1. ざんていラジオぉ
  2. 359. 永遠の思春期
2023-10-20 21:52

359. 永遠の思春期

spotify
00:08
スピーカー 1
思春期ラジオ
スピーカー 2
ざんていラジオぉ
スピーカー 1
思春期ラジオっていうネーミングがかなり悪いかもしれない。もしかしたら。
スピーカー 2
悪すぎるだろ。
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
悪いだろ。
スピーカー 1
それはまだ言ってみないとわからんよね。
スピーカー 2
あぁ、そうなんだ。
内容立ってるかどうかだわ。
思春期のお悩み相談ラジオみたいなイメージだよね。
スピーカー 1
いやぁ、全然違うね。
いや、違う。
スピーカー 2
永遠の。
いや、違うないんだ。
スピーカー 1
違うないんだよね。
スピーカー 2
お手紙きてるみたいな感じだよ。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
僕じゃない。
スピーカー 1
つまり、ほとんど9割の人は、
超真面目、三角に対して、
超真面目に生きるか、
破天荒に生きるか、
以外が90%占めてると思うよ。
スピーカー 2
以外?
スピーカー 1
多分、超真面目は5%で、
超破天荒が5%で。
スピーカー 2
あぁ、ほんとに?
スピーカー 1
どっちつかずなんだと思うんだよね。
スピーカー 2
まぁ、それは超がどのくらいかで決まっちゃうんだけど、まぁいっか。
スピーカー 1
まぁね。
いやでも、つまり、迷いがなさそうな風味を出していればそうなんだよ。
スピーカー 2
まぁ、完全にもう悪者になるとかね。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
不良になっちゃうとかね。
スピーカー 1
人を騙して平気な顔をしてると、それは破天荒ですよ。
スピーカー 2
もう半三角だよね、完全に。
で、超真面目はもうそっちの雰囲気わかるよね、大体。
Nさんよ。
で、絶対守るっていう法律は?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
絶対あんまり人を傷つけないとか、乱さない?
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
わ、わお。
スピーカー 1
残念ながら、特に思春期のみなさんは、みんなそこで悩んじゃってるんですよ。
スピーカー 2
あー、なるほど。
スピーカー 1
そう。
どこに行こうかと。
そうなんよね。
で、思春期は死ぬまで続くと思うよ。
スピーカー 2
はぁはぁはぁはぁ。
スピーカー 1
結局。
なるほど。
スピーカー 2
残念ながらね。
悩んでる限り思春期だと。
そう。
みたいなわけですね。
はいはいはい。
スピーカー 1
っていうのが今日のテーマです。
スピーカー 2
はーい。なかなかいい思春期ラジオだね。
スピーカー 1
まぁね、もしかしたらもっと真面目は多いかもしれない。
03:05
スピーカー 2
うん、まぁ真面目よりの人が絶対多いよね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
世の中、割合にしたらね。
スピーカー 1
日本人、特にね。
スピーカー 2
特に。
うん。
南国の弱いのはやっぱりアメリカの、あ、そうだよね。
ヒラデルヒアとかがすごいダメそうだよね。
うん。
うん。
世界で一番。
スピーカー 1
あれ俺未だにCGじゃないかと思ってるんだけど。
スピーカー 2
あ、俺も俺も。
うん。
あれは映画だ。撮影だ。
スピーカー 1
そんなことないよね。
スピーカー 2
まぁね。
スピーカー 1
ということで、そういう人たちは、なんかね、僕なんかがっていうセリフを言うようになると思う。
スピーカー 2
はぁはぁはぁ。
スピーカー 1
なんかね、この間仏教の人がいるじゃん、出家した人。
うん。
やたら僕なんかがおれんこしたから気になった。
スピーカー 2
気になった。
最初から俺1分か2分しかあの人の話聞いてないけど、もう聞くのが嫌になったよ、そこで。
スピーカー 1
なんで?
なんなの?うつ病なんじゃないかと思って。
あー。
スピーカー 2
でもやったらと思ったよ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
とりあえず、元気になるから。
スピーカー 1
いやいや、あれはあれで、より幸せになったのかもしれないじゃん。
スピーカー 2
まぁそうだけど。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
そうは見えなかったから。
へー。
自殺かなと思ったから、次は。
スピーカー 1
でもそれは、金さんの三角愛なんじゃない?
スピーカー 2
三角愛だね、完全に。
いや違うね、客観愛だね。
これは三角に属してからそう思うんじゃなくて、
ワン三角もやりすぎるとうつになるから、気をつけた方がいいよっていうのもちょっと上からの気持ち。
スピーカー 1
あー、立ちは。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
そういうフレームにはいないと、あなたは。
スピーカー 2
そう。
へー。
へーから。
へーってなんだよ。
スピーカー 1
いやまぁ間違いないです。
特権ですからいいですよ、そこは。
スピーカー 2
特権じゃないよ。
スピーカー 1
ん?
スピーカー 2
特権ではないよね。
スピーカー 1
いやいや、三角に気づいたものだけの特権だよね、それで。
スピーカー 2
でもまぁね。
スピーカー 1
三角を上から見てるわけだから。
スピーカー 2
そんな人はいっぱいいるから別に特権ではないと思ったんだけどないか。
スピーカー 1
いないよ。
スピーカー 2
いるよ。
スピーカー 1
いない。
スピーカー 2
いないんだ。
スピーカー 1
俺の世界線にはいない。
スピーカー 2
まぁいいや。
面白くさいな。
スピーカー 1
いやまぁいいじゃないですか。
スピーカー 2
いいですね。
スピーカー 1
え、だって、じゃないと俺がわざわざ三角の話をする意味がないからね。
06:04
スピーカー 1
他の人も知ってるから。
スピーカー 2
そんな知ってる人がいっぱいいるからね。
うん。
スピーカー 1
知ってもしょうがないってことになるから。
スピーカー 2
まぁね。
うん。
スピーカー 1
あ、まぁ話が脱線しました。
スピーカー 2
はい、戻そう。
なんかね、もちろん破天荒な人を見て、僕なんかがっていうプラス、超真面目に働ける人を見て、サラリーマンとかをね、僕なんかがっていう。2回言うんよ、そういう人。
あー、そっか。
なるほどね。
スピーカー 1
その時々でパッと真面目な人を目の前にしたら、僕なんかがっていう。
スピーカー 2
あー、価値観がそっちにあっちゃうわけだ。
うん、そうそうそうそう。
その都度ね。
そうそうそうそう。
えー、自分がなさすぎる。やっぱり仏教やりすぎたんだ。
いやいやいや。
自分がなさすぎる。
スピーカー 1
いやまぁ普通に、サラリーマン頑張ってる人でも真面目になりきれない人がいるわけじゃん。
スピーカー 2
いっぱいいるよね。
スピーカー 1
そういう人は普通に尊敬しちゃったりするわけよね、真面目な人。
スピーカー 2
うん、できる人を見たらね。
スピーカー 1
それでいて次の瞬間、破天荒な人を見て、あー、俺はダメだ。
スピーカー 2
どっちにしてもダメだ。
スピーカー 1
そう。
うん。
それが90%だと思うと恐ろしいなと思って。
スピーカー 2
あー、つまり死しむきと。
スピーカー 1
そう。
スピーカー 2
えー。
スピーカー 1
死ぬまでね。
スピーカー 2
パーセントが多い感じだね。
いやーどうだ、どうすればいいんだろうと思ったんだよね。
あー、でもだいぶこう年取ってくると固まってくるよね。
スピーカー 1
もちろん。
スピーカー 2
うん。
ほとんどの人は破天荒を諦めると思うんだよね。
あー。
で、三角川で行こうと。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
しゃあなしと。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
もう迷わないと。
スピーカー 1
迷わないね。
スピーカー 2
それが老化なんじゃないかなと思って。
スピーカー 1
あー。
でもそこで思ったんだけど、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
それは迷いが減ってるだけで、
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
全然なくなってないと思うんだけど。
スピーカー 2
なくなってないね。
スピーカー 1
うん。
老化で弱まっただけだよね。
スピーカー 2
弱まってるんだよね。
まあ、ジジイでもさ、出会い系で出会ったりだとかしてるからね。
スピーカー 1
万引きしたりするよね、急に。
スピーカー 2
そう、万引きね。万引き万引き。
うん。
思春期ですね。
スピーカー 1
まだ思春期やってるんよ。
すごくないと思って。
09:00
スピーカー 2
すごいね、それは。
スピーカー 1
うん。
いやー、万引きはやばいよね。
で、なんか、
そういう、そのセリフを吐く人、
イラッとしない?
スピーカー 2
あー。
スピーカー 1
どうせ僕なんかって。
スピーカー 2
マジでするなよ。
スピーカー 1
あれ、なんでな?
スピーカー 2
なんであんなイライラするの?
まあ、言い訳してるからね、とりあえず。
あー。
どっちはYouTube見てるんだと。
うん。
何か有意義なこと言ってくれと思ってるわけ。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
そこでね、言い訳から入られてもって思ってね。
スピーカー 1
で、こっちは面白を求めちゃってるってことだね、自動で。
スピーカー 2
もちろん、もちろんです。
スピーカー 1
そういう、ちくわとしての教授はないのかと。
スピーカー 2
そうそう、お坊さんみたいな格好してさ。
うん。
絶対面白いじゃん。
ははははは。
あー、わかってる。
スピーカー 1
ハードルも上がってるよね。
スピーカー 2
上がってる上がってる、あいつ上がりすぎる。
スピーカー 1
そうか。
それは、勝利問題にも関わってるね、これは。
スピーカー 2
あー、そうだ。
うん。
勝利だ。
スピーカー 1
前は、ボーズのロールをこなせと視聴者から言われてるわけだ。
スピーカー 2
そうそう、元IT企業で、その後ボーズになった。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
さあ!
さあ!
ははははは。
多分リハックの聞き手もそういう感じで読んだわけよ。
スピーカー 1
あー、そうだ。
スピーカー 2
さあ、さあっつって。
だから、ん?ってなると思うよ、この話聞いて。
スピーカー 1
え、じゃあ俺それ自体が面白いんだけど、エンタメとして。
スピーカー 2
確かに、確かに確かに。
スピーカー 1
だよね。
スピーカー 2
期待外れボーズが。
スピーカー 1
ファシリテーターがガクってなるっていう。
スピーカー 2
そうそう。
え?
途中からあんまり話振らなくなると思う。
スピーカー 1
面白くない?
スピーカー 2
面白いね。
スピーカー 1
お?あれ待てよ。
スピーカー 2
ん?
スピーカー 1
見る側が勝手に期待してるだけなんだよね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
え?で、イライラしてはダメなんじゃない?勝手に期待して勝手にイライラした。
スピーカー 2
まあでもさ、向こうはイライラしない人を連れてきてって言うわけじゃん。
こっちの期待に応えますっていう体でチャンネル登録してくださいって言ってるわけだから。
スピーカー 1
あー、そうか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
期待しろって言ってるわけだよね。
そうなのよ。
スピーカー 2
うちは大丈夫ですよっていうのを何度も言うわけよ。
12:01
スピーカー 2
ちくわはね。
スピーカー 1
うんうんうん。
スピーカー 2
ちくわはもうそれに応えようとして満を持してお坊さんを連れてきたわけだよね。
スピーカー 1
なるほど。
それはしょうがないよね。一番イライラしてるのは高橋さんなんですけど。
連れてきた人だ。
スピーカー 2
そう、俺らよりも連れてきた人が一番イライラしてると思う。
スピーカー 1
しかもさ、面白いのがさ、あのテーマ寛容さなんよね。
スピーカー 2
面白い。
スピーカー 1
連れてきた人の寛容さを見るんじゃないの。
スピーカー 2
面白いね。
なるほどなるほど。
スピーカー 1
めっちゃキレてたら面白いよね、内心。
スピーカー 2
面白いね。コメント欄もあれ出たら面白いね。寛容さがない。
スピーカー 1
いわゆる神回なんじゃないのこれ。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
ある意味。
スピーカー 2
神回だねこれは。
スピーカー 1
だって俺パッと見た間に全然怒ってるように見えなかったよ。
スピーカー 2
なるほどなるほど。寛容だった。
コメ欄を見た?
スピーカー 1
え?
スピーカー 2
コメ欄を見た?
スピーカー 1
コメ欄見てない。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
俺コメ欄を見る習慣がないんだけど。
スピーカー 2
あ、ないんだ。
俺コメ欄を見たことあるじゃん。
マジで。あんなストレスのあるものよく読めるね。
スピーカー 1
寛容だからね。
スピーカー 2
じゃあ、キンさんの特徴は面白いですよって言ったそのYouTubeのコンテンツに対してはイライラするけど、
スピーカー 1
ただのその一辺の人たちが書いたコメントには最初から期待してないからイライラしないってことなの?
スピーカー 2
そうだね。期待してない。
全く。
スピーカー 1
そうなんだ。え、面白くないそれ?俺逆だったよ。
スピーカー 2
逆なんだね。
スピーカー 1
コンテンツはまあ偶然だけど今回逆に神コンテンツになってしまいましたと。
スピーカー 2
でもまあつまんないと内容はイライラすると。
うん。
スピーカー 1
で、コメント書くの人たちは書くんだからお前らもちくわだろうと。
スピーカー 2
まあね。ちくわ行為ではある。
スピーカー 1
だからちゃんとまともなこと、まとも?面白いこと書けよって思ってるわけよ。
スピーカー 2
あーそうなんだ。
スピーカー 1
だから見てるとイライラするね。
スピーカー 2
あーそうなんだ。
俺はあれをちくわと思ってないのかもしれないね。
スピーカー 1
思ってないね。
スピーカー 2
うん。うんこだと思ってるから。
スピーカー 1
あー。
15:00
スピーカー 1
よくうんこ読めるね。
スピーカー 2
排泄物ですから。
スピーカー 1
いやいや、なんで読める?
スピーカー 2
いや面白いじゃん、反応って。
スピーカー 1
あー。
スピーカー 2
この人のコメにこういう反応するのかを見るのが楽しいわけよ。
スピーカー 1
海外の反応みたいなもんだ。
スピーカー 2
そうだね。
人のリアクションが好きなんだろうね、きっと。
スピーカー 1
マジですか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、出川さんとか好きなんですか?
スピーカー 2
いやー、嫌いだね。
スピーカー 1
ああいう作られたリアクションはダメですか?
スピーカー 2
毎度同じじゃん。
ああいうことじゃないんだよ。決まりきったやつじゃなくて。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
新しい出来事が起こったり、新しいコンテンツ作られたものへの反応が好きなんですよ。
スピーカー 1
なるほどなるほど。
芸能としてのはいりませんけど。
でもさ、坊主が坊主の役割を果たさないという行為がすごく新しいんじゃない?
スピーカー 2
新しいね。
そんなことを超越しちゃったのかもしれない。
人の期待に応えるとかいうことを超えたのかもしれない。
スピーカー 1
超えたね。
スピーカー 2
三角だからね。
スピーカー 1
まだ成田さんの時には楽しませようという気があったよね。
あったあった。残ってた。
今残ってないんだよね。
スピーカー 2
そうだね。
要は人の期待に応えるってことじゃん?三角って。
スピーカー 1
そうだね。
スピーカー 2
三角なんだけどね、実は。
それを無くしたわけよ。
そうだね。
やばいな。本当に悟りに近づいてるな、これは。
だよね。
すごいね。
スピーカー 1
この数ヶ月で何があったんだね。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
まあいいよ、あの人の話は。
スピーカー 2
あの人の話はいいね。
ちょっと話が反れてるんだけど、思春期の話なのよ。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
繋がってる?これ。
繋がってる繋がってる。
あ、そう。
だってもう思春期終わったってことでしょ、あの坊さん。
で、その人にリアクションを期待している俺らとか、リラックスのスタッフとかは、やっぱりまだ思春期なんだよ。
スピーカー 1
そうなの?
スピーカー 2
うん、多分。
スピーカー 1
まあ、破天荒な人を憧れたかったってこと?
スピーカー 2
そうそう、破天荒な人を呼んでくるわけよ、スタッフはね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
で、みんなに見せたいわけよ。
スピーカー 1
みんなこう、ね、破天荒な人を見たら、すげえと思うわけじゃん。思春期だから。
スピーカー 2
思春期な少女だから。
スピーカー 1
あ、じゃあ、何、自分は大したことないけど、破天荒な人を見て、何、楽しい?普通。
18:10
スピーカー 2
楽しい。憧れるよね。それが思春期なんでしょ。
スピーカー 1
え、よくわかんないね。悩みながら憧れてるな。
そうなの?
それが思春期なの?
スピーカー 2
そうだね、きっと。
やっぱり憧れている姿で、自分を比べてダメだと思うっていうのは思春期なんじゃない?
スピーカー 1
うん、だからそれをわざわざ見るっていうのは楽しいからだよね。見なきゃいいよね。
スピーカー 2
そうだね。いや、待ってよ、それで呼んできた坊さんが、すいません、すいませんって言ってるってことはよ。
うん。
全然悟り開けてないってことね。
スピーカー 1
うん、なんで?
スピーカー 2
あ、自分たちと一緒。
スピーカー 1
すぐ謝るやつが一番なんか思春期というかさ。
スピーカー 2
そうなんや。
俺らより思春期なものを見せられるからイライラするのか。
スピーカー 1
それじゃない?
スピーカー 2
自分たちの姿を見せられてるからイライラするのか。
スピーカー 1
だよね。
スピーカー 2
なるほど。
俺そう思ったんだけど。
それが仏教でいう中道っていうことなのかな。
スピーカー 1
何を言ってるんすか。
あ、そっかそっか。
スピーカー 2
あまりにもど真ん中すぎる人を。
なんでもない今のは冗談で言ったんだけど。
あまりにもど真ん中で迷いすぎている人。
それが重要なんじゃないかって。
スピーカー 1
わかったね。だいたい仕組みが終わったね。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
つまり今みたいな構造がわかった以上、もうこれで悩むことはない。
スピーカー 2
そうだね、わかればね。
すごい思春期にとって重要な悩みになっちゃってるよね。
重要というかそれが思春期の悩みなんだろう。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
他にはないんだろう。あ、あるか。他は。
性の悩みとかか。
スピーカー 1
性の悩みも同じ文脈で語れることになるよね。
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
ちゃんと恋愛して結婚してみたいなのと、
スピーカー 2
破天荒な人はとりあえずやってみたいな。
あー。
スピーカー 1
全部バンジがバンジ多分その人のアレになってる。悩みに。
スピーカー 2
マチスか。
うん。
なるほどね。
スピーカー 1
もう私はもうお見合いで行きますみたいなの決まってたらもう悩まない。
スピーカー 2
昔はね。
うん。
なるほどね。
確かにね。
スピーカー 1
うーんと、これが悩みの原因だとわかってしまえば
21:01
スピーカー 2
かなりくだらないことのような気がしてきたんだけど。
そうだね。
うん。
仕組みがわかったらね。
スピーカー 1
うん。
それは三角と逆三角の間で迷うのは当たり前じゃんって思うよね。とりあえず。
スピーカー 2
うんうん。そうそうそうそう。
そこは当たり前すぎて
それ自体で悩みはないよね。
なんで自分が悩んでるんだろうかっていう悩みはないよね。
スピーカー 1
そうだね。悩みの内容が明確になるわけだね。
スピーカー 2
明確だわけね。
スピーカー 1
あーなるほどね。
わかりました。じゃあ今日はこれでいいわ。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
次回、どう対処していくのかを考えましょう。
スピーカー 2
わかりました。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
では。
では。
21:52

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