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この番組は、対話式複数人収録の【シン野球トーク】が、ベースボールトーク・バラエティ・ポッドキャスト・プログラムです。
【べかふぇ】
【べかふぇ】でございます。GiantsCast'26の四月号でございます。
収録しておりますのは、2026年の4月の13日。
お相手は、まず関西ジータロコさんです。自己紹介をお願いします。
関西ジータロコです。
巨人ファンとアンティ巨人ファンの二族のわらじでやってます。よろしくお願いします。
ちょ、何だ。よろしくお願いします。
先月3月号にタロコさんからリクエストを頂戴いたしまして、フォークストロッド君も召喚してございます。
フォークストロッド君、自己紹介お願いします。
はい、どうもみなさんこんばんは。フォークストロッドでございます。
べかふぇに呼んでるの、だいぶ久しぶりじゃないっす?
あれー。
かもしれないですね。
たまにスペースでやってるときに僕が乱入することはあるけど、ちゃんと呼ばれたのだいぶ久しぶりなような気がしますんで、今日は一つよろしくお願いいたします。
丁寧にオファーかけても久しぶりかもしれませんね。
そうですね。
いつも雑に扱ってすみません。
いえいえ。
フォークストロッドさんにおかれましては、カープキャスト第400回記念おめでとうございました。
僕に言われてもあれなんですけど、でもありがとうございます。
純レギュラーって言われてるけど。
彼らの400回記念を聞きましたけれども、一番最初にメール読んだのが僕のメールであったという話が出てこなかったのがちょっと寂しかったですね。
それはちょっと知らないですね。
それは知らないです。
ずいぶん7、8年前の話なんですね。
ということでございまして、3月号ではたらこさんがフォークストロッド君とピッチクロック君についてのお話をしたいということで、
それは後半にさせていただきまして、第一部、巨人のお話をちらっとさせていただけたというふうに思ってるんですけども。
ガッツリしたっていいんですよ、ちらっとしなくったって。
それでひとつよろしくお願いします。
今回は二部構成でございます。
たらこさんですよ。
ぐるっと一周、セリフ。
ライバル球団5球団回りましたよと。
言った中で現在7勝7敗の5割。
第3位。
1位半身とは3.5ゲーム差。2位ヤクルトとは3.0ゲーム差という差ですか。
ここまでの戦いはどう見られますか。
どんな野球になるのかすらわからなかった始まりだったんで、
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新戦力がうまいこと機能しとって、
既存の戦力たちがこれぐらいやってくれるだろうなと思ってる人数の半分ぐらいは一応仕事してくれてるのが、この5割につながってるのかなっていうところで。
5割で喜んでる自分は好きじゃないんですけど、思ったよりもいい野球をしてる。
春先って5割でええでみたいなことをよく言われますけど。
よく言いますね。
5割の内容によると僕は見てるんで、久々にこの5割の内容はぼちぼち伸びしろもあっていいぐらいの5割かなっていう、一巡目の感想ですかね。
伸びしろがあっていい?
はい。
そうですか。
伸びしろがあって、余力を感じるとでも言うか。
余力を感じる。ああそうですか。
じゃあざっくりした流れを示してみますとですよ。
前回の3月号開幕直前回だったので、開幕してここまでっていうのをパパッと見てみますればですよ。
育成から支配下になった選手が3名おりまして。
鈴宮貴太、ルシアーノ、この両名が開幕直前に支配下になりましたね。
収録しておりますと4月13日より2、3日前だっけな、平山浩太選手が支配下登録になりました。
支配下登録の枠、残りあと5名といった形になってございます。
パパーッと見ますと、一軍戦力都合称制、相変わらず不審は続いております。
ハワード、新戦力楽天から加入したハワード、アキレス圏の延長ということで、1か月弱ぐらいの離脱となりますと。
開幕ローテに入りました山下選手、それから同じく当番が開幕者3選目石川達也選手ともに延長ということで現在2軍。
日本半部からFAで獲得しました松本豪選手、やや停滞中か。
いやいやそんなことない。
計算通りじゃないですか実際。
いや、計算以上かな。
あとウィットリーもいまいちかなといった現状なのかなという見方なんですけど、これネガティブパートなんですよね。
はいはいはい。
田中さん、さっき言ったネガパートの選手、合わせて6名言ったんですけども、山下選手いかがでしょうね。
山下は、えらい緊張しとったなっていう感じで。
荒れて荒れて、ストライク取るにも困って、どうしようもないピッチングでしたけど。
06:03
一回で見切らんかっても、力が発揮して打たれたとかのほうがまだわかりやすかったんで。
だまんスロッチの手もあったから、井上がおらんかったらっていうふうには思いましたかね。
あ、そうですね。
代わりに現在井上春人選手がね、いわゆる表側手の狭間に入っているポジションですかね。
石川達也選手はどうでしょう。
まあまあ落とされたんで、落とされて当然ちゃ当然かな。
ネガティブって言うよりも、やってほしいなと思っただけで、あかんかったらあかんかったらどうにかなるかなって。
板出やと思ってない感じです。
代わりのサワンのリリーバー、複数イニングに任せられるキッチャー枠で言うと、石川選手がそれに当たるんですかね。
あ、石川選手じゃない。
まさき選手がそれに当たるんですかね。
まあそうでしょうね。赤押しだと思ったんですね。
ハワールの怪我は、試合中の中でしょうがないかなといった印象でしょうかね。
しょうがないというか、まあまあ痛い、痛ないと言ったら痛いんでしょうけど、
またを控えさせてたんで、そういう意味で頭数的には一緒のことかなとは思ってますかね。
またを僕はこの間見れなかったんだけど、またのピッチングでいかがだったんですか。
いや僕はA門持ってて楽しみかなっていう感じで見てますね。
初っ端は3連打で20点しただけで収まってるんで、ちゃんとやれば打たれにくい。
まあ外国人3人の中では一番圧倒できてるなあというここまでかなと思うんですね。
3人っていうのはウィットリーとまたとハワールの3人。
そうですそうですそうです。
現在ハワールがケガのリラックスもあって、ルシアーノを先発に挑戦させようかということもあったんですが、
ルシアーノも2分でパカーンと打たれたそうです。
あれ映像も見ましたけど、オプションよりも悪くないんですけど、
先発調整というところで手を抜くというか、長いリングを投げる前提で調整してるわけですけど、
そのちょっと抜いたときに直球出力も弱まる分変化球が見極められたり打たれたり対応されたりするなあって感じなんで、
変えたてはしたないかなって思いますし、
まあ僕はいらんことせんと中継でいいのになあっていう見方をしてますかね。
とりあえず先の数字で言いますと二軍戦、横浜DNA戦で、
4月11日のピッチングは1回と3分の1投げまして、
ヒアンダーが4、ヨシキーが3、ゴシテンと。
1点はないよ。不安かなとは思うんですけども、まだそんなところまで来ないよってことですよね。
まあ先発って意味では海の苦しみを味わってるかなって感じですかね。
なるほどね。フォークトブラウンはルシアーノ選手は見たことありました?
09:03
ルシアーノ選手がどれだかわかんないんで、あれですけどまたは見ました。
またどうでした?
またよかったですけど、キャッチャー山瀬くんでしたっけあのとき。
どっちだったっけ。
どっちでしたっけ。
オフシュレットちゃうかな。またですよね。あれはヤクルトちゃうわ。横浜で投げたやつかな。
ヤクルト戦に投げてて、
ヤクルト戦でした?
7月11日で山瀬が受けてました。
山瀬か。
あのときはまたのピッチングというよりかは、山瀬のリードって感じでしたね。
めちゃめちゃ一生懸命頑張って収めてたというか、あの程度に収めてたというか。
リードがよくギリギリのところ踏ん張って頑張れたっていう言い方?
そう。まだとか受け方だとか、もうめちゃめちゃ一生懸命ケアしてたなっていう印象だったんですよ。
だからまたそのものの才能は確かにあって、スプレーとの強さとか変化球の切れとかも感じるんですけど、
多分別のコンビだったら青はなってないだろうなっていう感じはしました。
僕はどっちかというと逆の見方をしてて。
初っ端の三連打の2試点ですけど、ここが山瀬が掴みきれてなかったかなという2試点。
そうですね。最初はたぶんそんな感じだと思います。
ここからある程度こんな感じで行こうよみたいな感じの首脳陣であったり、
大城と一番組んでたはずなんですけど、またオープン戦で。
ちょっといろんな情報を入れて、だいたいこんな感じで行ってみようよっていうのがハマったのかなと思ってる山瀬も。
一杯で直球で押していったほうがいいのか、変化球で押していったほうがいいのか、ある程度わかりやすくやろうとしてた印象だったんですよね。
いずれにせよすごい丁寧にやってましたよね。
うんうんですね。
山瀬に限らずって感じですけど、また特攻というか、こういう感じで東京組み立てたらいいよなっていうのを、
キャッチャー陣が誰から問わず、ハマれば偉いピッチャーとして披露するのかなっていう見方をしてました。
なるほどなるほど。
丁寧さはすごく感じたので、逆に言うと丁寧なオーダーにも対応できるところの器用さはあるのかなと思ったんですけど、
もうまとまり欲しいなっていうのはありましたね。
まとまってはなかったですね。
そうですね。だから僕が見た中ではすごい楽しみだとは思いましたね。
うまくすれば結構軸じゃないですけど、ハマればですけどね、勝ち出しがぐらいのところまでいける可能性はなくはないかなって。
でも15勝とかできないと思うんですけど、2桁勝てるそうなポテンシャルはありますよね。
12:03
ポテンシャルは感じましたね。
それは感じましたね。
ハマれば全く打たれへんってぐらい圧倒できるタイプだと思うんで、相手は嫌じゃないかなっていうような印象はいないかな。
のりごとマー君とか言われるほうが、今のところいいピッチングしてるけどどうにかなりそうなピッチャーだとは思う。
そこは見なさいか。
そこの意味で僕は相手に嫌がってほしいピッチャーが欲しかったですね。
どうやったらスケールを損なわずに制御できるかっていうところが鍵な気がしますね。
鍵ですね。
小さくしちゃったら意味ないので、あれをああいうスケール感持ったまんまどうやってちゃんと起用していくかっていうのは、それこそキャッチャー陣の仕事の1個であろうし、
ピッチングコーチなのか誰なのかわかんないですけど、そういったところの仕事になってくるのかなとは思いましたね。
僕も同感ですね。
あとは誰見たかな。ハワードもどっかで見たことある気がするんですけど。
でもハワードってもともとあれじゃないですか、あんな感じって言ったら変ですけど、そこまでめちゃめちゃエースクラスみたいな成績出せるようなタイプでもないので。
2バーテ3バーテぐらいだね。
ローテ回すのは多分普通にできると思うんですよ。本当にローテ向きのピッチャーだとは思います。
ただ、頼れるかって言ったらそういう感じじゃなくねっていう気はするので。
あれも結局起用法です。どういうふうな役目を背負わせるかっていうところは。
結局今、きょうじんさん基本的に選抜が足りてないじゃないですか、多分。
なので、どこまで背負わせるかですよね。だから5回3試点でいいようなのか、いやいやもうちょっとやってくれないと困るようなのかによって評価は割れそうな気はします。
僕は5回3試点でよくやったで帰ってきていいピッチャーだと思うので、ハワードは。
チーム事情を考えると5回3試点はやられすぎなんですけど、6回3試点ぐらいで収めてくれるピッチャーだという認識ではありますかね。
それぐらいのまともにかもしれないですね。
そこぐらいまでは期待させてもらわんと、友情の逆走はできないかな。
それを背負わせるんだったらそうだと思います。
あと、個人的に気になったのはまた木ですね。
また木ね、はいはいはい。
彼2軍で投げてるのを見たんですけど、多分ファイター制なんですけど、随分まとまったいいピッチングしてたので、
うちの2軍でそんなに打てないわけじゃないんですけど、すごくしっかり抑えられたので、これはなかなかどうしていいピッチャーだなっていうのは思ってたんですけど、
あの時はそこそこいい感じになってるので、
だからすごく期待を持つって意味だったら、かなりいいとこまで期待を持てるんじゃないかなっていう気はしましたけどね。
15:04
いやー、ありがとうございますっていう感じですね。
去年までも2軍に関してはある程度今年のピッチングはできとったんですけど、
1軍に上がるともう荒れて荒れてどうにもなってしまって、
正直ファンの印象は悪かったっていう感じです。
正直な話、そういう感じには見えなかったんですよ、2軍でも。だからだいぶ自信つけたんじゃないかなと思いますね。
いや、思います思います。去年の2軍のイニング・イーターというか、一番イニング・イーターがまさきあって、
関東能力の2軍とイコールじゃないんであれですけど、自信は持っとるんですよ。
確かに。
イニングを増えることに対して。
って意味では僕もそうにか入れ込みたい選手ではあるんですよね。
そんな中で1軍でコートができたんで、隙間さえあれば入ってくれたらなっていう。
自信はつけた、投球してたかな確かに。
そうですね。自信は感じられましたね。
まさきにしても森田にしても入団が遅くてね、残された時間はそんなに長くないので。
森田はいろいろあるけど、まさきはそろそろいけるんちゃうかな。26、7までぐらいでしょ。
このせっかく1軍にいるチャンスを逃さないようにしてほしいなというふうに思います。
タオンサイプで言うと、横川君が今怪我してるんですよね、確かね。
そうですね。
これをちゃんと捉えてもらって。
特別競争に入れる選手ではないんで、どっちでもタオンですかね。
おらんと困るまで行かないんで、横川は。
競争相手としてはその辺でしょ。横川、森田、まさきあたりが競わないと。
もちろんもちろん。自分との戦いでしょ。
左ピッチャーは枠でほしいっていうよりかは、先発で収めたいっていう感じじゃないかなと思うんで、
マーク、のりもとのどっちか、あるいはどっちも漕げたときに入れたら理想なんちゃいますかね。
で、小次郎。小次郎さんのとこ行きたいというふうに思うんです。
ネガティブ6人も行ったんすかね、これで。
あ、ウィットリ飛ばしちゃった。ウィットリいかがですか。
ウィットリいなあ。これに関しては、オープン戦、キャンプも含めてですけど、
A玉投げてそうなんですけど、タッグの直球がしょうもないやつにもある程度A当たりされとった。
ずっと気になっとったんですよね。
それが公式戦になっても、その傾向はあるなっていうのを感じるところですけど、
さっきのハワイの件と一緒で、あれもやってもらわんことには逆算がつかないんですよ。
弱点はあるピッチャーだと思うんで、その弱点をできるだけ出さないようにピッチングができたら大丈夫かなと思ったりする感じで見てます。
18:10
中日戦でイカルタは佐野に打たれたんですよね。
広島戦でイカルタはしょうもない。
あれも確か大城だったんですけど、大城のリードにも安直すぎるようなところがあったりしたんで、
キャッチャー陣次第ではもうちょっとできるんちゃうかなって思ってる感じです。
北朝鮮君はウィットリーは見たことありますか?
多分見てないと思う。どれがウィットリー、どれがウィットリーじゃないかの判別はついてないので。
ていうことは見てないと思いますね。
わかりやすい感じなんで。
白人のピッチャーは多分ウィットリーだと思う。
2メートル数センターですね。
左でしたっけ?
右ですね。
右か。じゃあ見てないっすね、たぶん。
一応まだ失格とまでは言われてないので。
明日ぐらい投げるんじゃないかな。
明日じゃないです。あさってになりましたね。
ノリ元からになったんで、ノリとマースとウィットリーの順話です。
あ、そういう形になるんですか。
あさってはどこ戦だっけ?
阪神ですよ。大城は大城なんですわ。
あ、そうなんだ。はい、応援します。
松本豪はちらっと触れたからよろしいございますか。
松本豪はフォックスは言ってくれてあるから、もうちょっと触れてほしいかな。
いいですよ、別に無理して触れなくたって。だって触れるほどの成績残してないでしょ。
うちの店でもそうですけど、松本豪の話は絶対しますから。
どんな話をされるんだろう。
頑張って擁護しようの方の意見と、どうにもならんやろこいつはっていう意見と。
多分どうにもならないと思うんです?個人的には。
いや、やりなさいよ。まあね、まあね。
実際問題として、彼の成績が右肩下がりだったかっていうと、
要はゴロが多すぎるだけの話なんですよ。
で、わざわざ弱い打球を打ってるよねっていう、そういう話なんで。
だからそれが直んない限りは、ぶっちゃけどうしようもないっていうのと、
あと一番どうしようもないのは、守備良さげに見えてるけど、たぶんそんなでもないんですよ。
僕もそこが一番見にくいところかなというか。
そうなんですよね。
強さを感じる部分ですね。
あんまりなんか、たぶん物足りないと思うんですよね、あれ。
球際強いんじゃなくて、1本目が遅いだけちゃうのというか。
そうですね。だから結局、もっと足動いてた時期は、もうちょっと範囲広がったんですよ。
21:01
うちって真ん並とか磯端とか、運動能力に特化してる奴らがいるんで、
松本豪の守備の、じゃあ何を評価されたかっていうと、結局丁寧さだったんですよね。
だから球際とかも、判断を誤らないクッションの処理だとか、
そういったところって、なんていうんでしょう、そんなに正直重要かっていうと微妙なとこじゃないですか。
取れるアウトが多い方がいいに決まってるんで。
はいはい、絶対そうです。
それで別に20トレしたことあるけど、そんなめちゃめちゃ足早いってわけでもないので。
なさそうです。
本当にたぶん全般的に物足りない人だと思うんですよ、今、彼。
思います。ただ、粘ってフォアボールを選んだこともありますとか、
そうですね。
バウンドで右フォアボールをここに置くみたいな。
このタイミングの人間は少なかったんですよ、右バッターという意味では特に。
たぶんできないことができるってのはそういうことだと思うんですよね。
今いる面にはあんまりできてないことができるっていう意味では、
うまくピースとしてはまるとは思うんですけど、たぶんフォアボールとか守りとかって、
他に評価がないときに評価する場所なんで。
だからもうちょっと頑張んないとダメじゃないって北海道から見つめてるんですけど。
ちょっとね、北海道自体とかで変わった姿が見たかったんですよ。
そうですよね。
そうですよね。
あんまり同じパッとしない感じの姿を見てるので。
そうなんですよね。
1年は間違いなく勝ったほうがいいんですけど、
松本豪で勝った試合を見てるんですけど。
そうですね。
1試合で勝ってるんちゃうかなと見てますけど。
すごい派手な活躍するタイプの選手じゃないので、
期待を持つのがそもそも間違いだという話はあるんですけど。
今の松本豪でここまでの松本豪で一番目立ったのが、
開幕戦のキャベツが先頭に出したホームランからの11球やったから粘ってるフォアボール。
あれが一番フォアボール負ける。
あれが一番というのはこのタラ編よなとは思いますね。
別に悪口が言いたいわけじゃないんであれなんですけど、
ただ単純な話としてもうちょっと打ってほしいっていうことだと思うので。
そこに関しては難しいと思うんですけど、
逆方向にへやって打球が飛んでたり引っ掛けても全然打球の強さが出てないのを
ちょっと目の当たりにしたので、この間見たんで。
厳しいかなって感じはしますね。
間違っても長打がないので。
そうなんですよ。
ファーストオーバーのヒットを打ってよっしゃーって打てる感じですから、
ちょっとしんどいな。
という感じはありますけど、
24:02
松本豪を超える選手が出てこなあかん中で、
出てきてないっていうのは巨人のものすごく課題だなと。
そうですね。
だからそれが出てくるまでは多分使っていただけると思うんですけどね。
なんせ桑原とか辰巳とかを完全スルーして取りに行った選手なんで、
あれじゃ物足りないって思われちゃうよなって思うので、
ちょっと頑張ってほしいなっていうのは僕も思ってます。
その声が圧倒的に多いですね。
そうでしょうね。
もう多数派の意見に乗っかってもっていうところで、
どうにかいいとこ見つけようって頑張ってるんですけど。
いいとこ探さないとないっていうのがちょっと寂しいですよね。
ニンニクファンに言われてしみますわ。
ほら事前に想像してた通りっちゃ通りなので、
だからやっぱこうなるよなっていう。
打たないわけじゃないんですよ。
打たないわけじゃないんですけど、
かといって満足する成績が出るわけでもないので。
レギュラー角でもなければ、2番の上位打線打つ角でもないんよなっていうのは物凄い。
2番に置いたときはちょっとあんまりだったなっていう気がしましたね。
あれはね。
つい先も2番で置いてやってましたけど、
いや新ルイダがどうとかこうとかっていうのはね、
やっぱりヒットが打てて新ルイダが打てたりするから価値があるんであって、
新ルイダしか狙わないんだからバントさせても同じですからね。
そうなんですよ。
その割にはバントも失敗されたときもありますし、
フルカウントから注い玉というかボール玉を打ってたり、
お前がそれしたらあかんやんっていうのもあるんで。
そうなんですよ。
もどかしいな。
1番の気持ちはまあまあわかるようになってきました。
あんな感じなんで期待はかけてるんですけど、
やっぱり期待通りにならないよねっていうのがすごく大きいんですよね。
3割4分ぐらい収益打者でしたっけ、あのときは。
何がここまで落ちたんですか。
ちょっとだけ話が長くなるんですけど、
収益打者を取ったときってつまり落としっていう技術をすごく使ってたんですよ。
っていうのは要は外角の球とかもチョンと当ててカットするような感じでスピンかけて当てて、
内野を越えて外野の前にポトリと落とすっていう技術がすごい卓越してたんですよ。
ただこれってボールがある程度飛ぶ、普通に飛ぶことが基本戦なんですよ。
その環境に特化した技術なんで、
これがボールが飛ばなくなったじゃないですか、ある一定のラインから。
あれになった途端にカットしてチョンと当てた打球が全部死ぬようになったんですよね。
なるほど。
そのことによって元々逆方向にバッと当てるのは上手いので、
27:00
バッと当ててチョンと持ってったものがチョンの飛距離が全く出なくなったことによって、
ただ弱い打球を打つだけのマシーンと化したわけですよ。
うわぁ、まさに。
元々打球の強さとか、打球の角度とかで勝負してるわけじゃなくて、
つまらせて落とすっていう技術が全てだったわけじゃないんですよ。
それによって下支えされていた打球の弱さとかをカバーする技術だったわけですよ。
ただその技術が通用しなくなっちゃったんで、
じゃあどうすればいいのっていうのがここ数年ずっと続いてたんですね。
なるほど。
ファイターズでは2軍でも1軍でも、
打球の角度っていうのはミドルレンジでやりなさい。
要は20度から30度の間のどこかでいい角度を見つけなさいっていうのと、
打球はなるべくプルヒット気味で前で捌いて強い打球を打ちなさいっていうのが方針なんですよ。
はいはいはい。
で、見てもらえば分かる通り全く当てはまらないんですよね。
ですね。
だもんで、ある程度適応しようとはして結構前で捌いたりとか、
左リフト方向に打ったりするようなこともやってたんですけど、
どうもやっぱり元来そういうタイプじゃないみたいで。
そうすると他の若手とかはそういうのをちゃんとやって、
例えば2軍でも結果残したりっていう若手がいる中で、
松本剛がそうじゃない方法で結果を残せればよかったんですけど、
残らないもんだから。
置いておく理由がなくなっちゃったんですよね。
なるほどね。
なので、ずっと結局FAで出てくるような、
0軍したわけじゃないんですよ。
むしろ形跡が残ってないのにめちゃめちゃ幸運してたんですけど。
ですよ。
FAの日数に足りられたことが、うちにとってはマイナスで転んでるわけですよ。
そういうことですね。
マイナス。
控えでいたらたぶんすごくありがたいと思うんです。
渋い仕事もできるし、守りもそこそこできるし、
ある程度は状況を分かって超素晴らしい面もあるのでできるんですけど、
あれをレギュラーで使おうと思ったら、
よっぽど力が足りないんだなっていう感じなので、レギュラーのね。
はい、そうですね。
なので、あれがセンター張ってますは、まあまあ難しいですよね。
いいですよね。
そういうことだな。
そういうことなんですよ。
うちは西川はるけ取ってきて魔戒女してるぐらいなんで。
そうなんですよ。むちゃくちゃですけどね。
松本くん、そうさせといてえなと。
うちが西川は育成からでもいいし取るわぐらいがちょうどよかったんじゃないかな。
かもしれないですね。残念ながらそうならなかったっていう。
ならなかったんじゃないかな。
まあ思ったところだな、僕も。
ザブさん、そんな感じで見てはるんですか。どうですか。
何ですか。松本豪の話ですか。
はい。
松本豪はオープン戦の成績以下で開幕一軍、レギュラーも難しいんじゃないかなとよく言ってらっしゃったじゃないですか。
30:03
言ってましたね。
1割であれだとかなんだとかだったら、行かないほうがいいんじゃないかと言ってらっしゃったけども。
まあ開幕は、今現在も一軍ですし、開幕はスターティングラインナップも入ったし。
巨人はランクが高い選手をFで取るということをしますよ。成績も関係なく。
お話の中にも出てきましたけど、開幕の初戦のキャベツの戦闘とシャフォンヌイダからの粘って粘ってっていうのは、
浦上翔貴選手、昨年のMVPクラスのピッチャーに対しては、見栄えを飲ませたかなという。
そこからそれができたかなと思ってるんです。
ピックも成功だじゃないですか。
松本郷のやれることすべてができた出席だったかなと思いますね。
それも今後抜けてくれたらいいかなとは思いながらも、なかなかうまくいってないような現状であるかなと認識ですね。
使い方がもっと洗練されていったら面白い選手だなと思うんですけど、使い方がまだ定まらへんなって感じですね。
巨人の中にも逆方向に緩い打球っていうのは常めかなと思うので。
レシーバーカードはいないんですよね、ほんまにね。
いってくれていいんじゃないかなとは思うんですね。
まあまあ使い方にもよるんでしょうし、あとは枠の問題もあるでしょうし、生き残るのは難しいかもしれないけれども。
今のところカネマルから外国の直球を1,2ルーから抜き取った、あの仕事だけはものすごく称えたい仕事だった。
そうですか。ただこれで、右バッタ左バッタは違うけど同じガイア氏で言うと、佐々木俊介あるいは中山雷とこのあたりもよく出てくるじゃないですか。
一挙その相手になってくれたらいいかなというのが起きてるんですね。
ですね。
あとポジ用途で言うと、上田選手も非常によくやってるんじゃないですか。
よくやってますね。思ってるよりも打ったなって感じですけど、ここ5試合ぐらいのギットだから。
そうなんですよね。こないだの試合になったら外れちゃったんですけども。
でも走れて打てて、守備範囲も吉川直樹に見劣りしないぐらい強い枠でやってるかなというふうに感じたりするんですよね。
直樹は直樹でまた怪我を発したんでしょ?
怪我したんですけどまだ戻ってこれてますから、思ってたよりも早く合流できそうかなと思ってみてますね。
あーそうですか。
それも昨日二軍戦出てますから。
そうなんだ。
5分の1か。
佐々木が守ったり、上田が守ったりします。やっぱりベストは吉川直樹がベストですかね。
おーこれね。やっぱり直樹のほうが何枚も上の選手だなと思いますけど、
33:06
怪我明けで戻ってきてどこまでできんねんっていうのは、やっぱり直樹のハードルは高いって求めるもの。
そういう意味では、裏田が抜かし切る可能性もまだ感じてるかなと思ってます。
抜かし切る。そうですか。
まあまあ裏田にしてもまだ逃げ目の選手なんでね。
伸びしろもあるでしょう。という感じでございます。
今日中にしてみましたら、WBC明けのゴリが遅れて、ライゼルマルチネスもゴリ遅れて、
大西も少し目遅れてのスタートだったけれども、両者揃って今投げてますよ。
あとは沢選手がね、開幕1分でしばらくビビり振り投げてますけども、無視点でここまで来てますわ。
いや思ったよりだいぶいいさ。オープン戦見てるともうちょっと苦しむはずやったんで、
いい意味の誤算やったなと思いますね。
そうですね。オープン戦の評価は山城のほうが高かったけれども、ここでまるっと逆になっててというふうにも見えててね。
山城との比較はなかったと思いますけど、ポジションが違うというか。
船場様との勝負だったと思うんですよね。船場様を腰掛けてるなというような投球かなと思いますね。
あーそうですか。この辺はポジションとかなというふうに思ってます。
最後、太郎さん、誰で繰り返すか。
最後か。タクロフィックで、どっからどう見てもいいスタート切ってくれたでしょ。
いいスタートですね。
7勝7敗ってことは14試合か。15試合。
目の分けなんで14試合でしょうかね。
14試合で、そのうちの7試合分ぐらいはよく頑張りましたよね。
7試合分ね。
そこからちょっとバレてきたなという感じで、選球館の良さは元から、
アメリカのボールスイング率がそんなに悪くないという通りだなと思って見えてますけど、
参進率は高いというのは、ゾーン内のたまに空振りしよるかなという印象で、
データだけを読み解いてたんですけど、ちょっとここに来てそれがバレてきてるよなと。
ゾーン内に変化球掘られて空振り参進とか、ものすごく目立ってきてて、
1試合外れて昨日の試合なんかは、ボール玉の直球に強引に振りに行ってしまってるというような感じだったんで。
ちょっとひとつ壁、山ができてしまったなと。
ここを乗り越えることにはどうしようもないなと思いますけど、
僕は優勝というところを狙ってるんで、
36:02
そういう意味では使い続けてその山を越えるのを待つしかないから、
ダルベックが4番というのが優勝の条件かなというふうに思うんで。
昨日平山選手が支配下になって、残り支配下枠が5枠となった中で、
新外国人の技とか取ってこないかな。
調査はするでしょうね。
途中から入ってくるやつの期待値のほうが低いと思うんで。
フェリスとかが頑張ってくれるやつはそれでいいけどって感じですかね。
誰でもいいんですけど、ダルベックが対応できんのかって言われたらまだ見切る要素はないと思うんで。
もうちょっと歯車さえ張ってくれたら、また開幕の頃のようなバッティングをしてくれるんちゃうかなと、
今は思えてる感じですね。
歯車という話になると、14試合昇華した中で13通りの打線の順番があるんだよっていうのをどっかで見たんですけど、
打線の固定がなくっていうのは、なかなかジャイアントにしてみたら珍しい流れかなと思ってるんですけども、
たらこさんはそのへんの流れはどう思いますか。
レギュラーがいないってことですわ。
レギュラーもおらんければ役割がこれやって明確にあるやつもおらん。
伊豆口の3番はずっと継続かな。
そうか。確かに。
キャベツが1番打っとったのが2番になって、最後の2試合で5番打ったって感じですけど、
キャベツはやっぱり去年と一緒ですね。
ポイントゲッターなるとしんどい男なんやな。無駄にできみようって感じがするんで、
もうちょっと自由に打たせたほうがええという意味では、僕は1番、2番までかなって思ってみてますね。
びっくり箱だよね。びっくり箱の感じしません?
びっくり箱。もうちょっと惜しいとほしいっす。
意外性がドーンってのが一番評価が高くなる感じかなと。
意外性っていうよりかは、
たぶんですけど、瞬間最大風力が低いですよね。
彼は上位打線じゃなくて、下位打線において2桁いつの間にか打ってたねみたいなタイプだと思うんですよ。
主役じゃないと思うんですよね。
だからそれこそノンプレッシャーでフリースインガーでたまに失礼してくれればいいよぐらいの感じでやってたら、
なんかわかんないけどいつの間にか2桁打ってたよねっていう、そういう使い方のほうが多分気楽にできると思うんですよ。
39:01
だからどっかで主役になってくれ、ドーン!お前に任せた!みたいなのやると多分真面目なんだと思うんですよ。
恐らく気負っちゃって、扇風機になりがちだと思うんで。
そうなんですよ。予想一期の野球選手に一気に変わり寄るんで。
そうそうそうそう。だから背負わせるのはちょっと酷だと思うんですよね、ああいうタイプの。
でもチーム自主を持ったとき、階打線に置く余裕なんか全くないわけですよ。
わかるんですけど、上位打線、お前には上位打線で打ってもらえなければ困るって言って打てるんだったら多分もうとっくにそうなってると思うんですよね。
そこが1、2番っていう落とし所じゃないかなと思って見てたんですけど。
1番でもしんどいですか?
個人的にはしんどいと思いますよ、あのタイプ1番に置くの。
小回りが効かないじゃないですか、変な足。足があるんだったらいいんですけど、彼を1番に置いて期待するのって結局打数が多くなるってことと単純に長打じゃないですか。
基本そうですね。
だから打数が多くなる、それから長打って考えたときに、打数が多くなるってことはアットバット増えるので、要はそれだけ振ってアジャストしてくれるんだったらいいんですけど、
なんかシュアなバッティングってタイプじゃなくないっす?
ちょっとだけこの辺がマシになって2年目を迎えてるとは思って見てるんですよ。
だとしたら個人的には6なんですよね。
今の打率で言うの申し訳ないんですけど、3割9ですわ。
ああ、たしかに。
っていうところで、今のキョウジンダセンにおいては実力上位かなと出したとして思うんですよ、そのコンタクト能力とかも含めて。
わかるんですけど、あれルイに置いといて点取れます?
FOXさんが思ってるより足は遅くないんですよ。
そういうところに向いてる性質の選手なのかなっていうのをずっと疑問に思ってて、
余計なこと考えてたほうがいいタイプと、余計なこと考えてるとダメなタイプがいて。
余計なこと考えないほうがいいタイプではあります。
だとするとたぶん上位じゃねえんだよなって気がするんですよ、ずっと。
100点を求めると僕も買い出せんやと思うんですけど、100点を求める余裕がない中で、1番バッター、2番バッター、どっちか言ったら考えるというよりかはチャンスメイクのほうが強い役割じゃないですか。
わかるんですよ。チーム事情はすっげえわかるんですけど、今完成度を求め始めたらダメだと思うんですよ。
なるほど。
今だから後ろで使って、自分に何ができるのかっていうのを自覚させた上で、最後、例えば8月、9月の勝負どころの時に、じゃあ一体あなたはどういう姿なんですかっていうのの完成度を求めたほうが良くないです。
42:04
今一番の使い方して、一番怖いのは結局はまんなかったよねが一番怖いんですよ。
そうすると代わりどうするのって話になっちゃうわけで、だったら個人的には僕は伊豆口一番にするべきだと思うんです。
はいはいはい。
単純に一番いいバッターから並べないっていう。その上でだったら多分3番でもいいと思うんです。キャベツに関しては。
はいはいはい。
で、やらせてもいいと思う。ただとにかく彼そんなに器用な方じゃないとなんとなく僕は見えてたので、自分の仕事を例えば3番だったら仮にですよ。仮に3番だとしたら伊豆口とかが失礼したのを返すってことに集中してくれたほうが楽なんじゃないかなっていう。
それはハマるハマんないというよりかは外国人なんでそれなりの怖さが常にあるじゃないですか。
そうですねそうですね。
うん。なんじゃないかなっていう気持ちがあるんですけどね。いや分かんないですよ。これずっと僕も巨人ずっと見てるわけじゃないからあれですけど、
なんか一番キャベツは結局最終的にはまらなかったねのパターンじゃねえかなっていうのはずっと見ていて思うんですよね。
他所から見る景色だと一番キャベツはおかしいですもんね、単純に見て。そんな役割を求めるために撮ったっていうところから含めて。
そうそうそう。どうせだったらしっかり振って長打にしてほしいし、そういう動きを求めるのでなければ誰かがその役目をやらなきゃいけなくなるわけで。
打順によって水におてるおてへんみたいなのってあると僕は思ってるんですけど。
アメリカ時代から一番やったらしいです。
っていうところで、一番はものすごく気持ちよくやってるなっていうのも僕は感じ取ってて。
そこがいいのかな。
火付け役とかいう、くさい話ですけど、こんなんも適してるほうでもあるのかなと。
ちょっとテーマは盛り上がりやすい。
強く振った上でシングルヒットだろうと、出たらいけるいけるっていう雰囲気が出やすいタイプかなと思ってて。
今のうちに買い出せんにおいておいて、中盤で何ができんねんっていうのはものすごく僕の中で響いた話だったんですけど。
今完成した戦力を作りたいわけじゃなくて、練り上げていったほうがいいと思うんですよ。
だってせっかく話ですけど、現状の巨人の順位って結構頑張ってるじゃないですか、勝敗も含めて。
思ったよりなんかいけそうだぞみたいなところあるんで。
だったら今そういうふうに試行錯誤をいろいろやっておいたり、誰かを慣らしたり、本来やってほしい役目を自覚させたりして、
45:01
最終的にこのチームであなたはこういう役目をやってほしいですっていうところにはまっていけば一番いいのかなと思う。
だから一番が必ずしもダメじゃないっていうのは、今のもともと一番やってたよっていう話は多分そうだと思うんで。
だからダメってことはないんだと思うんですけど、ただその巨人っていうこのチームに来てキャベッジが求められてることって長打を打って選手をホームに迎え入れてほしいだと思うので。
だとすれば、そういうポジションに置いてあげたほうがいいのでは?っていうところが引っかかりかなって感じですね。
最後の試合が5番なんです。4番で、その前の試合で5番打っとるんですけど、ダルベックの後。
5、6、7、このあたりで返す役割をなじませるみたいなのがええんちゃうかっていうような。
じゃないかなって気はしますけどね。正解だって言いたいわけではないのであれなんですけど、ヒットも打ってるし、怖いバッターだから1番に置こうとか2番に置こうは別に悪い選択肢ではないので。
ただ、今ザッと全体の野手の成績を見てるんですけど、これ1番に持ってっちゃったら真ん中が薄くならないっていうのが、今一番見えてるところかなっていう気がしますね。
見てもらってて思うでしょうけど、キャベッジと伊豆口以外に頼りにできないんですよ。
そうですね。見る限りそこ以外が。で、言うんであればなおさら今のうちにそういう人たちにもっと例えば打数を回したりとか、その期待をかけるべき人たちに打数を回したりとか、どっかの誰かが多分解説者が固定して使ったほうがいいんじゃないかみたいなこと言ってたんですけど、僕も結構賛成で、固定して役割を覚えさせてあげたほうがいいんじゃないっていう気はしますけどね。
日替わりで使っててっていうのは、例えば若手をある程度育成して経験値を上げてあげて、チームの順位云々よりもとにかく今チームの再建なんだっていうチームがやるようなことのような気がするっていう気はしますけど、いや分かんないです。これは本当に個人の事情が思ったよりも、やっぱり多選の迫力っていったところで足りてないなっていう中で。
どういうふうにチームの姿を最終的に持っていくのかっていうところのプランだと思うので。
ですね。中山と菱田がもうちょっとまともやったら、それをするほうがいいんやけどなと思ったりするところもありますかね。
菱田がかなり厳しいですよね、この成績だとなかなか。
そうなんですよね。
この感じだったら、たとえ打数少なくても山瀬使いますもんね。
っていう感じが連続2面マスクだったと思うんで。
48:02
そうですね。実際ホームランも打ったし、ちょっといい感じに見えるしっていうのもあるので。
今更全部ひっくり返した話をするんですけど、やっぱり岡本が抜けそうだなってなった時点で対策が施せなかったのも痛いし。
その前の段階で岡本がいるうちに次どうするっていうことに本腰するべきでしたよね、このメンツなんて言ったら。
そうなんですよ。岡本の後構えって言われてたやつは、一応ドラゴンと撮ったりするじゃないですか。
そうですね。
もう切り終わってますからね。終わらないからな。どんな育成方法やねんと。
そうですよね。岡本がいなきゃっていうか、僕はずっと岡本は過小評価だって言い続けてる人なんですけど。
本当に彼がいたことによってしまってたものが全部ほどけてると思うんで、この状況だと。
本腰すれて真ん中に誰を置くかって考えないと、なかなかチームの形定まんないんじゃないかなと思いますけど。
やっぱり巨人って古き良きじゃないですけど、予判にドカッと大きいのを撃てる人が座って、その脇をしっかり固めていくっていうチームなのかなっていうイメージもあるし。
まあそうですよね。理想の形なんですよね。
そうそう、伝統を重んじるところで言うと、そういうチーム作りの方が馴染むような気がしますけどね。
だから別に否定するわけじゃないですけど、だとしたらやっぱりキャベツとかみたいな少しでも長打を撃てたりとか、でかくて怖いやつを撃てるのが、やっぱり真ん中に据えた方が野球がやりやすい気はするんですけどね。
まあね、これがシーズンにおいて1ヶ月も我慢できないのが巨人。
アスキー伝統みたいなのもあったりするんで。
終盤のためにものすごく我慢しようとかできないんですよね。
どうしても目先の勝ちに食いついていって、食いついていって、ずっと食らい続けていくタイプですよね。
そんで、たまたまハマってきたなあで優勝できることがあるっていうチームだと思うんで。
勝ちの呪縛がありますよね。
いや、もどかしいですよ。
シーズンの特に出だしの勝ち負けなんか関係あらへんっていう。
ヤクルトがやってるようなことをできたら、ヤクルトは今できすぎやと思うんですけど、
使い方としてはものすごく面白いやり方をしてると思うんで。
主力を目指されたベテランたちがズボズボ抜けていく中で、若手にしっかりチャンスを与えて我慢強く寄与していって。
テーマを与えてるじゃないですか。やっぱり打って返すんだぞっていうテーマをしっかり与えた上で、小技に逃げ込んでないので。
本当に好意的に見れますよね。多少失敗したとしてもそのまんまやってったらとんでもないものが出来上がるんじゃないかっていうような期待をちゃんと持たせる寄与ができてるので。
51:08
ですね。
羨ましくもありますよね。
まあまあ日ハムはできるタイプでいいじゃないですか。
いやーでもファイターズも贅沢ですけど、何年も犠牲にしましたからね。
犠牲にした後の時期ですもんね今は。
そうそう。だから結局今でこそこうやってなってますけど、やっぱり2年3年をほぼほぼ優勝なんて見てないですけどぐらいの振り切り方してようやく手に入れたものなので。
それはほんまにそうですね。
だからヤクルトも確かに優勝からそれなりに飛ばされているけれども、でも怪我人が多かったりする中でああいう希望の光がちゃんと見えてるのはすごくいいことじゃないですか。
いやものすごい思いますね。
だから羨ましいなっていうのは思いますよね。
本当にあんなに若手キャッキャしてたら、いやうちも若手キャッキャしてますけど、うちはそうなるようにしてきたけど、キャッキャしてたらフォークスにボーンされたんで。
どっか悔しいんすよ。何をやられてんねんと。
いや、クライマックス戦も勝っとったわけで3-0でしょ、確か。
もうものすごい嫌やったな、逆転。なんやかんやソフトバンクじゃんってなるのはものすごく面白くなくて。
そうなんですよ。だから、なんやかんやソフトバンクじゃんみたいな感じになりそうな流れになってるんで、どっかで止めないとなとは思ってるんですけど。
ただ言って、パリーグまだ一巡してないんですよ。
あ、そうなんや。
だからまだ早いでしょっていう気もするし、ちょっと測りかねてるんですね。
なんでここで今5連敗なのか、タイ・フォークス5連敗なのかっていうことを測りかねてるんですよ。
これは一体どういう現象なんだろうっていうのがいまいち気にかけてないんですけど。
打線は点取れてるんですよ、全然。
ただピッチャーが壊滅的に抑えられてないだけなんで。
それが例えば何かしらの運的な要素の上振れなのか下振れなのか。
それとも単純にフォークスのスカウティング班がめちゃくちゃ頑張ってファイターの当初陣をあらかた丸裸にしてるのか。
分かんないですけど。
この現象がどうして起こったのかの正体を突き詰めない限り、いま下手に動くとドツボリ終わりそうな気がするんですよね。
それもありますよね。
難しいなと思ってますよ、そういう意味でも。
僕の岡本に対する思いみたいなのと、フォークスさんの伊藤博美に対する思いみたいなのが近く勝手に掲げる。
それ分かる気がします。
お前にはこんなとこで満足してもらっちゃ困るんだよっていう。
そうなんですよ。だからもどかしいな、伊藤博美見ててもっていうのは。
今年は去年達成できなかった沢村賞の項目を達成してもう一回取ってもらわないといけないので。
54:06
それぐらいの感覚でいるんですけど、今沢村賞の差の字を出すのもおこがましいくらいの感じになっているので。
不思議なもんで、僕は日夜もファンではないんで、伊藤博美すごいピッチャーやけどなーとか思ったりするんで。
まあなんか、悲劇やといろいろあるよなっていう。
でもそうですね。本当に悲劇だからこそですよね。
いやお前はダルビッシュを目標にしてるんだから、ダルビッシュに並ぶためにはまだまだやることたくさんあるだろうと思ってるんですけど。
いやわかるわー。
ねえ、足りないんですよね。
沢村さん、振ってください、いろいろと。
だいぶ盛り上がりましたから今ね。
じゃあ盛り上がったところで、ピッチクロックの話をしたいよって話をしてるんですね、沢村さん。
そうでしたね。
ピッチクロックのどういう国策は賛成、それから沢子さんは反対みたいなお話だと記憶してるんですが、間違いないですか?
間違いないと思います、僕の中では。
入れるんだったら早めに入れない、やったほうがいいよねってことですかね。
そうですね。
で、その論議を交わしたというふうに聞いておりますよというふうなことで。
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