00:09
あのー、話すこともうなくなったんで。
復活したばかりなのに。
あのー、誰か呼ばないとやっていけなくなりましたんで。
3回目とかですか?復活して。
もう、ちょっともうないっすね。2人で話すのはもうない。
まあでも確かに、言われてみたら、ないっすね。
ちょっと季節の話で濁してたけど。
そうですね、だって既に秋の話で2回もやってますから。もう話題がなさすぎて。
ちょっと早く冬になってくれないと。
冬になったらあと2回いけますから。
あと2回いけるんだけど。
ワンシーズンにね、2回しか撮れないんで。2人だけだと。
せっかく復活はしたんですけど。
はい。
終了の危機。
終了の危機なんで、もう呼びました。
ジャス、ジャスを呼びました。
ジャスは呼ばない。それはそれで話題にはなる。
何があったんですか?って呼ばれたからうちら来たんですけど。
ゲスト。
ゲストね。
ジャスがゲストでも面白いですけど。
そうですね、ジャス会やりたいです。
ジャス会、いや気になるしね。
そうっすよ。
いろんなモヤモヤ抱えてそうだし。
絶対あります。絶対ありますよ。
いやー、前回言ったじゃないですか。
12月にゆる落語フェスって。
聞いてないですね。
なんで?
12月にあのポッドキャスターさんを集めて落語会をやりますっていうね。
何それ、超面白そうじゃないですか。
同じ反応してんな。
言った時と同じ反応してるんですけど、前回とね。
それをやるから、
はい。
演者を探してるんですよ、今。
でも見つからないですって。
いやだから。
そう簡単に。
その演者候補をね。
はい。
ゲストとしてとりあえず呼んでるんです、今。
いやいやいや、そんなに虫のいい話しないですよ。
そこ別になんか。
引っかかってもらわなくてもいいですよ。
進まないから。
いいんです、いいんです。
呼んでるんですね。
呼んでるんです。
おー、すごい。
まずはね、前回ね、去年やったじゃないですか、ゆる落語フェスをね。
はい。
そこに出ていただいた方であれば、
まずはちょっとお声掛けさせていただいたら出てもらえる可能性高いんじゃないかなと思いまして。
でも逆に、出たから出てくれないってありますよね、その。
そんな悪い体験だったってこと?
もうちょっと前回でゴリゴリです。
ゴリゴリってこと?
もう思い出したくもありません。
いやだったら無理ですよ。
そうですよね。
だったら無理だけど。
むしろハードル高いかもしれないですよ。
いやいいイベントだったと思ってるんですけどね。
まぁまぁまぁまぁまぁまぁ、でもちょっと血が流れたんで。
03:00
血が流れたんです。
ちょっと記憶改変されてる感じですけど。
いやそう、そのね、出ていただいて、しかも落語経験があるっていうことで、
他の人にも教えてもらったりとかできるじゃないですか。
確かに。
しないや。
2人だけだったってちょっとね。
だって我々は分かんないもん落語なんて。
落語のことなんて何も知らないんですか。
知らないから。
地べたに座るんでしたっけ?落語っていうのは。
知らないですよ。
何も分かんないです。
だからもうちゃんと分かってらっしゃるから。
前回もね、結構まいこーさんとかにも、
こういうアドバイス、こういう風にしたらいいよみたいなのも結構言ってもらって心強かったんで。
はい。
あと今回はゲストとして、ひえんさん。
知ってる人だ。
ひえんさんにね、来ていただいてます。
うわ、嬉しいですね。
まああのシーズン1にも3?3?3?
結構出てるね。
結構出てもらってますよね、ゲストでね。
レギュラー。
レギュラー。
純レギュラーじゃないです。もうレギュラーです。
僕が純レギュラー。
僕も純レギュラーなんで。
そうです。ひえんさんの番組なんでこれ。
ひえんさんの番組ね。
レギュラーでごめん。
またお笑いがね、好きでとか、
そういうお笑いのね、愛について結構モヤモヤを抱えてらっしゃったりとか。
最初に出てきていただいたとき、ご飯食べたら眠くなっちゃうとか。
いいモヤモヤでしたね。
めちゃくちゃいい。
いいモヤモヤを抱えてらっしゃるひえんさんにね、
ぜひ今回のね、いろいろフェスもエンジャーとして出てもらえると嬉しいなということでお告白してますんで。
はい。
まあまあ一応やるだけやってみましょう。
やってみましょうか。
ということでね、ひえんさん呼び込みますよ。
まあでもいないと思うな。
さあというわけで始まりましたゆるラク語の作り方でございます。
とも普通のサラリーマン兼ゆるラク語の海の親、家本です。
掛け上げ団の団員兼週刊を加工ニュースメインキャスターの水野健です。
お願いします。
お願いします。
この番組は大学のラク語研究会出身の2人が毎週一作、
日々のモヤモヤなどなどのテーマに沿った雑談をしながらゆるいラク語みたいなショートストーリー、
すなわちゆるラク語を作って遊ぶポッドキャスト番組でございます。
というわけでね、ゲスト。
もうゆるラク語ファーストシーズンではですね、お馴染みの方お呼びしております。
そんな都合のいい話ないですって。
ファーストシーズン来ていただいてたのに。
呼び込みにくいな。
それなんかすっと。
すごい呼びにくい。
セカンドシーズンまで来てくださるのはそんな都合のいい話ないです。
今回ですね、ゲストでお越しいただいたのはこの方でございます。
どうも、ひえんです。
はい、ということでひえんさんお越しいただきました。
ありがとうございました。
06:00
ありがとうございます。
来てたことに。
来てました、ひえんさんが。
来てますよ。
ありがとうございます。
ひえんさん、だって何回出てくれたっけ?
めちゃくちゃ出てくれてますよね。
そうですね。
お笑いの流れがたまったらもうすぐ出てくれてたんで。
ほんと。
3、4回出てるでしょ?
今回で4回目ですかね。
体感もっとなんか、ほんとに5回に1回くらい来てるくらいの体感はありますよね。
毎回いいね、いいネタをやってくれるので。
ありがとうございます。
おはようございます。
おはようございます。
そっか、眠くなっちゃうから。
すいません、私ね、先ほど試乗発のですね、夜8時半集合なのに寝坊で遅れるってことをちょっとしてしまいまして。
すいません、ほんとに。
でもひえんさんも食べたら眠くなっちゃうからね。
あ、そうだ。
そうです。
今日はどうですか?
今日は、まあ、今なんとか起きてるっていう感じです。
ギリギリの状態じゃないですか。
なんとか立ってるみたいな。
じゃあ今もう3日2人眠い状態です。
みのけんに関しては、寝てきたんだからもう、はっきりしてるでしょ。
いや、まだ寝ぼけまなこなんです。
やめてください、自分で寝ぼけまなこっていうのはね。
寝ぼけまなこなんですよ。
やめていただきたいですけど。
ということでね、今日はひえんさんにお越しいただきましたけれども。
はい、ありがとうございます。
ありがとうございます。
ちょっとね、ひえんさんにお願いしてまた、
リフレラクゴになりそうなもやもやをね、
仕入れてきていただいたのかなと思っておるんですが。
はい、そうですね。
私、ひえんなんですけれど、
ちょっとね、年相応に見られないっていうのがもやもやでして、
なんていうんですかね、
よくお店とかで、学生さんですか?とか言われるんですよ。
学生さんですかって言われるんですか?
言われます、言われます。
えっ、すごい。
えー、すごいであってんのか。
いや、すごいじゃないですか。
すごいか。
ステータスですよね、そんな。
ステータス?
すごいことですよね。
そうですかね。
よく言われたいですもん。
学生さんはですか?
絶対言われないもんね。
そうなんですよ。絶対言われないですよ。
修行中ですか、とか言われるかもしれないですけど。
坊主だろうね。
坊主になったんでね。
そうなんですよね。
もうね、今年31なんですよ。
はい。
30という大台に乗ってしまったので、やっぱりそれぞれの大人に見られたいっていうのが出てきまして。
ひどい時には未成年に見られますからね。
すごいですね。
いや、怖いですよ。
見られたいですもん、未成年に。
不法滞在ですかとかはあるでしょうけど。
だって僕未成年の時に未成年に見られてなかったですからね。
本当?
小学生の時に床屋行って、大学生ですかって聞かれましたから。
09:03
大人びすぎでしょ。
そうなんですよ、本当に。
そうなんですよ。
羨ましい。
僕は羨ましいです。
そっか、羨ましいですね、そう考えたらね。
そうなんですよ。
でもひねさんはやっぱり年層に見られたい。
31に見られたいんですもんね。
そうですね、はい。
それはあるよな。
でも女性的には若く見られた方がいいんじゃないですか、なんか。
よく言いますよね。
よく言う説では。
学生さんですかって言われるのと、31歳ですかって言われるのと、どっちが嬉しいですか。
何ですかね、31ですかってピンポイントで当てられると、それはそれでドキッとしちゃうんですけど。
正解です。
そうです、31です。
何でしょうね、なんか。
40代ですかと20代ですかだったら。
20代前半ですか。
どっちだろうな、でもなんか、ずっと若く見られすぎたせいで、
若く見られてると、なめられてるんじゃないかと。
なるほどね。
今までずっと若く見られる人生だったわけですか。
はい、そうですね。
そうなんですか。
僕と真逆すぎて全然、全く共感できないですもん、今。
真逆すぎて。
真逆すぎる。
数奇な人生ですね。
そう、ベンチャーミンバトルみたいな感じ。
そうですよね。
そう、え、生まれたての時何て言われたんだろうね、じゃあ。
何て言われたんですかね。
さらに若く見られてたかもしれないよ。
え、いつ生まれるんですかって。
生まれてから。
生まれた時に。
予定日ですかって生まれて。
生まれてからも。
でもずっとだから。
そうか、確かに。若く見られちゃうんだ。
そうですね。
生まれてるのにエコーで見られちゃいます。エコー越しに。
でもそれはちょっと困るよね。
確かに。困ります。
年層に見たい。
舐められてるし、そんな。舐められてます。
生まれてるのにエコー越しで会話されたらめっちゃ舐められてます。
舐められてます。完全に。
それは確かに切れたほうがいい。
そうかそうか。いや、でもそれはそうですね。
確かに。
若く見られたい。
見られたくないのか。
そうですよね。
というか、年層に見られたいってことですよね。
そうですね。
舐められたくないですもんね。
会社とかで後輩の人とか、
12:02
明らかに例えば10個下とかの人が
もう完全に20代、同い年くらいの感じで接してくるとかあるんですか。
それは今のところないですね。
てか、まさにヒエンさんタイプの人がいて、
僕、ホテルの部屋に人間がいたコンスケを受けた仕事をしてるんですけどね。
男性の同僚の人が、後輩で入ってきて、
おとなしい方で、
20代前半くらいの感じで、
周りとまだ打ち解けてないから、
僕もあんまりそんな人にしゃべりかけられる方じゃないですけど、
ここはちょっと、出身どこなのとか、
この仕事来る前何やってたのとか、
すごい話がきてたんですけど、
最近になって、その人40代後半ってことが判明して、
見た目20代前半なのに、
話聞いてて、
向こうもめっちゃ敬語を使ってくれるんで、
全然俺めっちゃ先輩面して、
先輩ではあるから、先輩面してしゃべってたら、
なんとなく年いくつみたいな話になった時に、
47ですみたいなの言ってきて、え?って思って、
俺32なんで、え?って思って、
そこからこっちもそっと敬語にしたんですけど、
やっぱり年下だと思ってるとね、若干なめちゃうんで、
確かにね。
向こうも気使いますからね、逆に。
年下だったらため口にするっていうのは決めてるんですか?
違うんですよ。僕、逆に、
基本全員に敬語というか、
将来おじいさんになった時に、
ちびまる子ちゃんのヒデジーみたいになりたいなと思ってて、
かっこいいじゃないですか。
小学生相手にも敬語を使って、かっこいいなと思って。
偉そうなジジイは一番良くないから、
ああいうヒデジーみたいになったらかっこいいじゃないですか。
でも、おじいちゃんになってから、
急に敬語を使い始めたら、
あいつ今ヒデジーになろうとしてるんだって、
思わんけどね。
あいつ今Qハンドル切ってヒデジーに寄せようとしてるってなるから、
若いうちから、ちゃんと後輩でも子供相手って、
本当に僕、人妻の家にいてその家に住んでる子供に
知恵を授ける仕事もしてる。
四字熟語で言うとそう。
四字熟語で言うとそうですけど、
そっちでも子供相手に全部敬語を使うようにしてるんですよ。
その人だけは、
逆に最初も敬語では接してたんですけど、
もうちょっとフランクに行ったほうが、
心開いてくれる感じだなと思ったから、
途中から、
そうなんだとか徐々にフランクに行ってたんですよ。
そしたら47だったんで。
それは、なめたっていうこともあるのかな。
15:00
逆にちょっとなめてったほうが、
話しやすいかなっていう勝手なこっちのあれで、
行ったところ、めっちゃ年上だったんで。
それはその人の性質ですよね。
その性質を比縁さんが持ってる可能性があるってことですよね。
なるほど。
なめられやすいというか、下に見られやすいというかね。
一個はたぶん優しい目をしてるってことだと思いますね。
優しい目をしてる。
僕の同僚に関して言うと、
本当に少年のような人見。
少年のような人見をしている。
今のところ目のことしか言ってないですけど。
でもこれね、でかくてというか、
職場マスクをつけてる。
目だけの情報をつけてる。
だからなおさら目だけで、
絶対20代前半だと。
20代前半だと思ったのは、職場にいるからであって、
別のところであったら全然10代もあり得るくらいの。
さすがに10代も可能性あるけど、
でも大体20代入ってから来るだろうなっていう感じで、
じゃあ20代前半かと推理した感じで。
その人と比縁さんで座談会開いてほしいですね。
全然やってほしいですよ。
お会いしたいですね。
本当に会わせたいです。
そうなんだ。
目だけなんで。
その人もボーツなんですけど、
少年役やってるのかなと思って。
少年役ばかりだと思って。
カツオが今思い浮かんでるんですけど。
カツオなんだろうな。
でもかっこいいんですよ。
やはりベビーフェイスっていうんですか。
で、少年の瞳をして。
白髪とかもない。
ボーツだからっていうのもあるんですけど。
でも白髪とかもなくて。
肌も全然、肌艶もいいですから。
少年役ばかりの人だと思って。
甲子園とか行ってきたのかな。
そのまま髪型変えずに真面目にずっと来てる人ね。
そうなんですよ。
とりあえず47歳だったんですよ。
47歳はすごいね。
マジでびっくりして。
40代前半ですらないもんね。
そうですよ。
50代の方が近いもんね。
そうなんですよ。
めちゃくちゃ敬語じゃないですか。
そうですね。
そうなんですよ。
そうなんですね。
そこから徐々に敬語にスライドしていくっていう。
外見だけではそうならんわけでしょ。
外見だけではため口で行こうとならんわけじゃないですか。
甲子園の感じも若かったんですよね。
確かに僕より1年くらい後に入ってくるから。
18:02
後輩として、向こうめちゃくちゃ下見で喋りかけてくれるんで。
だからすごい謙虚な10代、20代の人だなと思って。
10代、20代かどうかは置いといて、年下だなとかのセンサーはあるよね。
それこそおどおどしてる。
僕も基本おどおどしてるタイプなんですけど、
僕よりおどおどしてるから、
これはフランクに話しかけないとこの人たぶんなじめないわと思って。
で、行ったらそしたら47歳だったんですよ。
比縁さんそんなに、もちろん下手で話しかけてくださいますけど。
腰低いからか。
腰低いっていうのが1個あるんですかね。
おどおど感はないですもんね、比縁さんは。
確かに丁寧ですもんね、物腰が。
ありがとうございます。
いやいやいや。
態度でかくしていったら。
あ、そうだ。ほんとそうですよ。
見られないから。
それでかいですよ。
おいって言って。
あとは少女のような目をしてるわけでしょ。
比縁さんは少女のような目をしてるから、
目を濁らせてもらって。
目を濁らす。
目を濁らせていただいて。
なんかこう、社会の闇みたいなのもっと見ていただいて、
三打目にしていただいて、
それで態度でかくすると、
たぶんだいぶ変わると思いますよ。
いやー、何ですかね、もっと汚れるというか。
そうですね、法律のグレーゾーンなところとかをどんどんついていきまして。
なんかね、ちょっと話ずれるんですけど、
僕、Zoomとか、完全フルリモートの仕事ではあるんで、
Zoomとかで会議をね、オンライン会議することが多いんですけど、
半年ぐらい一緒に働いて、
そこで初めてオフサイトミーティングみたいな感じで、
みんな一回集まってミーティングするよ、みたいな感じのタイミングがあって、
そこで初めて、
直接は初めましてですね、みたいなチームメンバーとかいるんですけど、
結構ね、決まってね、
僕、身長実際は180ぐらいあるんですけど、
小さいと思ってたって言われるんですよ。
それは何でなのかわかんないですけど、
Zoomで映ってる画角なのか。
確かに、僕はもう慣れてるからですけど、
確かに今180くらいあるって聞いて、あれそんなあるんだっけみたいな。
確かに言われてみればでかいなと思って。
声の感じなのか。
いやでも、ちょっと今思いましたけど、
湯本って普通に優しいじゃないですか。
8時半集合なのに寝坊してても全然許してくれるじゃないですか。
21:05
なめられてるってこと?
なめられてるっていうか、
今日に関してはなめられてるって解釈していただいても全然いいくらい、
自分でもびっくりしてるんで。
夜8時半集合で寝坊することってあるんだなって感じなんですけど、
これは完全に偏見なんですけど、
180くらいある人で、優しい人っていないと思ってる。
いないことはないんですよ。いくらでも。
いやあんまり、
ただの偏見の話になりますけど、
全体的にでかくて優しい人は想像するんですよ。
裸の大将みたいな感じの。
全体的にでかくて、
でも痩せてて180くらいあって優しいわけがないと。
そういうことはないですよ。
いやいや、なんかありますもんちょっと。
そんなわけないわと。
裸体はね、
裸体の感じは確かにそんな裸体良い方じゃないんで、骨格的に。
なんだろうな。
スラッとしてて180くらいある人生過ごしてる人が、
他人にそんな寛容なわけないみたいな。
やっぱりなんかね、ありますけどね。
だからズームだから、年齢とかじゃなくて、
まずは体格、大きさみたいなところを、
なめるなめないで測るわけですね。
なめてる人は小さいと思っている。
なるほど。
なめるというか、
本当、威圧感とかもあると思うんですよね。
腰が低いとかそういうところにつながるのかな。
この感じですごい許してくれるなとか、
この人寛容だなってなった時に、
やっぱり頭の中で自動的に、
じゃあ性高いわけないと。
性高い人生を過ごした人が、
他人に対して、
人を見下ろして生きてきた人が、
人と同じ目線に立てるわけがない。
年齢の部分と何か似たような匂いがしますよね。
赤く見られると小さく見られるのとね。
どんどん話ずれちゃって申し訳ないですけど、
モデルみたいな人いるじゃないですか。
男の人でも女の人でも、
すごいシュッとしたモデルだなみたいな人が、
優しい時って嘘だと思うんですよ本当に。
信じられない。
職場にもすごくスポーツやってる20代の男性の方がいて、
それこそ芸能活動的なこともやってるくらいの方がいて、
喋るとめちゃくちゃ優しいんです本当に。
24:02
めちゃくちゃ優しいんですよ。
信じられなくて、
頭の中の目の情報と、
実際の喋った時の物腰も低いし、
合わなくて毎回パニックを起こしてるくらい。
潜入感があるんでしょうね。
潜入感はあるんでしょうね。
性高い人はこんな感じだとか、
何十代の人はこんな振る舞いをするとか、
それぞれ無意識にあるんだと思うんですよ。
その30代の人ってこうだよねに入ってない。
もっと大変なはずだと。30代の人は。
こんな物腰低いわけないと。
こんだけ生きてきて、
しかもひねちゃんってちゃんと働いてる人じゃないですか、
僕と違って。
威張っていいはずじゃないですか、そこそこ。
なのにこんな物腰低いのおかしいだろうと。
ギャップみたいなのをいろいろ集めていくのも
一つ面白そうですけどね。
確かに。
潜入感というか。
こう見られがちみたいな人を、
意外にこうなんだみたいなのを話していくうちに
発覚していくみたいなのも面白そうですよね。
確かに。
普通に自己紹介みたいな感じしてたら
ちょいちょい相手が驚くみたいな。
え、31ですか?
え、180あるんですか?とか。
普通に何気ない話したいのに
そういうちょっとしたところで毎回食いつかれるから
全然話が進まないみたいな。
え、東京で育ってるんですか?とか。
え、運動部だったんですか?とか。
ここ数ヶ月くらいに
潜入感に囚われてたなとかいうことがめちゃくちゃあって。
本当に。
職場は塾場だらけなんですけど
60代とか70代の人とそんなに接してこなかった。
60代の人ってこんな感じなんだとか。
今ゴリゴリのおじいちゃんの人がいるんですけど
70、71点じゃないかな?とくらいですけど
ヤバいって言っててこの間。
この間エレベーターに閉じ込められそうになって
マジヤバかったよって言ってきて
あ、70代のゴリゴリのおじいちゃんってヤバかったよって言うんだって思って。
そっか言うよなって。
言うよね。
20年前、40だから。
20年前って2004年とかだからね。
そうですそうです。
確かに言うよなって。
言う言う言う。
頭の中に今ゴリゴリのおじいちゃんを思い浮かべてほしいんですけど
そのおじいちゃんがヤバかったよって言うんですよ。
ちょっと勝手に、え、え?みたいな。
27:02
合わないなって思っちゃうけど。
でも言うよなって思って。
ゴリゴリのステレオタイプみたいなのを全部打ち崩していっても面白いですね。
そうですね。
やっぱりその30代のステレオタイプと今の実際の被験者さんが合ってないってことだから
その30代のステレオタイプって何かって言うのもね。
どんなイメージですか?なんかもう分かんなくなってきましたね僕は。
実際なってみて。
それで言うと、最近中学高校の同級生を15年ぶりくらいにインスタでフォローしたんですよ。
どんどん見てたらやっぱね、当たり前っちゃ当たり前ですけど
結婚して子供できて、家買っちゃってる人もいますし。
子供の頃に思い描いてた大人みたいな感じに今やっぱ30代の方々がなってるんですよ。
確かに親になってる人多いな。
そうなんですよ。
そうだよね。
本当に子供の写真ばっかりみたいな。
そのインスタの投稿も全部子供みたいな。
もうなってて、やっぱ信じられないですよね。
自分のDNA持ってる生命体をなんか家に住まわせて。
それは別に。
特殊ですよあなたが。
そこに引っかかるのは。
こいつ俺のDNA持ってんだよなって。
引っかからんけどな。
犬とかならまだ全然DNA持ってないからスッと受け入れられるかもしれないけど
こいつ俺のDNA持ってるんだよなって。
よぎるだろうなって思って。
クレヨンしんちゃんとか学んだんですけど、お父さんお母さんとか。
あれたしか20代とかじゃないですか。
20代ですよ。
そうですよね。信じられないじゃないですか。
いざ自分がそれを年齢を超えて、
あんな仕事してあんな家を建てて、
家に自分のDNA持った生命体を住まわせて。
その部分が怖いんだよな、表現が。
思想が強すぎて。
マジでちょっと、
ずっと基本しんちゃん側にフォーカスして見てますけど、
気づいたら、あれ待って、俺もひろしとかの方にどっちかというと。
年上になってるから。
ひろしも年上になってるよって思って。
そうですね。
もうちょっとね、信じらんないですよ。
私もクレヨンしんちゃん好きで見てるんですけど、
ずっとしんちゃん目線で見てて、
30:01
最近夕方にやってるのを見始めた時に、
あれ?と思って、
なんか視点がミサイル側になってるってなっちゃって。
大人になってるじゃないですか。
そうなんですよ。
大人帝国だともう連れ去られて。
子供の時見た時、正直いまいちよくわかってなくて、
何をそんな泣いてんだみたいな感じだったけど、
これはわかるわみたいな。
大人になってからね。
でもしんちゃん目線なんですね。
今まではそうです。
変わったんですか?
やっぱりそうです。
やっぱりひろしの方が年が近くなったんで、
こんな帝国作られたら、
しかもひろしは家族と過ごす今の方が大事だみたいなこと言って戻るけど、
俺いないから別に全然大人帝国いるわと思って。
痛いわーってなって。
痛いわーと思って。
ずっと痛いわー。
俺いちゃうなーと思って。
偉い人だなー立派な人だなーと思いながら、ひろしとか見て。
子供の頃見たらやっぱり子供目線だからね。
ただちょっと怖かったよね。
そうですね。大人たちが変な感じになってる。
めちゃくちゃ怖い映画だったのを記憶ありますね。
今見ると全然。
今見るとね、感動するんでしょうね。
本当にまだ18なのよ。子供気持ち。
僕は13なんですよ。
さっき子供に対して敬語って話したんですけど、
半分はもちろんね、半分はもちろん秀次になりたいから。
ただもう半分は、僕13だから気持ちが。
14とか15の子普通に先輩なんですよ。僕の中で。
普通に敬語になっちゃう感じがあって。
なんかね、取引先とかも、
多分取引先の人の方が年下なんだろうなとは思うんだけど、
でもやっぱり、さっきの話じゃないけど、
堂々としてるとかさ、肩書が部長とかさ、
そういう人だったりするからさ、
やっぱり18に戻っちゃうんだね、そういう時。
なんかすごい減り下っちゃう。
でもふと鏡見ると、35なのよ。
見た目的にはもう年相になってんだろうなっていうのが、
世間的に見たらね。
ある中で中身が追いついてないっていう逆の感じかな、多分。
あ、そうか。ひねさんの状態とは逆。
ひねさんの場合は精神年齢が言ってるわけでしょ?
すでに年齢に。
いや、私自覚がまだ5歳ですね。
いやいやいや。
33:01
一番最初の記憶ぐらいの年齢ですか?
そうですね。そこそこのついとき。
いや、千歳五歳じゃないですか。こんなにちゃんと喋れて。
でも原因わかったじゃん。5歳だからだよ。
確かに。
確かにね。
年相に見られないのは5歳だからだよ。
5歳だから。
確かに。
むしろ今20代くらいに見られてたらだいぶ頑張ってるかもしれない。
5歳なのに。
いや、本当は5歳かなって一瞬思ったけど、
いや、でもさすがにこんだけ喋ってるしなで20代とかに見られてるんじゃないですか。
なるほどね。
さすがになっていうので。
逆にひえんさんから見てギャップがあった。
思ってたんと違う。
思ってたんと違うラグは良いですね。
良いですね。思ってたんと違う。M1も近いし。
いい時流行ったツッコミね。
みんなこぞって思ってたんと違うって言ってた。
思ってたんと違うって言いたくなりますもんね。
僕が警察ですも言いたくなりましたし、
思ってたんと違うも言いたくなるやつですもんね。
僕が警察ですは本当に我々の中でしか流行ってなかったです。
マジっすか?え?
だって俺M1でギンシャリーが何したか覚えてないけど、
キングオブコントめちゃくちゃ覚えてますからね。
思ってたんと違うを何か詰め込んで面白そうですね。
ひねさんのね、何かありましたか?
確かにオフ会でお会いして、
こういう感じの人なんだみたいな。
実際にオフ会とか行かれたりも。
そうですね。
それこそ家元の話じゃないですけど、
すごい背が高い人かなって言ったら、
ちょっと小さめの人だったとか。
服装が結構柔らかい感じの、
ふわふわした感じの人かなと思ったら、
結構モード系というか、
かっこいい系の強い人だ。
そういうギャップっていうのは感じたことありますか?
オフ会は面白そうだな。
最初だからベタですけど、
男だと思ってた人が女だったとかね。
ネット上だとありますよね、そういうのはね。
服着てると思ってたけど全裸で着たとかね。
ありますよね。
あるある。あるある。
帽子だけ被ってきたとかね。
フォーマルな場だからね。
いつもZoomとかでは、
上しか見えないから分かんなかったけど。
36:01
下履かないタイプなんだ。
顔しか見えてなかったらむしろ着てる方だったのに。
顔のアクセサリーはめっちゃつけてるから。
下全部なかったです。
いろいろそういうのはありそうというか、
遊べそうだなそういうので。
なめられることも悪いことだけじゃないかもしれないですもんね。
僕、人妻の家に行ってその家の子供に知恵を授ける仕事をしてるんですけどね。
完璧教師です。
二回目の登場です。
いつもお母様が対応してる家があって、
お父様は子供の生徒さんから話聞くとか、
実際に会ったことがなかったんですよ。
すごいできる人だみたいな、
断片的な情報だけ聞いて、
家でオンラインで会議したりしてる声だけは聞こえたりして、
やり手の人ってイメージが僕の中でできてて、
ちょっと怖かったんですよ。
怖いイメージが勝手にあって、
この間たまたま対面することがあって、
スキンヘッドで丸いメガネして、
可愛らしい顔してたんですよ。
一気に親近感湧いて、
すごい好きになっちゃって、
優しそうと思って。
なめられてない人って怖がられちゃうリスクも高いから、
仲良くなれなかったりとかもあるんですけど、
若干なめられてた方が話しかけやすかったりとか。
仲良きとも寄ってくることもあるかもしれないですよね。
それ聞いて思い出したんですけど、
私すごいよく人に道を聞かれるんですよね。
それってやっぱりこの人なら対応してくれそうだなみたいな、
雰囲気があるのかなと思って。
例えば、全然知らない町とかでも、
ここどこ行けばいいですか?とか聞かれるんですよ。
私も初めて来る町なのに。
でもそれって頼られてるというか、
自分が困った時に誰に助けてほしいか。
優しい人じゃないですか。
だからそういう優しい人に見られるっていうのは、
もう一つメリットというかかなって思いました。
いや、本当思います。
そうだな。
なめられというか、
お人良しも違うんかな。
いい人すぎるみたいな人が、
39:04
オフ会に行く。
オフ会に行く道中でめっちゃ写真頼まれたりとか、
道聞かれたりとかいうので、
すごい時間費やして、時間に遅れちゃうみたいな。
で、そっからギャップみたいなところ、
オフ会のメンツに合うパートみたいな。
こうしても面白いですよね。
確かに確かに。
最終的にいい人すぎて何かしらのオチがつけば、
なるほど。
いい人すぎるから、ひげんさんが。
なるほど。
なんかめちゃめちゃいい人ですごい頼られるけど、
実は指名手配犯だったみたいな。
はいはいはい。
いい話だ。
いいですよ。
有楽部は実話階段にしてきたんで。
実話になっちゃうから。
実話になっちゃう。
でもまあそうか、結果いい人、
ギャップにつながるんですもんね、それが。
いい人だっていうところのフリと、
途中の展開のギャップっていうところで、
で、いい人が実はこうだったがいいんだ。
だからオフ会のみんなで集まってっていうところからのだよね。
何のオフ会にします?
そもそもね、そうだ。
つむつむ?
つむつむ。
まあそんな私は人生がもう積んでるんですけどね。
どうもありがとうございます。
つむつむじゃなくていいんだけどね、別に。
全然いくらでもありますもんね。
何だろうな、オフ会参加したことないから。
だいたいオンラインゲームとかじゃないですか。
オンラインゲームのパーティーを組んでて、
すごい踊り子みたいな人が実はすごいコアモテのおじさんだったり。
ありますよね、全然。
あとあれか、ポッドキャストもある意味オフ会みたいな、
ポッドキャスターさんと会って、
実際こんな感じなんだ、みたいなのがあってみて。
声だけだからね。
声だけなんでそうなんですけど、ありますもんね、実際。
でも確かに私、ギャップがあるって言われるとよく驚かれますね。
なんかすごい話。
年齢以外でも。
例えば、高校の時に剣道やってたっていうと驚かれますね。
意外ですね、確かに。
今意外だなと思うんですよ。
剣道ってなかなかガッツリですもんね。
そうですね。
多分言われないと、お笑いめちゃくちゃ好きって感じも意外に思われるかもしれないですもんね、職場とかだと。
42:10
質問されて予想外にしない、
これは全然私の実際に絡めなくてもいいんですけど、
例えば、お仕事何されてるんですか?洋菓子屋とかやってるんですか?って言って、
いや、漁師やってますとか。
そういう感じのちょっと斜め上みたいな。
意外そうね。
最初の洋菓子屋やってますか?の人のすごい、
なんで当てに行ったんだろう。
なんかハンドルネーム的なね。
ああ、なるほど。
何だろう。
パティシエミツコみたいな感じでしたから、
ああ、洋菓子屋やってるんですねって言ったら、漁師ですって言って、よく分かんないですもんね。
ここら辺のね、
立場めといて全部裏切るとかはありじゃなくて、
しかも前半でめっちゃいい人感出してるんで、そこのキャップが出る何かを。
私が最終的に何者だったのかは、皆さんご自身で考えてください。
斬新、斬新いいですね。
ざわざわして終わりますけど。
そっか。こっちをこっちが全部決めるなんていうのも潜入感ですもんね。
そっか。
こんなにギャップに驚いてる私自身が何者だったのか、
それはお客様が皆さんそれぞれ考えてください。
どうもありがとうございました。
斬新。
斬新すぎるでしょ。
ちょっと革命が起きます。
革命。
革命です。
ほんと潜入感。
押しめっちゃありそうだけどないっていうギャップってこと?
そうそうね。
もう全部お客さんがそれぞれ、
このオチは皆さんそれぞれ考えて、紙に書いて後で渡してくださいって言って、
一番いいオチ考えた人に後で特製ステッカーをお送りしますみたいな。
また何だろう、例えばゲームの不快っていうことにして、
他の人たちは何々っていうユーザーネームの何々ですみたいな話してて、
その時ずっと何々っていうすごい迷惑ユーザーいますよねみたいな話をしらほられてて、
最後、そういえばあなた、ひねさんはゲーム内の名前何なんですかって言って、
その迷惑ユーザーの名前、私何々ですって終わってもいいかもしれないですね。
あ、私は丸田翔二ですって終わり。
たまたまね、その話してる時はひねさんいない。
45:02
いないとか、別に聞かれてないとかね、別に。
聞かれてないから答えてないだけでね。
そうですそうですそうです。
遅れてきてるから。
あ、そっかそっかそっか。
遅れてきてるからね。
そうだそうだ。
そうですね。
途中でいろいろあったから。
現実ではこんな良い人なのにみたいな。
逆につながる。
いいじゃん。
一旦、それで固めて作ってみますか。
はい。
あーしまったしまった。
今日は待ちに待ったオフ会だってのに道に迷って遅刻しちゃった。
いつもはどこにゾンビが隠れているかわからない廃墟の中でも迷ったりなんかしないこの私が、
東京メトロの乗り換え出口を見つけられないだなんて、
まことにめんぼくねえめんぼくねえ。
あ、会場はここかな。
やっと着いた。
すいません遅くなりました。
すいません、漢字の私が遅れてしまうなんて。
あ、あなたが漢字の方ですか。
いえいえ、他の皆さんも今ちょうど集まってきたところでして、
今日は企画していただいてありがとうございます。
あ、いえいえ。
では、えっと、1、2、3、4、5、6、
あ、これで全員いますね。
じゃあ早速オフ会始めていきましょうか。
えー、いつも一緒にゾンビを倒している仲間ですが、
こうやって顔を合わせて会うのは初めてなので、
まずは一人ずつ自己紹介をしていきましょう。
えーっと、あ、ちょっと名簿がリュックの奥に入っちゃって。
えっと、あ、すいませんちょっとなかなか出てこなくて。
あ、全然全然、名簿とかなくても、
こっちから時計回りで自己紹介していけばいいっすよ。
あ、だって、出しゃばってきているお前は誰なんだって話っすよね。
申し遅れました。
僕はブレイブナオキです。
いつも皆さんの足手魔女になっててすいませんです。
今日はみんなで楽しみましょう。
よろしくっす。
この人がブレイブナオキさんなんだ。
てっきり高校生くらいのチャラい感じの人だと思ってたら、
まさかこんなゴリゴリのおじいちゃんだとは。
どう見ても70代以上のゴリゴリのおじいちゃんだ。
おじいちゃんだけが着るポケットだらけのベストを羽織ってる。
はぁ、まさかブレイブナオキさんがゴリゴリのおじいちゃんだったとは。
あ、名簿出てきた。
名簿出てきました。お待たせしました。
えーっと、では、ブレイブナオキさんありがとうございました。
ではここからは私の手元にある名簿の順番で名前を呼んでいきますので、
呼ばれた方はその場で自己紹介していただきたいです。
では最初、イノセントママさん、自己紹介お願いします。
あ、どうも皆さん初めまして。
で、いつも一緒にゾンビ倒してる中ですけども、
えー、3次元の世界では初めましてってことで、
はい、えーっと、いつもお世話になってます。
なんか緊張しちゃいますね。
いつも画面越しに会ってるのに、なんか不思議な感じ。
はい、えーっと、
今日は一人でご飯食べといてねって子供にも伝えてあるので、
48:01
思う存分たくさん飲んで弾けちゃおうと思ってます。
よろしくお願いします。
あ、この人がイノセントママさん。
てっきり40代くらいの美魔女みたいな感じを想像してたけど、
まさかゴリゴリのおじいちゃんだとは。
どう見ても70代以上のおじいちゃん。
ズボンの裾からステコがはみ出してる。
これ子供ももう多分40代とか50代でしょ?
多分ご飯作ってもらってる側だし。
まさかイノセントママさんがゴリゴリのおじいちゃんだったとは。
イノセントママさんありがとうございました。
では次はメイヘラメイドさん。
自己紹介をお願いします。
どうも、メイヘラメイドです。
ちょっといいですか、
イノセントママさんですよね?
はい、なんでしょう。
私、イノセントママさんに会えたら絶対お礼言おうと思ってて、
この間、うちが変な人に絡まれたときに、
イノセントママさんが助けてくれたじゃないですか。
あ、ありましたね、そんなこと。
何でしたっけ、なんか丸出し王子みたいな名前の。
そうそう、丸出し王子って人がすごくしつこく絡んできて、
私どうしよう、このギルドから抜けた方がいいのかなって、
すごい悩んでたんですけど、
そこをイノセントママさんが助けてくださって、
あの時は本当にありがとうございました。
いえいえ、全然です。
本当は丸出し王子って人怖かったですよね。
そうなんですよ。
あの後私運営に通報しておいたんで、
多分もう強制大会させられてると思うんですけど。
あ、すいません、話し逸れちゃって。
メンヘラメイドです。
人見知りしちゃうタイプなんですけど、
今日は勇気出して来てみました。
皆さん優しそうな人で安心しました。
今日はよろしくお願いします。
へえ、この人がメンヘラメイドさん。
10代くらいの華奢な女の子を想像してたけど、
ゴリゴリのおじいちゃんだ。
四足の杖をついてる。
ゴリゴリのおじいちゃんだ。
はあ、実際に会ってみないと、
どんな人か分からないものだな。
あ、メンヘラメイドさんありがとうございました。
えー、では次はミチョパさんお願いします。
あ、どうもどうもミチョパです。
今日はよろしくです。
てかさっきの話に戻っちゃってごめんなんですけど、
その丸出し王子って人、
私のとこにも絡んできてて、
え?あいつミチョパさんにも絡んでたんですか?
そうそう、マジキモって思って、
キモっていうか怖って思ってて、
でも、私以外にも丸出し王子の被害者いたんすね。
よかった。
よかったってこともないか。
いや、マジ超私怖くて、
いや、ミチョパさんにまでちょっかいかけてるとは、
丸出し王子マジやべぇ奴っすね。
ほんと、通報しといてよかった。
でも、いや、でもね、
丸出し王子みたいな怒れ野郎は論外ですけど、
他の皆さんにはいつもほんとお世話になってて、
皆さんのおかげで毎日楽しくゾンビライフ送れてるんで、
ほんと感謝しかないです。
今日はありがとうを伝えに来たんで、
たくさんおしゃべりできたらいいなって思ってます。
よろしくです。
この人がミチョパさんか。
ゴリゴリのおじいちゃんだ。
歯が3本しかない。
ミチョパさんがゴリゴリのおじいちゃんだったとは。
ミチョパさんありがとうございました。
51:00
えー、お次はベッキーさんお願いします。
はいどうも皆さんこんにちは、ベッキーだよ。
今日は皆さんと一緒に楽しい思い出作りに来ました。
今日は朝までトコトン騒げましょう。
あ、この人がベッキーさんか。
びっくりした。
小学3年生女子だ。
急に小学3年生女子だ。
ゴリゴリのおじいちゃんの中に急に小学3年生女子。
ってか大丈夫?
保護者の人とか同席してた方がいいんじゃないかな。
せめて夕方くらいにはお迎えに来てくれないと。
お迎えって、わしらにまだお迎えは早いわ。
今叫んだのどのおじいちゃん?
ねえ、イノセントママさん?
皆さん名札とか付けてくれませんか?
今ずらーっとゴリゴリのおじいちゃんが並んでて、
70代以上のおじいちゃん全員同じに見えちゃうから区別つかないんで。
とりあえず皆さん自己紹介ありがとうございました。
私とゴリゴリのおじいちゃん4人と小学3年生女子のギルドで
今まで私たちはゾンビと戦ってたんですね。
思ってたのと違ったんですけど。
でもこうしてお深いしてみて初めてわかることってあるんだなって。
なんかいつも毎日夜のように戦ってた仲間の皆さんと
こうして生でお会いすることができて。
私今すごい感動してます。
ちょっとちょっと感動するのはいいけどさ。
カズイロお姉さん、あんたの自己紹介がまたじゃねえか。
そうだよ、レイちゃん。泣いてる場合じゃないよ。
お姉ちゃんの名前も教えておくれ。
あ、ほんとだ。うっかりうっかり私の自己紹介を忘れてましたね。
私は丸立て王子です。
はい、というわけでエンディングで。
はい、今日はね、ひげんさんお越しいただきました。
ありがとうございます。
どうでした?今回作ってみましたけども。
はい、すごいこんな感じのゆるラク語になるんだっていう気持ちで。
いやほんとね、まさかこんな感じになるとはっていうのもありますよね。
最初の話とだいぶ変わってきましたね。
すいません、言っちゃうと別に、すぐエンディング撮ってるんで。
まだ聞いてないですよ、みなさん。
まさかね。
我々はまだ聞いてない程でいい。聞いた程じゃなくていいんですよ、別に。
我ながらね、あんな熱縁がね。
いいっす、いいっす。
聞かってましたよ。
全然、今日撮ってみてどうかなっていうぐらいの感想でよかったんですけど。
そうだったんですね。
すごいなんだろう、でも私が若く見られるのってこれが原因かなみたいなのはわかったんで。
中身5歳だから。
はいはい。
なんとかして31歳の精神を持っていこうと思って。
最近26年。
1年に2歳歳取れば。
54:01
13年後には。
まだ追いつかない。13年経っちゃってるから。
アキレスとかめみたいな感じで。
なかなか。
そのうち追いつくんで。
そのうち、確かに。
そこで、そんなひえんさんにですね、お願いがあるんですけども。
はい、なんでしょう。
12月1日にですね、我々イルラクゴフェス。
ひえんさんは昨年出ていただいたイルラクゴフェスというね、落語会をやるんですが。
はい。
そこになんとか出ていただけないでしょうかというお願いなんですけども。
あー、はいはいはい。
どうですか。
はい、大丈夫です。
ありがとうございます。
開いてます。
開いてました?
開いてますよ。
開いてます。
スケジュールを見ていただいたということで。
ありがとうございます。
ということで、2年連続でですね、ひえんさん出演決定でございますというところでお願いいたします。
ありがとうございます。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
今回予定で、前回はね、1年前は古典落語をね、もともとひえんさんも落語研究会で落語をやられたということで。
さすがの古典落語をですね、披露していただきましたけれども。
今回はまあ予定ですが、今回作るイルラクゴをひえんさんの方でアレンジしてやっていただくというか。
はい。
そんな一応予定で大丈夫ですかね。
はい、大丈夫です。
ということで今聞いていただいている方もね、本番どんな感じになるかみたいなのも楽しんでいただけるかなと思いますと。
はい。
楽しみですね。
楽しみですね。ひえさんバージョンでという形になりますってね。
まあ、ぜんら落ちになったら。
可能性もね。
ちょっとセクハラになってしまうんですけども。
警察連れて行かれ落ちになるかもしれない。
本当に。
新しいタイプのセクハラですよね、これ。
ネタを、恥ずかしめるネタをやらせるみたいなすごい、すごい新時代のセクハラになります。
新時代のハラスメントですよ。
ハラスメントになりますけども。
恐ろしい時代ですよ。
まあそういうふうにはならないようにはね。
大丈夫です。
したいなと思いますけれども。
全然ひえんさんが自由にね、変えていただいて。
そうですね、変えられました。
はい。
という形なんですけども。
はい。
そうしましたら、最後にひえんさんの方から何か。
まあポッドキャストもね、やられてるので。
そこの宣伝も含めてお願いできればなと思います。
はい。
私、ひえん。
会話のリハビリラジオという。
だいたい長くても12分のラジオを。
ラジオトークというアプリで不定期にやっております。
よかったらそちらもお聴きください。
はい、ありがとうございます。
ちょくちょくね、我々の話題も触れていただいております。
すいませんね、本当に。
はい、ということで。
じゃあ最後、みのけんさんからいつものお願いします。
57:02
はい、今ね、聞いていただいたこの感想とかね。
よかったよ、ここはよかったよ、ここはよくなかったよとか。
私ならこうするよとか、そういうのをですね。
ぜひあの、各社SNSですね。
ハッシュタグ、ゆるラグをつけて投稿していただきますと大変嬉しいです。
ゆるはひらがな、ラグ語はカタカナでお願いいたします。
あとまぁちょっとSNSとか載せんの嫌だなって人は投稿フォームもありますんで。
自由にね、感想をどんどん送っていただけると嬉しいです。
そして、5つ星評価とかフォローとかしていただけると大変嬉しいです。
はい、お願いします。
お願いいたします。
はい、ということで今日のね、ゲストはひえんさんでございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。