っちゃうからじゃない?
雑談ともなるとさ、早く終わんねえかなみたいな。
意外と短いな。
じゃあまたねってことは言いたいわけね。
そうだね、雑談は。
そうだそう。
雑談になってきたな。
本当の。
長所ってあるじゃん、長所。人には長所。
長所伸ばす必要なくない?
いやもう伸びてるんだからさ。
伸びてるから長所ってことね。
確かに。
それはたぶん対比なんだよ。
短所を直そうとするよりも長所を伸ばしたほうがいいんじゃない?みたいな文脈で言われるんじゃない?
短所を直せよ。長所を伸ばす暇があったら。
そっち派なんだ。
雑談だなあ。
たださ、感じたままをすぐ表現する人っているじゃん。
ああ、いるね。ほぼ考えない。
今のお前みたいな。
そう、今の俺みたいなやつ。
あれってさ、素直なやつだという、自負があるからできるんだろうなと思って。
ああ、自分は素直だと。
隠し事はしないよみたいな。
確かにね。
ハゲにハゲって言えるよみたいな。
確かに確かに。
あれってさ、自分がすごい色眼鏡をしてることを無視してるよね。素直って言っちゃう時点で。
確かに。
自分が何から影響を受けてるかは一切感知しないわけだよね。
ああ、そうか。
その色眼鏡に対して素直であるだけだよな。
そうだね。
もう一気に太めのサングラスかけてるから、見る人から見たら全然素直じゃない場合もあるわけよ。
ひねくれてんなーって思われてる可能性もあるわけよ。
眠い族の実験
あるよね。
本人は全く気づいてないと。そういうことか。
昨日隣にちょっと座った女の子いたんだけど、
昔の友達に会ったよと。
昔働いてたところのやつがうちのビルに来たから、廊下にすれ違いはあって、
その女の子もその二人のことをうろ覚えで覚えてる感じで、
あれあれみたいな。覚えてるみたいなこと言ったら、
あの虫みたいな顔した人?
素直って思って。
悪口。悪口よ、もう。完全に。
えーってなって、俺も。
ああ、そういえば鎌切りみたいだね、みたいな。
せめてその、虫の種類は言ってほしかったよね。
虫みたいな顔で悪口やん。
しかもひょとんとした顔で言うから、素直なんだよ。
素直なんだ。
歪んで見てるなあ、世の中を。
あざらしいとね。
あざらしいみたいなことだよ。
多分その人は自分のことを素直だと思ってる。
なるほどね。ってことよくあるよね。
あるね、それは。ある意味素直。
じゃあ音楽的な世間話をすると、どうすか、眠い族やってますか?
やってるね、昨日から。
どう?
めっちゃ早く寝たね、昨日は。
効果が早くない?これ。
早い。やろうと思えばすぐできるね。
なんか今までの実験の中で一番効果は早いんだけど。
ただ、まだ続くかどうかがこれからやん。
もちろんそうなんだけど。
多分続かないんだよね。
俺もすでに続いてないけど。
え?
なんで?
今、この雑談を総合的に行った時点で、
全然眠い族じゃないと思うんだよ。
そうなんだ、俺全然受け身でさっきから適当に喋ってるだけよ。
お前はね。
俺はトピックを用意したりしてるからさ。
あ、そっか。セッティングしてるね。
しかもそれを俺に持ちかけるというおせっかいさまで。
おせっかいはあれか、眠い人がやるのか。
このラジオ自体はどうなの?おせっかいな、これは。
何を言ってるの?
どうでもない。わざわざラジオやろう。
俺がやりたいからやってるだけで、それは。
全くおせっかいではない。
お前のためにやってるわけじゃないからね。
でも誰かに、人のためにみたいなのあるじゃん。世界平和のために。
一番は自分の声メモじゃん。
だよね。それは違うよね。
いいかな。
いいんじゃない?
いや、まじで。
深掘りしないのって楽だね。
うん。楽々。頭使わないもん。ほぼ。ほぼほぼ。
今日698円の大人の鮭弁当買っちゃったんだけど。
高っ。
高いよね。
衝動買いでめちゃくちゃうまそうだったから。
分厚いんだ。
ちょうど今から食べます。
むろん茶で流し込みます。
いいですね。
鮭がうまい。
