00:04
でっと、ざんていラジオ。
こんにちは。
要は、我々生物のことを話したいんですけど。
おお、生物ですね。
一応ダーウィンの進化論は正しいっていう前提でいいですよね。
ダーウィンというか、進化論全体が正しいんじゃない?
正しさは一つだけでいいんだけど、今の話題の中で。
ああ、なるほど。
目指してるわけではないけども、残ったものが残ったよねっていう。
ああ、そうだね。
怠け者の思想があるじゃないですか。
あるね。
怠け者でも生き残れたんだぞと。
うん。
まあそういう感じです。
それが前提ね。
そういうのと、俺らの感覚があまりにも違いすぎるっていう。
対逆であるという問題をはっきりさせようと思って。
そうだね。確かに。頑張ってるよね、みんな。
よくトラウマって言うじゃん。
あの子がメンヘラなのは、〇〇のトラウマがあったからだよって言う。
それは進化論に反してるんじゃないですか、もう考え方が。
なんで?
〇〇があったからああなったっていうのがないわけよね、本来の進化論には。
進化論にはね。ただ人間にはあるよね、間違いなく。
他の動物があまりにも学習しなさすぎるじゃん。
そう。
妙に人間だけが、〇〇をしたら〇〇になるという考えに陥りがちだなと思って。
そうだね。確かに。
そこまででもないかもしれんけど、すごい課題評価してる可能性はあるね。
課題評価?
だから要は、学習の部分を課題評価して、〇〇だから〇〇なんだよって言いがちなんじゃないかなって。
実はそうでもないんじゃないとは一瞬思ったことあるね。
ゴリラってさ、ものすごい筋肉あるじゃん。
あるね。
あいつら一回でも筋トレしようと思ったことある?
ないね、絶対。
ない?
ないない。
同じ生物なのに?
筋トレなんてするのに人間だけよって。
筋トレこそそれあるじゃん。
筋トレすれば筋肉が大きくなるっていう進化論的な考え方に。
03:05
進化論?
進化論的な考え方に異を反する。一番いい例じゃないの?
ちょっと何言ってるかわからないですけど。
いわゆる筋肉がパワーアップするのって、進化っぽいじゃん。
でも遺伝しないよ。
イメージ的によ。強くなるみたいな。
あー強くなるね。
進化してるみたいなこと言う人もいるでしょ、簡単に。
ムキムキになって子供でもムキムキの子供は生まれてこないからね。
でも別に自分単位で考えると、筋肉を鍛えれば筋肉が進化するみたいになっちゃいがちじゃん。
キャリアアップしていくみたいなね。
キャリアアップもそうなし。
脳みその中でも勉強とかあるじゃん。
これも進化してるみたいな気分になるじゃん、自分が。
そうだね。
だから短いスパンで見たら進化なんじゃない?
だってトータされるわけじゃん、人間は短いスパンで。
要は落ちこぼれたらクビになるとか、拡大するとか、トーターツが変わってるんですよ。
命が終わってるんです、そこで。
嘘でしょ。
そういう問題じゃなくて、なんで学習したら強くなるの?
お前、何を言い出すんですか。
ダーウィンに反してるってことが言いたい。
なんでドリフト社長になれるの?
わかってるよね。
進化に反してるよね、でも。
反してないよ。反してるよ。
反してるというかズルをしてるんですよ。
進化に待ってられんって言って、頑張ってるんです。
スピードアップしてるんだ。
そうそう。チート。
メンヘラになるのもスピードアップしてる。
チートない。そうそうそう。チートですね。
昔お父さんに殴られまくったら、あれになるでしょ、メンヘラに。
筋トレと一緒だね、じゃあ。筋トレはいじめまくってるからね、体を。
心をいじめるか体をいじめるかは違いですから。
分かった。
分かった?
いやまあ知ってたよ。そんなことは遠慮してた。
そうだよね。ショートカットだってのは知ってるよね。
知ってるけど、なんていうのかな。
はっきり出せたかった。
なるほどなるほど。
06:02
進化じゃないぞっていうのははっきりさせといたわけですね。
そうだね。でもまだ脳がじわっと納得してない感じがないな。これだけ喋っても。
え?
じわっと。じわっと。
じわっとの意味がわからんけどね。
まずなんで人間だけがこんなに短期な。納得できないし。
そうだね。
筋トレしろよって思うわけよ。一匹ぐらい。
たしかに。
アニマルが。
狩りの子供に狩りを教えるってのはやってるけど、あれは?
あ、そうじゃん。
あれ一応トレーニングだよ。
人間が馬をトレーニングしてるじゃん。
してるしてる。
あれ?やってんじゃん。
やってるね。めちゃ強い競争は作ってるね。
でも馬の意思じゃないってところがまた。
急いでるのは人間のほうだけだって言うね。
人間が欲しいだけなのか。
そうだね。人間だけだね。
持ち替えはあるよね。
自主的にトレーニングっていうのはやっぱり狩りの練習とかじゃない?
そうだね。そうだね。やってるじゃん。
やってるやってる。
そうだ。やってるじゃん。
狩りが上手いければ上手いほど。
巣作りもそうじゃない?鳥とか。
あーそうだ。
何個も何個も作って上手ければなるほど持てると。
そうだ。やってるじゃん。
やってるわ。
鳥のほうがわずかだよね。
わずかだよね。
わずかじゃなくない?
鳥と哺乳類ぐらいの一部ぐらいだよね。
いやいやいや。
狩りをする動物は全員考えてんじゃないの?どうやったら。
俺は上手く鹿が獲れるんだろう。
いやいやいや。絶対反射だけでやってるって言ったからなって。
カメリアンなんて。絶対生まれ持ってんのもんだって。
チーターは?
チーターは絶対頑張ってる、あれは。
ライオンとか。
絶対頑張ってるね、あれは。
あの辺になると頑張ってるんだよね。
一応学習記憶が積み重なって、お父さんが年が出れば出るほど上手くなったりしてるね。
してるしてる。
じゃあ一緒だ。ちょっとスッキリしたよ、俺今。
あ、そうだった。
なんか人間だけおかしいと思って。
そんなことないよ。
絶対社長にはなれないけどね。
ボスザルにはなれる。
ボスザルもちょっと似てるんじゃないの?社長に。
09:00
似てるね。一応毎日の軽く小づく、ゴゼリアイでトレーニングだね、あれ。
あとメスに毎日確認のお答えがないみたいな。
俺が夫だって。
そういう細やかなことは習慣なんじゃないの?知らんけど。
あるね。
やっぱりサルは人間に近いね。
人間よりは近いのか。
スッキリした?
スッキリしたね。それが進化したっていうことで話がいけるじゃん。
筋トレがパワーアップした。
ついつまが合うじゃん。
合うね。
なるほどなるほど。勘違いしてたわ。
スゴムスイスはやってないように思えてたわ。
なるほど。それは勘違いですね。
あまりにレベルが低すぎて見えなかった。
低いよね。筋トレひとつしてないもんね。
でも筋トレはちょっとおかしいと見るべきではあるよね。
だって役に立たないから。
いやいや、戦争があるなら役に立つじゃん。
いやいや、使える筋肉じゃないところを鍛えてるから。
それボディビルダーの話じゃないの。
あ、そっか。
筋トレってそういうもんじゃん。
使えるかどうかわからないけど。
あ、そっか。そんなことないね。ごめんごめん。
部活とかちゃんと筋トレしてるから。
必要な筋トレしてるね。
逆に言うと、人間も筋トレぐらいしかしてないんじゃない?
そんなことないでしょ。
勉強があるんだよなあ。
数学の勉強とか。
そうなんだよねー。
いっぱいあるじゃん、勉強。
奴隷として生まれたら、ものすごい人生に影響を受けるじゃん。
あれは反するんだよね。
奴隷としてのスキルが上がり続けるよね。生まれたときから。
反するっちゃ反するよ。決められてるから活躍できないって意味でしょ?脳が。
やっぱり制度に縛られてるのか。紙切れに。奴隷制度みたいな。
でも昔は人間はそれで良かったわけじゃん。
今ぐらいになると、通常ダメだみたいなことになってるけどさ、
良かった時代のほうが長いわけよ。動物っぽいほうが。
12:01
圧倒的に長いよね、たぶん。
圧倒的にたぶん長い。
筋トレなんてほんと最近始めたよね。
狩りとかもそうだし、農業始まってからも数万年はたってるからさ。
奴隷機質のほうが絶対いいよ。ああいう作業は。
でも農業は絶対に積み重ねてるよ、技術。
あ、そっかそっか。
あんなのが学問だよ。
そうだよね。日々進歩してる感じだよね。
石作ってるだけじゃない。
農業が始まってから、勉強が始まったみたいな、同時ぐらいなんじゃないか。
いやーでも、始まりは3月の体系で、お前は弓係だって言われて。
弓ばっかり練習するっていう。
アーチャーの称号を与えられて、進化するんだよ。
まず弓は最初ないから石投げでしょ。
石投げレベルがどんどん上がっていくんだよ。50ぐらいまで。
そういうのは結構あっただろうね。
多分もうあだ名はアーチャーだと思う。
何者でもない人間から、アーチャーに進化したような気分になるよね。
ああ、そうだ。ちょうどアップだ。
次は石投げレベルがあったら、ロックマンみたいな。
最後に村長になる場合もあるよね。
そうだね。隊長になっていくだろうね、きっと。
ほら、進化っぽい。
本当だ。すごい。進化してる。
進化には努力がつきものっていう考えになりがちよね、これは。
それをセルで進化って言ったら、進化論者が反応する。
ポケモンの進化は進化じゃないんだよ。
ちょっと今思ったんだけど、つまり概念でしかないよね。
アーチャーも村長も。
実体がない抽象物だから、要はオブジェクトだから。
オブジェクトはいかようにも気持ちひとつで進化できるわけよ。
例えばメンヘラもオブジェクトじゃん。
過去にDVがあって、メンヘラに進化したっていうオブジェクト。
だから結構オブジェクトに容易に切り替えることができるから。
そうだね。概念に引っ張られるってのもあるしね、絶対。
15:02
オブジェクト志向はやっぱり原因だ。
そうなの?やっぱりそうなの?
人間はオブジェクト志向を従うよね。
戦士とかも。
騎士とかも。
戦士から騎士に変わった途端なんか忠誠心を大事にしそうだよ。
とりあえず筋トレのひとつやふたつはしないと、戦士にはなれないじゃん。
戦士になったからにはさ、強くないといけないからさらに期待するべき。
あーすごいね。
そういう仕組みだったんだ。
だから称号とか法書とか、
飴と鞭の飴みたいなやつで勲章を与えるじゃん。
これは何だったんだと思ったら、ちょっと笑っちゃう部分あるじゃないですか。二階級の方針とか。
笑っちゃう部分あるね。
クラスチェンジだと。
進化。
進化の印だったんだな。
自分が何者かわからなくなったら、左胸を見ればいいんだね。
ただそこにちゃんとお前はこれだって書いてあるから、安心するわけね。
やばいな。このシステムやばいな。
このシステム絶対資本主義に使われてるな。
そうだね。数字は無限という話に似てるよね。
ギリがないっていう。概念だから好き放題でギリって言ってる。
将軍の上は減衰作ろうかって。
ボスザルにはボスザルっていう概念がギリギリあるってことかな。
あ、ありそう。あるかな。概念かな。
概念かどうかはわからんね、サルは。
ただの物理的な現象の連鎖かもしれないね。
概念だったらいろんな役職を考えつくけど、概念じゃないから同じことを繰り返してる可能性はある。
あ、そっか。概念の進歩がないんだ。概念じゃないから。
なるほど。
なんとなく感覚の一番上だぐらいしか思ってない。
そうだね。下手したら20万年続くと。
続いてるね。
その生活が。
いやいやもう下手しなくても、種が本物の進化を遂げない限りは、概念は生まれないんじゃないの。
18:06
そうだ。
なんかあれみたいなホモサピエンス前身みたいな話になってきたね。
認知革命ね。
それが起きないとどうにもならない。
変わらないっていうかもしれんね。
いやでもそうするとあまりにも断絶しすぎてるけど。
そうだ。だから断絶してると勘違いしてたんじゃないの?
絶対断絶してんじゃないかってぐらいの差はあるのよ。概念があるかないかで。
何か一匹ぐらい概念を操作してるやついない?
その謎は結構あるよね。なんで人間だけ人間っぽいんだろうっていうのもあるよね。
犬は?犬って自分のことを家族だと思ってるらしいじゃん。
あれって一応概念があるから。
概念っぽいよね。
群れの生き物は概念ができやすそうで終わる。
でもなんとなくの三角しか見えてないかもしれないね。
絶対なんとなくだろう。
この人が偉い以上。
自分の上と自分の下だけを覚えてるみたいな。そういう感じなんじゃない?
それを裸から見たら組織だって見えるっていうだけ。
出た。AIみたい。ベクトルしかわからないけど、人間に見えるみたいな感じになる。
そうだった。そういうこと。
よし、すっきりしたぞ。だいぶ。
こんなとこでいいかな。
20分もかかったよ、この話。
いいんじゃない?
面白かったよ。
ほい。