1. ざんていラジオぉ
  2. ▽979. お土産に向いていない
2025-09-16 28:06

▽979. お土産に向いていない

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お土産シリーズ
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2025/9/16
#コラボ収録 #お土産 #おみやげ #おみやげを買わないラジオ
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サマリー

お土産文化は古代の物々交換にさかのぼり、記憶力が影響する要素やその問題点を探ります。このエピソードでは、お土産に向いている人と向いていない人の違い、それが社会的な諍いを生む可能性についても言及されています。また、誕生日のお土産やそれに伴う感情のやり取りについても探ります。特に、愛情の測り方や人類の歴史における恩の重要性、さらに現代の経済との関係について考察しています。

お土産文化の背景
お土産を買わないよ。
久しぶりですね。
ざんていラジオです。 どうもどうも。
今日のテーマは、お土産に向いていない人がいる、ということです。
まず説明すると、お土産というものはね、時間差のぶつぶつ交換だよね、あれ。
あーなるほど。お返ししないといけないからね。ずらして。
基本的には古いよね、その文化。本当にぶつぶつ交換をしてた時代。
それは今のお土産文化みたいな感じの時間差が生まれてたわけだよね。
生まれてた。
常に餌が取れてるわけじゃないからね、獲物が。
お金がないからさ。
取った時に返すよってなってたはずだよね。
記憶力が必要になる世界なわけよね、簡単に言うと。
そうだよね。
多分記憶がめんどいからお金に変わっていったんだと思うんだけど。
記憶できなくなるんだよね、量が増えると。
もう誰に何をもらったやらみたいな。
もうね。
それの名残なわけよ。
なるほど。お土産は。
相当古いね。
一般的に今もそれに向いている人っていうのはその記憶力がいいわけよ。
まあそうだろうね。
その記憶力がものすごい弊害を生んでいることに気がついてますからね。
なんで?
例えばAさんがペンギンにお土産をあげたとしよう。
それを覚えているんだよ。
誰が?
Aさんは。
Aさんの方が覚えている?
そう。ペンギンは忘れるんだよ、すぐ。
うん、なるほどね。
それで、俺が旅行に行って帰ってきたと。
Aさんに対してお土産を買ってこなかったと。
それをAさんは覚えているよね?
覚えているっていう絶対ならね。
覚えているとしよう。
覚えている場合もそれがストレスになる。
記憶力とその先にある弊害
覚えているだけで。
なるなる。
これが弊害です。
まあ弊害っちゃ弊害か。
もしかしたらさ、そのAさんはさ、ペンギンさんってお土産あげたのにお返しもしないんだよって噂話をするかもしれないよね。
そうそう。そういう人なんだよっていう。
そこから、その噂を流された方も、お土産に向いている人と向いていない人がいて、
え、そんなひどいっていう人は向いている人ね。ペンギンさんひどいっていう。
向いてるね。
それは何言ってんだこいつ。いつまでも覚えてっていうふうに思うわけよ。
向いてないね。
このように、その人が、Aさんが、お土産のことを覚えているだけで、これだけの無駄な会話が生まれるわけよ。
ああ、なるほど。
わかる?あと、分断が起こるわけよ。
分断も起こるね、その派閥で。
覚えてなきゃ起こらないのにね。
確かに。
これが今日一番言いたいことかもしれないね、まずは。
これは、覚えたことが発端だよね、これは。
そう。
たぶん覚えなくていいようにするためにお金が生まれたんよ。たぶんね。
今日はそのお金の話はどうでもいい。
そういう古い文化を今に引き継いでいるというか、何というか、文化なの?これ。
まあ、観衆じゃない?観光とかいう。
そうよね。
それが必要な時期はありました。三角にとってね。
長く続いたんじゃない?何年か知らんけど、500万年くらいは。
そう。
伝統?
うん、伝統。
伝統芸能としてのプレゼントやお土産が残ってる。
だって、辞める必要はないわけじゃん。
でも、そのお金とかとは全く別の系統で、当たり前だよね、その部分を抜いたわけだから。
覚えるっていう部分を抜いた残りかすの文化が残ってるわけだから。
例えば神社に行って、よくわかんないけどお参りするみたいなもんよ。
本気で信じてないみたいな。お土産なんてこと。
なんかこう、昔からやってることだし、気分転換2位からやるみたいな感じ?
そういうこと。
本来のインニアンのことじゃない?
そう。
何の音だ今?バイク?
ちょっとね、同窓族がまだいてね。札幌中心部は。
涼しくなってきたな。
そういう感じで。
なるほど。
大体言いたいことわかってくれたかな?
まあまあ、わかったような気はするけど。
そうなんだ。
でもまあ、諍いを生むっていうことが、わかってないんだろうね。
覚えることによって。
まあね。
確かにそこは意識できてないかもね。
覚えておくだけならまだしもほとんどの人は、
お返しが来ないことに悪感情を覚えるわけよ。
当たり前だよね。悪感情を覚えるために覚えてるわけだからね。
そうなんだよ。
それ以外に機能はないよね。
感謝。
もらった時の覚えてるんだよね、それは。感謝は。
その感謝もお返しをしようという準備だよね。
だよね。
まあそうとも言えるよね。
そしてお返しをしようとする人は、
お返しを期待してはいいよね、同時に。
なんて当然なんだから。
だからもう、その覚えるっていう行為をしてる人は、
ほとんど旧時代の人なんよ。
そうだね。
現代の変化と意識
なんか何のためにお金があるのかがわかってないよ、多分。
そうだね。
言い過ぎかね。
まあ言い過ぎパレットではあるけど。
まあわかるよね、言い過ぎなのはね。
言い過ぎなのはわかるんだけど、基本を抑えたい。
言い過ぎることによって。
そうだね。何でもいいんだけど、
ケーキを切った人がいるじゃん。
ホールケーキを。
切った人が一番大きいところを食べるべきなんだよ。
ちょっと話は変わるけど。
なぜかわかりますか?
わかんない。
自分が一番小さいところを取って、
みんなに大きいところを振る舞った。
これはプレッシャーでしかないの。
相手にとって。
ああ、この人はいい人だ。
お返ししなきゃって思うわけよ。
なるほど。
それはやっちゃダメだ。
やっちゃダメだね。
人に恩を与えちゃダメみたいに聞こえるけど。
いや、全てはそういうことよ。
え、そうなの?
恩きせがましい。
恩きせちゃダメなんだ。
お土産も恩だから。
そういう覚えてる人にとってはよ。
さっきから前提をちゃんと忘れないでほしい。
そういうのを覚えてる。全てね。
私が小さいのを取ったのに、
次ホールケーキの機会でペンギンさんがケーキを切った時に、
私に小さい方を渡したって言うんよ。
長いよ文章。
まあまあ、いるでしょう。そういう人もね、中には。
そういう人もいるでしょうっていうか、
基本セットが多分みんなそうだよね。
お前ですら多分そうだよ。
その仕組みをちゃんと理解。俺はわかってるから。
なんかいろいろあるんだけど、大皿に塩漁の塊が残るじゃん。
あれって結構誰も食べれないじゃん。
それを俺は食べる方なんよ。
みんな助かってると思うんだよね。
最後の1個残すことによって。
遠慮っていうのは誰かに恩を着せてることじゃん。
自分は我慢してますっていうことを。
自分は我慢してるところで俺がニコニコで、
最後の唐揚げをパクッと食べると、
ああ浅ましいっていう目で見るわけよ。
でもホッとしてるでしょ。
ホッとしてるっていうか、自分の気遣いが成就したっていう。
気遣いが成就しなくて、気になってるだけだからあれ。
残しといて。代物的に回してるね。
食べたいか食べたくないかで悩んでて気になってるんじゃないから、あれは。
自分の感謝の気持ち、愛が誰かに届くのを見てるんだよ、ずっと。
そうだね。じっと。
じっとね。
代物的に回してるというか。悪口なんだけど、まあいいか。
世の中にいろんなパターンで、そういうことが起きてるなと思って。
オウムを売る方法はもう500億種類ぐらいあるけどね。
そう、500億種類あるんだよね。
なんかもうお金なんてさ、手回ってるからね。
お金なんてさ、時間差をなくすために作られたとしてもよ、
貸しちゃってるからね、今。お金を。
貸しちゃってるね。
まだ時間差が好きなんだね、みたいな。
まとめると、要は変換期なんですよ、常に。
全ての慣習は。ゆっくり変わってってるわけですよ。
ずいぶんお金生まれてから長いけど。
長いけど、消すわけにはいかないから残ってるわけよ、ちょっとね。
それこそ完全に消したらさ、なんでこれが生まれたのか本当にわかんなくなるじゃん。
だから伝統として残せばいい。
新しい三角ではそういうののように行われてるわけよ。
そこをパキッと刺さればいいけどパキッとできないんだよね、なぜか。
パキッとどころか、めちゃめちゃ残ってない?
めちゃくちゃ残ってるけど。
しょっちゅう飴配ってるおばちゃんいるじゃん。
まだ戻る可能性もあるわけじゃん、物々交換に。
いないよ。絶対にない。
あるんだよ、まだ完全に消えてないってことは。
ででででで。
まだ残ってると考える人と、もう俺みたいにないよっていう人。
ないよっていう。
これさ、世界はいろんな人がいいって言うじゃん、よくきれいごとで。
みんないいみたいなやつね。
みんな違ってみんないいし認め合おうよって言うじゃん。
あるね。
でも、お土産に向いてる人とお土産に向いてない人は、一緒にいるだけで諍いを生むからさ。
さっきみたいなね。
みんないていいわけないじゃん、にならない?
そうだね。
これ重要よ。
重要だね。
近寄るなってことだよね。
そう。みんな違ってみんな近寄るなみたいな言葉のほうがいいね。
違うよ、たぶん、そうやってみんないいで済ませられる分野っていうのはいっぱいあるよ、たぶん。
あるだろうね、きっと。
何の曲が好きとかそういうのはどうでもいいわけじゃん。
ただお土産に関することは絶対に交わらないと思うんだけど、これは。
お土産に関するというか、恩に関することじゃない?
そう、恩に関すること。
情っていう考え方あるじゃん。
だから物に限らないよね。
一緒にいてくれたとか。
ああ、そういうのもね。
いつも一緒にって感じよ、要は。
それは違うよね。
そういうのもすべて時間差の取引が行われてるから。
終わらないんじゃないかと思うんだけど。
意識的に終わらせないと。
だんだん変わらないんじゃないかと思うんだけど。
ああ、永遠にね。
でもゆっくり変わってはいるじゃん、お金、物のやり取りの場合は。
もはやお土産買ってこない人もいるし。
ああ、まあね。
ほとんど。
きざしはあるのか。
ある。
でも買うのは当たり前で誰も悩んでなかったんだよ。
居酒屋もなかったんだよ。
その世界から買わない人が現れて、今居酒屋がマックスとしよう。
で、お前が気になってると。
じゃあカップルの誕生日プレゼント交換は?
おお、それもそれも。
これはやってるでしょ?100%やってるんじゃないの?
100%ぐらいはやってるね。
でしょ?変わんなそうじゃん。
そこはね、最終的には変わるかもしれないよ。
変わるかなあ。
いやお世話とかはなくなってきてるじゃん。
ね。
あと旅行のお土産もなくなってきてるんでしょ?
なくなってきてる、お土産。
なんでカップルだけなくならんの?
知るか!
知るかぼ。知るかぼ。
消え始めてないだけだよ、まだ。
まだ重要なんだろうね。
そもそも交換じゃなくて、付き合ってて、
誕生日が、片っぽの誕生日が来た時に、
くれなかっただけで、え?ってなるよね。
え?ってなるね。
まだ一回もどっちもも渡してないのに、
付き合い始めて最初の誕生日よ。
何もなかったら、え?ってなるよね。
そりゃなるだろ。
そこから何もないのに、今何もないとこから1が生まれたよね。
そうなんだよ。
それが関係ってものじゃないの。
三角を駆動させる一つでしょ、その交換っていうのは。
だからその1を起こさないっていうのが方がおかしいわけ。
え?ってなる。
え?なんで?変なことを言ってないよね、俺は。
いやいや、俺は心の話をしてるよ、さっきから実は。
あ、そうなの?
心の話だよ、俺は。
経済の話じゃないんだ。
誕生日と感情のやり取り
恨みの話をしてる。記憶とか。
まあね、そういう形のないもののやり取りってことを言いたいわけだよね。
それを表現する方法としてお土産みたいなのがある。
なるほど。
覚えてるじゃん。
覚えてる。
誕生日。
俺は何も言ってないけどね。
いやいや、いいよ。誕生日を覚えるというシンプルな行動は全く問題ない。
そこで、あげたとかあげないとか、おめでとう言われたとか言われなかったとか、
そういう細かいところのチェック。
そう。
これが一番悪なんだと思うんだよ。
なるほど。
そういう世界の住人と、それを気にしないでいこうという住人のアルマゲドンが起こるしかないよね、ここまで来ると。
そう、ここまで来るとね。
そこはもうシステムが全てうまくいきました。
あとは心の問題です。
あげたりするのはいいです。
覚えんなよ!って言ったでしょ?
そうそうそう。
覚えんなよって。
それならいいんだけど、もう基本の気なんだよね、三角システムの。
覚えることがよ。ついつい覚えちゃうんだろうね。忘れられないんだろうね、きっと。
結局さ、そういうので愛情を測ってないか?
そうなんだよね。
そのお返しをしない人は愛情が少ない、もしくは私を愛してないと。
そう。
愛情の量を目安で。
量を目安で。強さだよ、愛の。
でもそれで測るしかないからさ。
だからもうそれで測ってない。
わかんないよ。
測った挙句、たぶんよくわかんないから愛って名前つけてるでしょ、さらに。
そうなるよね。
人類の歴史と恩
逆によ。
で、そういうのってストレスというか不満みたいなので残るわけじゃん、脳に。
残るね。
だから喋るよね、それを。
あーなるほど。
ラジオで。
ずーっと脳に残ってるからね。
喋る。
そんなことばっかり喋ってるよね、人類はたぶん。
ほぼほぼ。
9.5割ぐらいはそういう話ですよ。
無駄遣い。
脳の無駄遣いだよね、こんなすごい脳のシステムを与えてもらって。
やってるのはそういうことです、9割が。
そうなんだよ。
訴えないな、よく考えたら。
だよね。
毎日挨拶してくれるのに今日はしなかった。
何かあるみたいな。
にも繋がると思うんだけど、結局は。
結局はそういう感じだよね。
全然関係ないこと言っていい?関連してるような気がしたんだけど一瞬。
はい。
喧嘩を売ってきた人は、その喧嘩が買われても起こるし、買わなくても起こるよね。
売ってるものをどっちにしても起こらない。
そうだよね。
喧嘩売られて買われたら、そりゃまあ起こるよね。
まあ起こんないってことはお互いになるからね。
スルーして買わないよって言っても、たぶん起こるよね。
起こる、起こる。そっちの方が起こるよね。
そっちの方が起こるよね。
これも何か雑用なんじゃない?ちょっと今一瞬思ったんだけど。
なるほどね。
あれ?これ俺何か最近同じようなこと喋った気がするね。
そうなんだ。
言い出しっぺ問題っていうのがあって。
女の子が男の子をデートに誘うと。
ちょっとその日は用事がみたいな感じの時に、
その時にちゃんとお返しで、この日なら空いてるよってことを言うか言わないかみたいな話をしたんだけど。
なるほどね。
それはね、たぶん1時間くらいかけて喋ってるから、今度聞いて。
あーわかった。
でも今日のメインは、マジでお土産だから。
分かってくれたかな?
分かったは分かったよ。同意もするよ。
する。
ただ、消えないだろうなっていう予感はあるよね。
でも消えない2つに分かれてるのが、俺結構本当にいさかいを生むと思うんだけど。
そうだね。
人種が2つに分かれてることが一番。
それはあらゆる変化のことで言えるんだけど。
あ、そういうこと?
過時には必ず争いが生まれて戦争が生まれると。
でもさ、恩に関することだけは違うんじゃないの?
なんで?
人類初なんじゃないの?このお別れは。
人類最大の分裂なんじゃないのかと思ったんだけど。
あー確かに。恩で繋がってたような三角から、それを切り離したわけよ、お金で。
だから最大の分岐点ではあるかもしれないね。
だよね、なんかこの分岐に比べたら他の分岐なんて可愛いもんだと思うんだけど。
そんなのみんな違ってみんな良いで全部処理できそうな細かい問題でしかないんだけど。
なるほど。
ということで今回のこの回は重要な回なんです。
感情みたいなところを使いたいんじゃないの?人間って。
お金じゃ寂しいとかそういう感じで。
お土産経済の問題
覚えたいと。
覚えたくて、揉め事を起こしたくて、ケンカを売りたくて、売られなかったら怒ってと一緒なんだよ。
イチャイチャしていたいんじゃないの?結局は。
なるほどね。
それを、恩がどうとかでイチャイチャしたいわけね。
どっちの愛が大きいですかみたいな議論をすっかけたいわけね。
そしてそれをテレビで見たいとかストリアで見たいとかそういう需要もあるわけよ。
テレビで見たいとかあるね。
早くくっついちゃえよとかそういうことは言いたいわけよ。
そこは追いかけろよ!そこは追うべきだよね!みたいな。
お前好きだよね。そのセリフ。早くくっついちゃいなよって。
そういうのを見るのが好きなんじゃない?人は。
だからプロなんだよね。そういうやり取りのプロ。
そう。それもお土産もそこに含まれてるわけよ。やり取り。
だよね。
プレゼントもらったのを覚えてない人が出てくるわけじゃないですか。物語には。
全員で怒るわけよ。見てる人。
怒りたいってことなんじゃない?それを。もはや。
じゃあもうそういうこと?
そういうこと。
動機がそこにあるの?
たぶん。
どうしようもないじゃん。
どうしようもないんだよ。だから聞けないんだよ。
えー。
なぜそうなのか分かんないよ。たぶん何百万年も続けてきて、それに目を消せないだけかもしれないし。
戦争こそさ、伝統的にイギリスとフランスは仲が悪いみたいなのは、ずーっと覚えてるじゃん。
ずーっと覚えてる、あれは。
好きなの?やっぱり。
いや、そこは違うよ。あれは覚えることが重要で。
いや俺イギリスとフランスはイチャイチャしたようにしか見えないんだけど。ただ単純。
確かに。
百年戦争?
いや、わけわかんないよね。
寿命より長いよ、戦争が。
確かに。
だからだいぶさっぱりしたんじゃない?人類も。
そう。さっぱりしてきてるとは思う。
だからじれったいんだよね、逆に。さっぱりしきっちゃえだよってお前言いたいわけよ。
あー、そうだね。
そういうことだよね。
そう。
いやー、お前が争いを起こしてるようにも思えるんだけどな、俺からしたら。
結局、俺みたいな奴がいなければ全員そうやってお土産経済で回っていけば問題ないんだけど。
そうなんだよ。
いや、問題ある。
ある?
うん。だってその世界はずっとやってるでしょ?
そう、ずっとやってるんだよ。
そんなのは平和とは言えないよ。
言えない言えない。だから平和じゃなかったんだよね、人類って。
やっと平和になったんだよ、お金でね。
そうなんだよ。
スマートにして、だいぶ平和になったんじゃないか?
だよね。
切り離そうとしてるわけよ、もうロケットのエンジンみたいに。もういいよっつって。
そう。
もういいよ、切り離しがまだできないわけよ。
あのやっぱ子供にさ、盛大に誕生日会やりすぎなのかもしれない。
そうなんだよ、あれ何なんだろうね。
毎年毎年。
うちもやりたいって言い出すよね、子供もあんだけ盛大にされたら。
でも国によっては5歳10歳とかでやるとかいう話聞いたことあるな。
ちなみに無職転生の世界では5年に1回祝うんだけどね、誕生日は。
そうだっけ?
じゃあ間は祝わない?
間はスッて。
なんでかしらに。
ちょっと今日は問題の回になったかね、大丈夫かね。
だいぶ問題だと思うけど、でもいいんじゃない?そんな別に。
途中でとんでもないこと言ってた気もするけど、まあいいんじゃないか大体。
覚えてないっす。
28:06

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